Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Получатель гарантий - сам в/с, но с учетом состава его семьи, а вот кто может быть отнесен к членам семьи в/с, при реализации жилищных прав, установлено ЖК и именно об этом сказано в ППВС №8.

Федеральный закон от 27.05.1998 N 76-ФЗ
(ред. от 20.04.2015, с изм. от 04.06.2014)
"О статусе военнослужащих"

11.
...
За военнослужащими, проходящими военную службу по призыву, курсантами военных профессиональных образовательных организаций или военных образовательных организаций высшего образования сохраняются жилые помещения, занимаемые ими до призыва (поступления) на военную службу. Они не могут быть сняты с учета в качестве нуждающихся в жилых помещениях.

Добавлено спустя 2 минуты 59 секунд:

Не платят компенсацию за убывших на обучение или по другим причинам в другой н.п. - так как они совместно не проживают,

Я думаю, что суды просто забыли про временно отсутствующих жильцов, а военные об этом не знали.
Статья 71. Права и обязанности временно отсутствующих нанимателя жилого помещения по договору социального найма и членов его семьи
Временное отсутствие нанимателя жилого помещения по договору социального найма, кого-либо из проживающих совместно с ним членов его семьи или всех этих граждан не влечет за собой изменение их прав и обязанностей по договору социального найма.

Добавлено спустя 2 минуты 52 секунды:

Примерно так, с поправкой, что "пацан" теперь может сам работать и оплачивать свою часть поднаема данного жилья, если продолжает в нем проживать. Брать на себя обеспечение дееспособного совершеннолетнего гражданина не проходящего службу МО никому не обещало.

Бредовй довод. Супруга военнослужащего тоже может работать.

Добавлено спустя 3 минуты 59 секунд:
Компенсация положена на всех совместно проживающих членов семьи: и тем, кто достиг 23-летнего возраста и тем, кто не достиг. Соответственно и компенсация должна выплачиваться с учетом членов семьи, принятых на учет в качестве нуждающихся в служебном жилом помещении.

cska1911,
Добрый день! Можете скинуть образец искового заявления. Заранее спасибо!

Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:
cska1911,
Адрес электронки [email protected]

Держите, закинул. Недавно выиграл свой второй суд за январь-май месяц. Месяц май до заявлял в суде. Удачи в суде.

BeS_8209,

5. К пользованию

Понимаете значение слова "пользование" данная статья возлагает на членов семьи нанимателя по договору служебного жилья такие же обязанности - т.е. беержно отнсоится к имуществу и нести бремя его содержания, но НЕ устанавливает список лиц на которых оно выделяется.

6. В договоре найма специализированного жилого помещения указываются члены семьи нанимателя.

указываются и что? вопрос был КТО по ЖК относится к членам семьи для найма служебного жилого помещения, аналогично, как это определено для помещений по ДСН, не то, что на них распространяются те же правила, права и обязанности по ПРОЖИВАНИЮ, а именно кого следует учитывать при выделении служебного жилья?

А дальше все что связано с ЧС нанимателя по ДСН, в том числе и сохранение прав при временном отсутствии ЧС - ст.71 ЖК.

да никто не проитв что право проживание, право находится в очереди на улучшение жилищных условий сохраняется... вопрос то в другом - компенсация платится СОВМЕСТНО проживающим, отсутствующий более 90 дней явно к такой категории не относится в любом случае.

упомянутый Пленум специально постановил для таких настойчивых что в жилищных вопросах в плане ЧСВ - приоритет ЖК и СК.

и ни слова не сказал, что это касается служебного жилья или поднаема. СК вообще не содержит понятия "семья" зачем его приплели не особо понятно.

так служебное жилье военнослужащим предоставляется по нормам постоянного (по ДСН), т.е. на состав семьи
2.ПМО 1280.
3. Служебные жилые помещения предоставляются военнослужащим и членам их семей не ниже норм предоставления площади жилого помещения при предоставлении жилых помещений по договору социального найма, установленных статьей 15.1

опять зачем то смешали метров и людей.. и что у Вас получилось? 15 квадратных человека? Найдите хоть в одном НПА, что служебные жилые помещения предоставляются исходя в том числе на совершеннолетних, трудоспособных и дееспособных детей, да в добавок еще и проживающих отдельно (не важно по какой причине).

За военнослужащими, проходящими военную службу по призыву, курсантами военных профессиональных образовательных организаций или военных образовательных организаций высшего образования сохраняются жилые помещения, занимаемые ими до призыва (поступления) на военную службу. Они не могут быть сняты с учета в качестве нуждающихся в жилых помещениях.

помещения сохраняются - кто и где и когда сказал, что сохраняется компенсация? Кто и где и когда сказал ,что они снимаются с учета в качестве НУЖДАЮЩИХСЯ? Вопрос идет исключительно об обеспечении военнослужащег и СОВМЕСТНО проживающих с ним членов семьи. Может для кого то открою тайну, но даже находясь в одном городе если один из детей поступает в суворовское и/или аналогичное училище с полным пансионом компенсацию в повышенном размере платить перестают. И судов по этому поводу было море.

Я думаю, что суды просто забыли про временно отсутствующих жильцов, а военные об этом не знали.
Статья 71. Права и обязанности временно отсутствующих нанимателя жилого помещения по договору социального найма и членов его семьи
Временное отсутствие нанимателя жилого помещения по договору социального найма, кого-либо из проживающих совместно с ним членов его семьи или всех этих граждан не влечет за собой изменение их прав и обязанностей по договору социального найма.

Статья 71 какое отношение имеет к служебному жилью и тем более компенсации за поднаем?

Бредовй довод. Супруга военнослужащего тоже может работать.

Можете считать и так, но на мой примерно аналогичный вопрос давно давно в суде объяснение было такое - жена в 99% едет в след за мужем, они в силу семейного кодекса семья до разрыва брачных отношений, она ВЫНУЖДЕНА проживать там, где проживает военнослужащий. В то же время совершеннолетний дееспособный ребенок в силу Конституции самостоятельно определяет свое место жительства. Если он принимает решение проживать совместно с родителями и они не возражают - это ИХ решение, которое государство оплачивать не обязано. Гарантии супругам указаны в законе (ст. 6 ФЗ о статусе) а вот про детей там четко указано до какого возраста МО готово оказывать им поддержку.
Приведу пример. Предположим военнослужащий имеет жилье постоянное. Но его переводят к новому месту службы. У военнослужащего есть дети - предположим что один несовершеннолетний ,а второй дееспособный и совершеннолетний. Подскажите в такой ситуации если дееспособный ребенок переедет с родителям к новому месту службы отца, куда его никто не звал на него все равно нужно платить компенсацию и на каком основании?
И после этого сразу следующий вопрос, чем этот ребенок отличается от любого другого давно ил недавно проживающего с родителями, получающими компенсацию.

Понимаете значение слова "пользование"

очень хорошо понимаю.

но НЕ устанавливает список лиц на которых оно выделяется.

их не надо 25 раз устанавливать!!! применительно к жилью есть собственники и наниматели и соответственно члены их семей с соответствующими правами и обязанностями. по договору любого найма одна из сторон - наниматель и члены семьи.

данная статья возлагает на членов семьи нанимателя по договору служебного жилья такие же обязанности

она устанавливает еще и самое главное - права - пользоваться ЖП членам семьи наравне с нанимателем и отсылает к ст.69 ЖК РФ, т.к. там тоже наниматели и ЧС, имеющие права владения и пользования. И соответственно к понятию ЧС нанимателя.

Найдите хоть в одном НПА, что служебные жилые помещения предоставляются исходя в том числе на совершеннолетних, трудоспособных и дееспособных детей, да в добавок еще и проживающих отдельно (не важно по какой причине).

Вы еще скажите найти в НПА что СЖП предоставляются м-ру Пупкину, его жене Пупкиной и детям.....НПА никогда так не пишутся.
Вам в ЖК сформулировали 2 понятия ЧС: 1.Собственника (ст.31 ЖК)
2.Нанимателя (ст69 ЖК).
Вот и берите за основу эти термины. а не творчески перерабатывайте законодателя.

отсутствующий более 90 дней явно к такой категории не относится в любом случае.

это откуда?

опять зачем то смешали метров и людей.. и что у Вас получилось? 15 квадратных человека?

у меня получилось что при предоставлении СЖП норма предоставления составляет 18 кв.м. на ЧС. Вот и давайте не меньше (лишь с согласия меньше). Либо платите ДК за найм на всех членов семьи, признанных таковыми в силу закона и состоящих на соответствующем учете.
Еще раз -в жилищных вопросах за ЖК - приоритет (ч.8 ст.5 ЖК РФ).
В понятии ЧСВ - конкуренция двух законов ЖК и ФЗ ОСВ. но приоритет-то за ЖК и Пленум 2014 тоже постановил что к ЧСВ нужно относить лиц указанных в ЖК.

"пацан" теперь может сам работать и оплачивать свою часть поднаема данного жилья, если продолжает в нем проживать. Брать на себя обеспечение дееспособного совершеннолетнего гражданина не проходящего службу МО никому не обещало.

а теперь классический вопрос про "пацана". куда этому "пацану"-срочнику прикажете ехать в основной отпуск, если ему служебные метры (а равно и деньги в компенсации) не положены?

как можно проходить срочную службу и жить фактически с Вами? Но это уже отступление.

в период основного отпуска, а также хранить личные вещи. именно для этого и существует нормы

"О статусе военнослужащих"
11.
...
За военнослужащими, проходящими военную службу по призыву, курсантами военных профессиональных образовательных организаций или военных образовательных организаций высшего образования сохраняются жилые помещения, занимаемые ими до призыва (поступления) на военную службу. Они не могут быть сняты с учета в качестве нуждающихся в жилых помещениях.

и ст.71 ЖК про сохранение всех прав при временном отсутствии.

их не надо 25 раз устанавливать!!! применительно к жилью есть собственники и наниматели и соответственно члены их семей с соответствующими правами и обязанностями. по договору любого найма одна из сторон - наниматель и члены семьи.

у меня есть брат, в силу обстоятельств он проживает со мной. он член моей семьи (докажите обратное) я могу ил не могу в соответствии с ЖК вписать в договор пользования служебным помещением? Метры на него выделять должны? Где и чем это установлено?
То что Вы написали не дает ответа ни на один из моих вопросов. Да есть собственники и есть наниматели, но покажите мне, где и каким законом определено, что при выделении служебного жилья я (как работодатель и собственник) должен давать его тем, кто на меня не работает?

она устанавливает еще и самое главное - права - пользоваться ЖП членам семьи наравне с нанимателем и отсылает к ст.69 ЖК РФ, т.к. там тоже наниматели и ЧС, имеющие права владения и пользования. И соответственно к понятию ЧС нанимателя.

это все последствия - прав, пользование.. это все понятно, речь то не об этом, а конкретно об одном - где и откуда Вы вычитали, что служебное жилье должно выделяться дееспособным гражданам НЕ имеющим отношения к работодателю?

Вы еще скажите найти в НПА что СЖП предоставляются м-ру Пупкину, его жене Пупкиной и детям.....НПА никогда так не пишутся.

НПА устанавливают ограничения. В нашем случае таким ограничением является закон о статусе, определяющий на кого распространяются соц. гарантии. Приведенные Вами статьи относятся к УЖЕ заключенным договорам, т.е. устанавливают права ПОЛЬЗОВАНИЯ помещениями, а не ВЫДЕЛЕНИЯ помещений, которые регулируются Главой 7 ЖК.

это откуда?

Изучайте:
Закон О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации (в частности ст. 3)
КоАП ст. 19.15.1 и 19.15.2
Напомню, что компенсация выплачивается не всем ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫМ совместно с военнослужащим членам семьи, а во первых с ограничением по составу (супруга, несовершеннолетние дети иные лица по решению суда), во вторых ПРОЖИВАЮЩИХ с ним, убывший более чем на 90 дней обязан зарегистрироваться по месту пребывания (пусть и временно).

у меня получилось что при предоставлении СЖП норма предоставления составляет 18 кв.м. на ЧС. Вот и давайте не меньше (лишь с согласия меньше).

какое отношение это имеет к обсуждаемому вопросу? никто вроде не говорил, что давать будут 15 или 12.

Либо платите ДК за найм на всех членов семьи, признанных таковыми в силу закона и состоящих на соответствующем учете.

на всех, на кого закон распространяется и платят. Совершеннолетние дети к данной категории не относятся.

В понятии ЧСВ - конкуренция двух законов ЖК и ФЗ ОСВ.

нет тут конкуренции, никто не отказывает военнослужащим в получении жилья по ДСН или в собственность на всех членов семьи.

а теперь классический вопрос про "пацана". куда этому "пацану"-срочнику прикажете ехать в основной отпуск, если ему служебные метры (а равно и деньги в компенсации) не положены?

а теперь классический ответ - а куда бы он поехал, если бы родители не были военными и жили в общежитии при заводе? или в коммуналке с бабушками и дедушкам и братьями сестрами данного "пацана"? почему Вы думаете ,что данный вопрос в отношении военнослужащих должен решаться отдельным порядком и в более комфортном ключе чем у иных граждан РФ?

в период основного отпуска, а также хранить личные вещи. именно для этого и существует нормы

это не является совместным проживанием.

и ст.71 ЖК про сохранение всех прав при временном отсутствии.

какое отношение ст. 71 имеет служебному жилью? Или Вы хотите сказать, что допустим я убыл на службу со служебной квартиры, за время моей службы мои родители уволились и сдали служебное жилое помещение, судя по Вашей логике, я имею право по возвращению со службы потребовать предоставить мне данную квартиру.

Кто и где и когда сказал ,что они снимаются с учета в качестве НУЖДАЮЩИХСЯ?

А что, компенсация найма может выплачиваться кому-то, кто не признан нуждающимся??

Статья 71 какое отношение имеет к служебному жилью и тем более компенсации за поднаем?

Полагаю, к тому, что права и обязанности членов семьи нанимателя служебного жилья вытекают из соответствующих положений для членов семьи по ДСН. Иначе кого тогда относить к членам семьи нанимателя служебного жилья? Если брать ФЗ ОСтВсл, то там, действительно указаны дети до 18 лет, либо до студенты до 23 лет (п.3 ст.2 ФЗ ОСтВсл), однако там нет обязанности совместного проживания, в отличие от ЖК.
Что брать за основу?
---------
Кстати, а почему тогда для расчета ЖС в части, кого признавать ЧСВ, мы применяем положения о ДСН, а не положения п.5 ст.2 ФЗ ОСтВсл? ЖС ведь предусмотрено ФЗ ОСтВсл, а не ЖК, верно?

Добавлено спустя 8 минут 33 секунды:
Andeson,
суть моих доводов такова:
1. если мы применяем положения о ДСН для того, что определить, кто является членом семьи, то поступивший в ВУЗ ребенок будет членом семьи на основании ст.71 ЖК
2. если мы применяем положения ФЗ ОСтВсл, то поступивший в ВУЗ ребенок будет членом семьи на основании того, что в данном законе нет речи о совместном проживании (правда есть ограничение - 23 года).

КТО по ЖК относится к членам семьи для найма служебного жилого помещения,

Ни ЖК, ни ФЗ О статусе не содержит такого термина, как "члены семьи для найма служебного жилого помещения". НЕ занимайтесь флудом.
Поясните кто это такие и почему вы решили, что такая категория должна быть?

кого следует учитывать при выделении служебного жилья?

Членов семьи, состоящих на учете нуждающихся в качестве членов семьи в/с.

компенсация платится СОВМЕСТНО проживающим

А вы сами будите определять "совместное" проживание или все-таки для этого уже существует установленный порядок? И этот порядок называется ПМО 1280, а кого возможно отнести к членам семьи в/с, при реализации жилищных прав, разъяснил ВС.

отсутствующий более 90 дней явно к такой категории не относится в любом случае.

Ну и как обычно, норму закона об этом вы утаиваете...
Вы сами установили "отсутствие"?
А почему 90?
Норму закона укажите, о наличии у вас права устанавливать, как факт отсутствия, так и срок отсутствия, а также порядок исключения из состава членов семьи в/с такого "отсутствующего"

Члены семьи в/с, в том числе и совместное проживание устанавливается при признании нуждающимся.

и ни слова не сказал, что это касается служебного жилья или поднаема.

Ну, видимо потому, что только вы разделяете эти категории и ставите в зависимость состав семьи в/с от предоставления ЖП по ДСН; по ДСлН, компенсация, при этом просьбу указать закон, устанавливающий такое разделение, вы игнорируете...

Найдите хоть в одном НПА, что служебные жилые помещения предоставляются исходя в том числе на совершеннолетних, трудоспособных и дееспособных детей, да в добавок еще и проживающих отдельно (не важно по какой причине).

Найдите НПА, в котором сказано о возможности ставить в зависимость состав семьи в/с от количества галлюциногенов, принятых ДЛ и в произвольном порядке принимать решение о составе семьи в/с, на которых выплачивается компенсация. Состав семьи в/с уже установлен, при принятии его на учет нуждающихся и указанные галлюциногены на это повлиять не могут.

кто и где и когда сказал, что сохраняется компенсация?

Назовите закон, где сказано, обратное. Где сказано, что временное отсутствие члена семьи в/с изменяет состав его семьи и как следствие влияет(может влиять) на выплату компенсации.

Вопрос идет исключительно об обеспечении военнослужащег и СОВМЕСТНО проживающих с ним членов семьи.

Согласен и вы пока не назвали закон, устанавливающий зависимость состава семьи в/с от временного отсутствия.

в такой ситуации если дееспособный ребенок переедет с родителям к новому месту службы отца, куда его никто не звал на него все равно нужно платить компенсацию и на каком основании?

В любом, если ребенок заявлен в/с в качестве члена своей семьи и он может быть отнесен к членам его семьи, в соответствии с ЖК РФ, поскольку это связано с реализацией жилищных прав.
Если, к примеру, на состав семьи в/с, в 5 челове, предоставлено служебное ЖП, после чего один член семьи призывается для прохождения службы, - ведь никто не требует освободить это служебное ЖП, в связи с тем, что временно отсутствует один из членов семьи.
Так почему вы считаете, что в/с, с тем же составом семьи, которому не предоставлено такое служебное ЖП и выплачивается компенсация, после того, как один из членов семьи временно убыл для прохождения в/с по призыву, должна выплачиваться компенсация в меньшем размере?

Даже если и предположить, что это законно, то как минимум, возникает вопрос о дискриминации в правах на обеспечение ЖП в/с одной категории, в зависимости от варианта реализации своих жилищных прав: получение ЖП и получение компенсации, поскольку в первом случае, временное отсутствие члена семьи никак не влияет на реализацию жилищных прав(нет оснований для выселения и предоставления ЖП меньшей площади), а во втором случае, якобы влияет, т е компенсация уменьшается.

А что, компенсация найма может выплачиваться кому-то, кто не признан нуждающимся??

можно быть признанным нуждающимся и НЕ получать компенсацию, потому что признанным быть в постоянном жилье и НЕ иметь права на служебное. Опять путаем теплое с мягким? Нет понятия "нуждаемости" в служебном жилье, есть категории подлежащие обеспечение и/или предложения от работодателей о таком обеспечении, но это не значит, что работодатель ОБЯЗАН обеспечивать всю родню работника до скончания века.

Полагаю, к тому, что права и обязанности членов семьи нанимателя служебного жилья вытекают из соответствующих положений для членов семьи по ДСН.

я уже приводил пример, если ст. 71 распространяется на служебное жилье то

я убыл на службу со служебной квартиры, за время моей службы мои родители уволились и сдали служебное жилое помещение, судя по Вашей логике, я имею право по возвращению со службы потребовать предоставить мне данную квартиру.

Да?

однако там нет обязанности совместного проживания, в отличие от ЖК.

есть в ст. 15 Просто ст. 6 устанавливает общее правило, а ст. 15 конкретно в жилищном вопросе. Военнослужащие могут проживать и отдельно с семьей - но например бесплатные билеты в отпуск или путевки детям в санаторий все равно положены, потому в ст. 6 нет ограничения на проживание, а вот для получения компенсации или отдельных видов выплат требуется и прибытие к новому месту службы вместе с военнослужащим и проживание с ним.

Кстати, а почему тогда для расчета ЖС в части, кого признавать ЧСВ, мы применяем положения о ДСН, а не положения п.5 ст.2 ФЗ ОСтВсл? ЖС ведь предусмотрено ФЗ ОСтВсл, а не ЖК, верно?

Потому что ЖС - форма реализации права на ПОСТОЯННОЕ жилье, которое выдается или по ДСН или в собственность, но по нормам и правилам ДСН, форма не может ухудшать гарантии.

1. если мы применяем положения о ДСН для того, что определить, кто является членом семьи, то поступивший в ВУЗ ребенок будет членом семьи на основании ст.71 ЖК

для служебной квартиры? а если за время обучения у папы кончится контракт, МО не будет его продлевать, а выслуги предположим 15-19 лет? на постоянку права нет, служебку, в силу ЖК РФ, обязаны освободить, но по Вашей логике за ребенком сохраняется право на данную квартиру, так? Обращу внимание, что в разделе о служебном жилье, четко перечислены статьи раздела ДСН, которые распространяются - они касаются прав и обязанностей нанимателя и совместно проживающих с ним, ст. 71 в данном перечне отсутствует.

2. если мы применяем положения ФЗ ОСтВсл, то поступивший в ВУЗ ребенок будет членом семьи на основании того, что в данном законе нет речи о совместном проживании (правда есть ограничение - 23 года).

да не перестает ребенок, хоть поступивший, хоть не поступивший, хоть 10-ти летний, хоть 30-ти летний быть членом семьи своих родителей, как минимум до заключения брака. Возможность быть одновременно членом двух семей (супруги + дети - одна семья, родители + братья/сестры - вторая) в нашем законодательстве к сожалению отсутствуют, ну и в ФЗ ОСтВсл в ст. 15 есть требование о совместном проживании.

Ни ЖК, ни ФЗ О статусе не содержит такого термина, как "члены семьи для найма служебного жилого помещения". НЕ занимайтесь флудом.
Поясните кто это такие и почему вы решили, что такая категория должна быть?

правильно, именно этого я от Вас и добивался, потому что предоставление служебного жилья регулируется теми нормами, которые вводит собственник этого жилья - т.е. работодатель. Предоставляется это жилье только работнику, обязанности по ЖК или иному НПА предоставлять служебное жилье членам семьи работника нет. МО своим приказом (1280) определило, что

1. Военнослужащим - гражданам Российской Федерации, проходящим военную службу по контракту в Вооруженных Силах Российской Федерации (далее именуются - военнослужащие), и совместно проживающим с ними членам их семей (далее именуются - члены их семей) предоставляются не позднее трехмесячного срока со дня прибытия на новое место военной службы служебные жилые помещения по нормам и в порядке, которые предусмотрены федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, с учетом права на дополнительную жилую площадь

. т.е. взяло на себя обязательство обеспечить не только военнослужащего, но и членов его семьи в соответствии с федеральными законами. Федеральный закон о статусе военнослужащих вводит ограничение, на кого распространяются в том числе и данные гарантии от МО - супруги, иждивенцы и дети до 18 лет (до 23-х в случае обучения в ВУЗе по очной форме).

Членов семьи, состоящих на учете нуждающихся в качестве членов семьи в/с.

с чего бы вдруг? а если папа служит например на новой земле, ребенок учится в ВУЗе в Москве, на новую землю вообще не ездит - это родители ездят к нему в отпуск, то родителям все равно нужно дать служебку размером больше? Ну просто потому, что данный ребенок записан в личном деле, и как член семьи военнослужащего состоит в списках нуждающихся в ПОСТОЯННОМ жилье?

А вы сами будите определять "совместное" проживание или все-таки для этого уже существует установленный порядок? И этот порядок называется ПМО 1280

уточните, где там установлен порядок "совместного проживания" - увы, но опять Вы говорите о том чего не знаете.

Ну и как обычно, норму закона об этом вы утаиваете...

читайте внимательнее

Изучайте:
Закон О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации (в частности ст. 3)
КоАП ст. 19.15.1 и 19.15.2

Вы сами установили "отсутствие"?

Вообще, если речь идет о компенсации, военнослужащий сам обязан доложить о существенных изменениях - к котором относится и длительное отсутствие ранее совместно проживающих с ним членов семьи. Но если военнослужащие этого не делают, а в результате проверок и/или текущей деятельности становится известно об убытии одного из членов семьи то данный факт поможет установить прокуратура с одновременным разрешением вопроса о мошенничестве и возврате незаконно полученных денежных средств.

А почему 90?

к законодателям вопрос, почему они разрешили без регистрации находится 90 дней, а не 45 или 120. Напомню - регистрация граждан по месту пребывания ОБЯЗАТЕЛЬНА.

Норму закона укажите, о наличии у вас права устанавливать, как факт отсутствия, так и срок отсутствия, а также порядок исключения из состава членов семьи в/с такого "отсутствующего"

348 раз, никто никого из состава семьи не исключает, устанавливается факт совместного или НЕ совместного проживания. Как говорил выше - если военнослужащий этого не делает сам - в этом очень хорошо помогает прокуратура и суд. Методики уже отработаны. И поверьте, при обучении в институте в ином н. п., приезд к родителям на выходные не считается совместным проживанием. Про службу в ВС РФ и говорить не приходится - тут уж однозначно длительное отсутствие.

Ну, видимо потому, что только вы разделяете эти категории и ставите в зависимость состав семьи в/с от предоставления ЖП по ДСН; по ДСлН, компенсация, при этом просьбу указать закон, устанавливающий такое разделение, вы игнорируете...

ЖК РФ устанавливает различные правила предоставления и различный правовой режим квартир по ДСН и служебного жилья. Кроме того ни один закон не содержит требования содержать совершеннолетних дееспособных граждан за счет государства.

Найдите НПА, в котором сказано о возможности ставить в зависимость состав семьи в/с от количества галлюциногенов, принятых ДЛ и в произвольном порядке принимать решение о составе семьи в/с, на которых выплачивается компенсация. Состав семьи в/с уже установлен, при принятии его на учет нуждающихся и указанные галлюциногены на это повлиять не могут.

завязывайте с галлюциногенами. И перечитайте еще раз, что я писал. Вопрос не в составе семьи, а в тех на кого распространяются те или иные гарантии и льготы.

Назовите закон, где сказано, обратное. Где сказано, что временное отсутствие члена семьи в/с изменяет состав его семьи и как следствие влияет(может влиять) на выплату компенсации.

В ст. 15 закона о статусе, в ПП РФ 909, в ПМО 235, в ПМО 1280, во всез приведенных НПА как одно из основных требований указано СОВМЕСТНОЕ проживание. Только опять же - оно НЕ меняет состав семьи, оно влияет на размер компенсации.

ведь никто не требует освободить это служебное ЖП, в связи с тем, что временно отсутствует один из членов семьи.

Вы уверены, что не требуют именно по этой причине? На чем основано данное утверждение? Или это просто плохая работа ДЖО? А подскажите, если например ребенок девочка и она вышла замуж в том же гарнизоне. Она имеет право на ДВЕ служебные квартиры? А если сын после срочной службы подписал контракт в том же гарнизоне? Они же все равно будут в личном деле своего отца, и на них ВСЕ РАВНО будет положено жилье постоянное, но судя по Вашим доводам компенсацию они должны получать дважды - один раз в составе своей новой семьи (в случае мальчика, как военнослужащий по контракту) и один раз в повышенном размере в качестве члена семьи своих родителей - удобно.

Даже если и предположить, что это законно, то как минимум, возникает вопрос о дискриминации в правах на обеспечение ЖП в/с одной категории, в зависимости от варианта реализации своих жилищных прав: получение ЖП и получение компенсации, поскольку в первом случае, временное отсутствие члена семьи никак не влияет на реализацию жилищных прав(нет оснований для выселения и предоставления ЖП меньшей площади), а во втором случае, якобы влияет, т е компенсация уменьшается.

т.е. то что компенсация в любом случае меньше стоимости поднаема Вами как дискриминация не рассматривается?

где и откуда Вы вычитали, что служебное жилье должно выделяться дееспособным гражданам НЕ имеющим отношения к работодателю?

многократно процитированные:
1) п.1 ст.15 ФЗ ОСВ и ПМО 1280. СЖП предоставляются совместно проживающим членам семьи военнослужащих.
2)

В ст. 15 закона о статусе, в ПП РФ 909, в ПМО 235, в ПМО 1280, во всез приведенных НПА как одно из основных требований указано СОВМЕСТНОЕ проживание

так то жена и дети (ну берем когда они не военнослужащие)тоже не имеют отношения к работодателю - МО, но будучи ЧС НАНИМАТЕЛЯ-ВОЕННОСЛУЖАЩЕГО В СИЛУ ЗАКОНА ИСХОДЯ ИЗ СОВМЕСТНОГО ПРОЖИВАНИЯ (ст.69 ЖК) имеют право и на СЖП и на компенсацию
и все это резюмируется
3) п.25 Постановления Пленума 2014 №25

Закон О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации (в частности ст. 3)

я его изучил так пришлось столкнуться вместе с правилами регистрации и прочими миграционными вопросами.
если уж на то пошло то проживание и пребывание -это совершенно разные вещи. вот мы и пришли

во вторых ПРОЖИВАЮЩИХ с ним, убывший более чем на 90 дней обязан зарегистрироваться по месту пребывания (пусть и временно).

проживает он с семьей (по месту жительства) и имеет право пользования, а пребывать может хоть где с регистрацией по месту пребывания. И 90 дней тут совершенно не при чем, это уже вопросы несоблюдения миграционного законодательства.
ЧЛЕН СЕМЬИ ПРОДОЛЖАЕТ СОВМЕСТНО ПРОЖИВАТЬ, ДАЖЕ ПРЕБЫВАЯ ВРЕМЕННО В ИНОМ МЕСТЕ. Поэтому и существует понятие временное отсутствие и защита права пользования Жилищным кодексом. И в любое время имеет право вернутся к месту жительства в соответствии с Законом "О свободе передвижения".
Поэтому если совместно с всл. ПРОЖИВАЮТ (нужно читать проживают и пребывают, либо сохраняют право пользования при временном отсутствии) 3 и более ЧС извольте добавить 50% к ДК.

а если за время обучения у папы кончится контракт, МО не будет его продлевать, а выслуги предположим 15-19 лет? на постоянку права нет, служебку, в силу ЖК РФ, обязаны освободить, но по Вашей логике за ребенком сохраняется право на данную квартиру, так?

Andeson писал(а):
я убыл на службу со служебной квартиры, за время моей службы мои родители уволились и сдали служебное жилое помещение, судя по Вашей логике, я имею право по возвращению со службы потребовать предоставить мне данную квартиру.
Да?

Нет, конечно. Для служебного жилья, в отличие от остального специализированного, члены семьи не имеют равных прав с нанимателем (ч.5 ст.101 ЖК).

есть в ст. 15 Просто ст. 6 устанавливает общее правило, а ст. 15 конкретно в жилищном вопросе.

Я с этим не спорю. Я обращаю внимание, на то, что нынешнее законодательство не раскрывает, кто относится к членам семьи нанимателя служебного жилого помещения. И я не вижу оснований, что бы временно убывший на учебу ребенок военнослужащего, перестал быть членом семьи нанимателя (т.е. применить по аналогии ст.71 ЖК)

многократно процитированные:
1) п.1 ст.15 ФЗ ОСВ и ПМО 1280. СЖП предоставляются совместно проживающим членам семьи военнослужащих.

к которым в силу ст. 2 того же Закона относятся:
супруга (супруг);
несовершеннолетние дети;
дети старше 18 лет, ставшие инвалидами до достижения ими возраста 18 лет;
дети в возрасте до 23 лет, обучающиеся в образовательных организациях по очной форме обучения;
лица, находящиеся на иждивении военнослужащих.
Социальные гарантии и компенсации, предусмотренные настоящим Федеральным законом и федеральными законами для военнослужащих и членов их семей, могут быть распространены на других лиц и членов их семей указами Президента Российской Федерации.
Данный перечень закрытый и не подлежит расширенному толкованию, кроме случаев указанных в Законе. указов Президента РФ о расширении на совершеннолетних дееспособных детей обязанности в обеспечении служебными помещениями мне неизвестно - может Вам они известны?
Совместно проживать со мной могут и родители (мои) и братья сестры (по различным причинам) - они члены моей семьи или нет? проживать могут многие, но это НЕ значит, что государство должно за них платить.

так то жена и дети (ну берем когда они не военнослужащие)тоже не имеют отношения к работодателю - МО,

несовершеннолетние дети находятся на иждивении родителей - СК РФ, по поводу супруги уже говорил обоснование - повторятся не буду.
Кроме того Вы в данном месте цитируете мой ответ на другой вопрос - платить ли компенсацию в повышенном размере в случае убытия члена семьи военнослужащего на длительный срок. Я многократно повторял ,что внезависимости от совместного проживания и возраста дети остаются членами семьи родителей как минимум до заключения брака. Но это совершенно не означает, что проживая отдельно от родителей сам факт наличия детей дает родителям основания получать СЖ или компенсацию в повышенном размере. Что касается Пленума, то опять же говорил - данная фраза касается признания нуждающимся в жилье - постоянном. Признания нуждающимся в служебном жилье не существует - оно или положено или нет, а потому и данная фраза Пленума ни к обеспечению СЖ ни к выплате компенсации не относится.

ЧЛЕН СЕМЬИ ПРОДОЛЖАЕТ СОВМЕСТНО ПРОЖИВАТЬ, ДАЖЕ ПРЕБЫВАЯ ВРЕМЕННО В ИНОМ МЕСТЕ.

объясните - это как? находится постоянно в Москве, но при этом проживать в Хабаровске? Клонирование вроде пока не дошло до такой степени. Нельзя пребывать в одном месте, но при этом проживать в другом. Физически.

Поэтому и существует понятие временное отсутствие и защита права пользования Жилищным кодексом. И в любое время имеет право вернутся к месту жительства в соответствии с Законом "О свободе передвижения".

вернитесь в сданную служебную квартиру - посмотрю, что Вам на это скажут.

Нет, конечно. Для служебного жилья, в отличие от остального специализированного, члены семьи не имеют равных прав с нанимателем (ч.5 ст.101 ЖК).

так распространяется тогда ст. 71 или нет? или она чуть чуть распространяется, а чуть чуть нет? Вы же понимаете, что такое не возможно.

Я с этим не спорю. Я обращаю внимание, на то, что нынешнее законодательство не раскрывает, кто относится к членам семьи нанимателя служебного жилого помещения. И я не вижу оснований, что бы временно убывший на учебу ребенок военнослужащего, перестал быть членом семьи нанимателя (т.е. применить по аналогии ст.71 ЖК)

да не перестает он быть членом семьи нанимателя. Он перестает проживать совместно, а это ведет у уменьшению предоставляемых гарантий, но не более того.
Опять же пример со службой папы на дальней заставе в суровой Арктике - ну не потащил он в такие условия жену и троих детей, остались они предположим в славном городе Иваново. Получается, так как они все вписаны в его личное дело, он должен по факту на себя одного получить или квартиру в 90 метров или компенсацию в повышенном размере, а приехавший с женой и сыном (один ребенок) второй военнослужащий только квартиру 54 метра или обычную компенсацию- соответствует закону и справедливости?

Добавлено спустя 6 минут 6 секунд:
Добавлю - нет проблемы ребенку, если сохраняется его право на получение льгот и компенсаций, вернутся и получать в повышенном размере родителям компенсацию - это и будет как раз реализацией аналогичной ст. 71. Ну например школьник ездил по программе обмена учиться заграницу - вернулся. Или как в примере выше семья проживала раздельно - решили проживать вместе. Т.е. право граждан в том числе детей в данном случае никак не нарушаются.

объясните - это как? находится постоянно в Москве, но при этом проживать в Хабаровске? Клонирование вроде пока не дошло до такой степени. Нельзя пребывать в одном месте, но при этом проживать в другом. Физически.

исключительно в контексте понятия "место жительства". оно сохраняется, а меняется место пребывания.

да не перестает он быть членом семьи нанимателя. Он перестает проживать совместно, а это ведет у уменьшению предоставляемых гарантий, но не более того.

По-Вашему если четвертый член семьи (который и определяет 50% надбавку ДК) убыл на все лето к бабушке и (или) жена убыла на 92 дня к маме (и не важно зарегистрировалась она или нет, это другой предмет обсуждения), то предлагаете урезать нафиг 50% надбавку к компенсации за найм или сдать служебку. Бред? Бред потому-что место жительство у членов семьи совместно с военнослужащим не изменилось, изменилось лишь место пребывания. Они так и остались проживать совместно. Причем срок временного отсутствия принципиально не влияет.

вернитесь в сданную служебную квартиру - посмотрю, что Вам на это скажут.

зачем передергивать. мы так-то про сдачу служебки и не говорим,а как раз наоборот. а уж если сдал служебку значит расторг договор НСЖП и прекратил право пользования служебными метрами со всеми вытекающими (в том числе для вписанных в договор ЧСВ)

Что касается Пленума, то опять же говорил - данная фраза касается признания нуждающимся в жилье - постоянном.

где это написано. если сказано

к членам семьи военнослужащего, имеющим право на обеспечение жильем

, то значит обеспечение жильем в любых формах - и постоянное и служебное и ДК за найм.

Признания нуждающимся в служебном жилье не существует - оно или положено или нет

существует, только называется "включение в списки на предоставление служебных жилых помещений". процедура идентичная признанию по ДСН, и комплект доков тот же, только учитывается обеспеченность жильем по месту службы. но это к предмету дискуссии не относится.

Добавлено спустя 16 минут 31 секунду:

Нет, конечно.

потому-что прекратился расторжением договор СНЖП.

Для служебного жилья, в отличие от остального специализированного, члены семьи не имеют равных прав с нанимателем (ч.5 ст.101 ЖК).

так если договор НСЖП не расторгнут, то все вписанные в него совместно с нанимателем члены семьи имеют равные права с нанимателем (и обязанности) (ч.5 ст.100 ЖК РФ). о чем говорит ссылка на ст.69 ЖК РФ. а в служебке - на ч.2-4 ст.31 ЖК
об этом же говорит и ч.6 ст.100 ЖК. где прописываются члены семьи нанимателя. зачем это делается? чтобы закрепить их право пользования

Добавлено спустя 6 минут 44 секунды:

Компенсация положена на всех совместно проживающих членов семьи: и тем, кто достиг 23-летнего возраста и тем, кто не достиг. Соответственно и компенсация должна выплачиваться с учетом членов семьи, принятых на учет в качестве нуждающихся в служебном жилом помещении.

этот вывод поддерживаю

а мне в академии просто не дают документы и справки для суда. весь в долгах. бумажку отказ от предоставления документов тоже не дают. Похоже в нашей академии сговор. Подскажите как подать в суд если документы не дают.

да не перестает он быть членом семьи нанимателя. Он перестает проживать совместно,

А по ЖК для ДСН (ну и собственника тоже) - перестает, потому что членом семьи нанимателя - только совместно проживающие с ним.

Опять же пример со службой папы на дальней заставе в суровой Арктике - ну не потащил он в такие условия жену и троих детей, остались они предположим в славном городе Иваново. Получается, так как они все вписаны в его личное дело, он должен по факту на себя одного получить или квартиру в 90 метров

Естественно, нет - 90 м. ему не положены. Я же имел ввиду только временно отсутсвующих.
Давайте представим ситуацию: муж-военный, супруга, малолетний сын и дочь-студентка 18 лет, обучающаяся очно в ВУЗе в другом городе. Служебка какого размера должна быть представлена: 72 кв.м (18*4) или 54 кв.м (18*3) ?

Добавлено спустя 3 минуты 16 секунд:

Подскажите как подать в суд если документы не дают.

Отправляете в академию ценным письмом (с описью вложения) заявление о выдаче необходимых джокументов. Если не выдали - то заявление в суд оформляете с ходатайством об истребовании этих документов с приложением копий (оригиналы позже покажите в суде) квитанции об отправке данного ценного письма, описи вложения и уведомления.
Кроме того, пишите заявление в прокуратуре с требованием привлечь к административной ответственности начальнику академии с приложением копий с приложением квитанции об отправке данного ценного письма, описи вложения и уведомления.

исключительно в контексте понятия "место жительства". оно сохраняется, а меняется место пребывания.

не стоит путать ФАКТИЧЕСКОЕ место проживания (пребывания) и сохранение права проживания по предыдущему месту жительства.

По-Вашему если четвертый член семьи (который и определяет 50% надбавку ДК) убыл на все лето к бабушке и (или) жена убыла на 92 дня к маме (и не важно зарегистрировалась она или нет, это другой предмет обсуждения), то предлагаете урезать нафиг 50% надбавку к компенсации за найм или сдать служебку. Бред?

формально да. Реально из-за двух дней конечно никто придираться не будет.

Причем срок временного отсутствия принципиально не влияет.

Почему Вы так считаете? убывший для учебы на 5 лет ребенок, приезжающий только на летние каникулы, да и то не более чем на 2 недели, по Вашему продолжает проживать совместно? А ребенок обучающийся в военном ВВУЗе и находящийся на полном гос. обеспечении? Есть факт - член семьи не живет с родителями. Не живет длительное время, далее можно придумывать все, что угодно, но это НИКАК нельзя назвать совместным проживанием.

зачем передергивать. мы так-то про сдачу служебки и не говорим,а как раз наоборот. а уж если сдал служебку значит расторг договор НСЖП и прекратил право пользования служебными метрами со всеми вытекающими (в том числе для вписанных в договор ЧСВ)

это не передергивание, Вы настаиваете, что убывший временно член семьи сохраняет право на данную квартиру - по ВАШЕЙ логике, они имеет право вернуться и потребовать ее предоставь. Но судя по всему Вы все же понимаете, что это абсурд.

где это написано. если сказано

читайте все, а не только часть - признание нуждающимся не может быть в служебном жилье. Для служебного жилья НЕТ такого термина.

существует, только называется "включение в списки на предоставление служебных жилых помещений".

это не одно и тоже. Наличие очереди на предоставление служебного жилья, не означает существование термина "нуждаемости" в служебном жилье.

процедура идентичная признанию по ДСН, и комплект доков тот же, только учитывается обеспеченность жильем по месту службы. но это к предмету дискуссии не относится.

схожесть процедуры не означает одинаковость результата. Обеспечение служебными жилыми помещениями по ЖК производится не обеспеченным любыми иными помещениями по месту службы (работы). Для принятия решения об обеспечении ( в отличии от принятия решения о нуждаемости) гражданин обязан доказать (формулировка ВС РФ) наличие такого права путем предоставления документов. Т.е. в случае с постоянным жильем устанавливается именно НУЖДАЕМОСТЬ, которая может быть в том числе и при наличии у гражданина или членов его семьи иных жилых помещений, а в случае со служебными жилыми помещениями устанавливается наличие ПРАВА на такое обеспечение.

ZEV,
Пишите заявление в суд и указывайте, что Вам отказывают в предоставлении документов в связи с чем Вы просите суд истребовать их у Академии. И прислушайтесь к рекомендации Ворчун,

А по ЖК для ДСН (ну и собственника тоже) - перестает, потому что членом семьи нанимателя - только совместно проживающие с ним.

Ну возможно именно поэтому в последнем пленуме появилась ссылка и на СК. Хотя в любом случае ЖК в вопрсое предоставления жилых помещений по ДСН шире, чем ЗоСТВ, там и братья сестры признаются членами семьи, что в нашем случае явно не прокатит.

Естественно, нет - 90 м. ему не положены.

а почему? ведь они же члены его семьи, и в установленном порядке ВСЕ признаны нуждающимися в постоянном жилье..

Давайте представим ситуацию: муж-военный, супруга, малолетний сын и дочь-студентка 18 лет, обучающаяся очно в ВУЗе в другом городе. Служебка какого размера должна быть представлена: 72 кв.м (18*4) или 54 кв.м (18*3) ?

Читаем дословно ФЗ оСТВ и ПМО 1280 - служебные жилые помещения предоставляются СОВМЕСТНО проживающим. У органов МО должны быть справки об обучении дочери в институте (для получения того же налогового вычета например), а значит есть информация об убытии на время обучения (5 лет) одного из членов семьи.. вывод - квартира должна быть 54 кв. м.

"Я вот не пойму,вам там в Америке в воду что-то подмешивают?
ссыль на видео не вставляется но по цитате найти можно.

Эти люди способны войну затеять. чтобы поубивало побольше срочников - ради экономии 7.5 тыс за поднаем.
У любого солдата есть дом - который он должен защищать и в который должен вернутся. Пусть Даже такой суррогат - как поднаем.
Нет дома - так и защищать - нечего!

Какую бурную дискуссию поднял мой вопрос про "пацана" с большими я...ми. Andeson, а Вы все таки лукавите говоря

устроен был на полную ставку ведущего экономиста, правда данная информация не актуальна уже 1,5 года.

.
Законов не знаю, поэтому в дискуссии участия не принимаю, дыбы не ляпнуть что-нибудь глупое, но логически мыслить могу, поэтому уважаемый Andeson, прошу Вас опровергнуть мою логику по пунктам.
1. По прибытии меня (военнослужащего) к новому месту службы с членами семьи меня (и членов семьи прибывших со мной, а их прибытие подтверждается регистрацией по адресу в\ч) МО РФ обязано обеспечить СЖП по нормам постоянного.
2. Обязанность по ЗАКОННОМУ (в т.ч. и метражу) обеспечению моей семьи СЖП возложена на ДЖО, а не на УФО.
3. Т.к. ДЖО обеспечить СЖП не в состоянии, то на основании законов, указов и приказов (вы их номера и даты знаете гораздо лучше чем я), командир части ежемесячно на основании моего рапорта издает приказ о выплате мне компенсации который согласовывается с ДЖО и направляется в УФО.
4. УФО выплачивает компенсацию.
Таков в примитиве алгоритм компенсации. Согласны. Т.е. тут нет вопроса что первично "яйцо или курица?". Все ясно, сначала ДЖО признает необходимость обеспечения военнослужащего и членов его семьи в СЖП, а потом только появляется УФО с компенсацией невозможности натурального обеспечения, а не наоборот или одновременно. Заметьте данный механизм, противоречащий определенным законам (в части в\с с первым контрактом до 98 года) Вы (УФО) совместно с ДЖО запихнули нам всем в конце пошлого года, обязав таких как я (имею на руках извещение на постоянное жильё) подавать документы на службку. Но все что не делается все к лучшему - именно когда меня поставили очередь на СЖП я и задался вопросом, а по какой надобности в этом случае УФО запрашивает справку с ВУЗа. Задал вопрос на форуме, а оказывается и суды этого не понимают .
Так вот ДЖО признала меня и всех (включая "пацана") членов моей семьи нуждающимся в СЖП (или как там правильно - поставило в очередь на служебку), не запросив никаких документов подтверждающих обучение "пацана" в ВУЗе. Т.е.орган МО РФ отвечающий за "фундамент" всего вопроса четко понимает,что в данном случае состав семьи определяется положением ЖК. А уж как умеют выносить мозги в ДЖО со всякими справками
Ваш ответ уважаемый Andeson, в принципе мне мало интересен, т.к. он предсказуем. Но я вам искренне благодарен за Вашу твердую позицию, потому что читая именно Ваши сообщения решил для себя - как только мне станут платить за поднаем 15 тыс. -пойду в суд (до этого думал да и х... с ними). Знаете г...но закипает.

а почему? ведь они же члены его семьи, и в установленном порядке ВСЕ признаны нуждающимися в постоянном жилье..

Я думаю, что в указанном вами примере (семья не поехала за мужем к месту службы), признание в служебном жилье им будет отказано.

Andeson, а Вы все таки лукавите говоря

в чем лукавство? скрин трудовой книжки предоставить? или что сделать?

1. По прибытии меня (военнослужащего) к новому месту службы с членами семьи меня (и членов семьи прибывших со мной, а их прибытие подтверждается регистрацией по адресу в\ч) МО РФ обязано обеспечить СЖП по нормам постоянного.

именно, но при этом следует учитывать, кто именно в соответствии с законом относится к членам Вашей семьи - если с Вами путешествует например Ваша совершеннолетняя сестра или брат, при этом НЕ находящаяся по документам у Вас на иждивение, на нее никто не будет выделять дополнительных метров.

2. Обязанность по ЗАКОННОМУ (в т.ч. и метражу) обеспечению моей семьи СЖП возложена на ДЖО, а не на УФО.

жильем да.

3. Т.к. ДЖО обеспечить СЖП не в состоянии, то на основании законов, указов и приказов (вы их номера и даты знаете гораздо лучше чем я), командир части ежемесячно на основании моего рапорта издает приказ о выплате мне компенсации который согласовывается с ДЖО и направляется в УФО.

немного не так. На основании вашего рапорта, в случае подтверждения нахождения в очереди на служебное жилье в ДЖО, командир должен издать приказ, которые передается в УФО (у некоторых в ЕРЦ) для последующей выплаты компенсации. Перед выплатой УФО проводит сверку списков предоставленных ДЖО (РУЖО) необеспеченных военнослужащих с лицами указанными в приказе.

4. УФО выплачивает компенсацию.

ну если все правильно - то да.

Заметьте данный механизм, противоречащий определенным законам (в части в\с с первым контрактом до 98 года)

нет там противоречий. Если скажите в чем Вы их видите - я постараюсь объяснить почему их нет.

Вы (УФО) совместно с ДЖО запихнули нам всем в конце пошлого года, обязав таких как я (имею на руках извещение на постоянное жильё) подавать документы на службку.

УФО и ДЖО не пишут приказы Министра, Постановления Правительства и не вносим изменения в Закон о статусе, но обязаны их полностью соблюдать.

Так вот ДЖО признала меня и всех (включая "пацана") членов моей семьи нуждающимся в СЖП (или как там правильно - поставило в очередь на служебку), не запросив никаких документов подтверждающих обучение "пацана" в ВУЗе. Т.е.орган МО РФ

Поздравляю Вас.

Т.е.орган МО РФ отвечающий за "фундамент" всего вопроса четко понимает,что в данном случае состав семьи определяется положением ЖК. А уж как умеют выносить мозги в ДЖО со всякими справками

я бы не был столь уверен, что там понимают, а что нет До определенной проверки они не понимали и своей связи с компенсациями за поднаем. Т.е. вообще не понимали наличие такой связи.

Ваш ответ уважаемый Andeson, в принципе мне мало интересен, т.к. он предсказуем. Но я вам искренне благодарен за Вашу твердую позицию, потому что читая именно Ваши сообщения решил для себя - как только мне станут платить за поднаем 15 тыс. -пойду в суд (до этого думал да и х... с ними). Знаете г...но закипает.

и зная как работают представители УФО Москвы и ЕРЦ не удивлюсь, что Вы его выиграете

Я думаю, что в указанном вами примере (семья не поехала за мужем к месту службы), признание в служебном жилье им будет отказано.

Ок, возможно, так как одним из документов, который предоставляется является "копии документов, удостоверяющие личность военнослужащих и членов их семей (паспортов с данными о регистрации по месту жительства, свидетельств о рождении лиц, не имеющих паспортов);". А теперь представим, что семья военнослужащего приняла жить раздельно ПОСЛЕ прибытия... ну условия не понравились, дети стали часто болеть... и? положено ли оставшемуся ОДНОМУ военнослужащему, проживать в служебной квартире на 4-х?

После прекращения выплаты за поднаем в сентябре 2014, был поставлен в очередь на служебное жилье (в июне 2015 пришло уведомление ДЖО) с 17 октября 2014. УФО выплатило поднаем начиная с 17 октября 2014 г. т.е. за октябрь - 7 тыс. руб, а не 15 -как за полный месяц. Коллегам, получившим уведомление о постановке на служебное жилье раньше меня - в апреле (поставили той же датой 17 октября 2014 г.)- выплатили за полный месяц. УФО решило сэкономить? Как выбить сэкономленное?

Stels,
вот и спросите у Уфо. тут вряд ли кто то угадает

Stels! Меня в УФО попросили предоставить справку из ДЖО о том, что нуждалась в этот период в жилье или в суд. Мне еще долг не погасили, обещали к 17 июля, с 7 декабря неполный месяц-май оплатят. Задолженность останется сентябрь- 7 декабря 2014г,но по предоставлению справки обещали закрыть и этот период- сказали или справка или суд.

Подскажите, в июне деньги зв поднаем кому-нибудь перечислили?

Подскажите, в июне деньги зв поднаем кому-нибудь перечислили?

Пять дней назад за апрель и май.

Стою в очереди на служебное жилье в г. Москве. Получаю компенсацию за поднаем жилья. Получил сообщение о распределении служебного жилья в г. Москве, соответствует всем нормам. Но есть свои причины от него отказаться. ДЖО грозится перестать выплачивать денежную компенсацию ссылаясь на 235 приказ в связи с немотивированным отказом, но с очереди снимать не будет. Насколько правомерны их действия? Как мне в дальнейшем сделать так, чтобы продолжать получать компенсацию?

Стою в очереди на служебное жилье в г. Москве. Получаю компенсацию за поднаем жилья. Получил сообщение о распределении служебного жилья в г. Москве, соответствует всем нормам. Но есть свои причины от него отказаться. ДЖО грозится перестать выплачивать денежную компенсацию ссылаясь на 235 приказ в связи с немотивированным отказом, но с очереди снимать не будет. Насколько правомерны их действия? Как мне в дальнейшем сделать так, чтобы продолжать получать компенсацию?

Если это именно служебное жилое помещение ("...отдельная квартира или дом..." - ЖК РФ) и соответствует всем нормам, то отказ будет немотивированным. Есть соответствующие указания прекращать выплату компенсации за найм в случае таких отказов. С очереди действительно не могут снять - нет такого механизма (даже при отказе - не важно каком).

Как мне в дальнейшем сделать так, чтобы продолжать получать компенсацию?

Писать ежемесячно рапорта на выплату ДК за наем. Дождаться пока не распределят все служебное жилье по Москве.

Как мне в дальнейшем сделать так, чтобы продолжать получать компенсацию?

Писать ежемесячно рапорта на выплату ДК за наем. Дождаться пока не распределят все служебное жилье по Москве.

А если писать ежемесячно рапорта, разве будут платить и на каком основании, в чем особенность? Что значит "пока все не распределят"?

А если писать ежемесячно рапорта, разве будут платить и на каком основании, в чем особенность?

Не будут, но будут отписки, что Вам распределили служебное жилье, будете бороться что бы доказали, что его еще не перераспределили следующему очереднику.

Что значит "пока все не распределят"?

Когда в Москве закончится служебное жилье, и Вы будете действительно нуждающимся в служебном жилье, тогда будут 100% основания для выплаты ДК за наем жилья.

Военным семьям, которые не имеют служебной квартиры и в ожидании ее вынуждены снимать жилье, могут увеличить размер денежной компенсации. Такое пополнение офицерского бюджета предусматривает новый порядок расчета "поднаемных" денег, который разработали в минобороны. http://www.rg.ru/2015/07/14/kvartiry.html Даже не знаю, верить ли этому