Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

QR_BBPOST Помочь не мне, а всем.

помочь человеку - это для Москова, а для всех - цельное письмо сочинили и рег. форму сделали

Надо очень хорошо подумать, что говорить. Вряд-ли сам будет участвовать в видеоконференции. Если только не готовится очередная мощная PR-акция, наподобие как с электричками, когда плохой Дворкович отвечал за отмену электричек по всей России. Если задумана такая акция, то неважно, что будет говорить Москова, потому что сценарий уже написан или пишется.
Но допустим, что все-таки дадут высказаться в режиме реального времени. Я считаю, что надо просто просить: 1. Прямого указания президента, с контролем срока исполнения и прямым личным докладом об исполнении, директорам департаментов Минобороны об оформлении в месячный срок прав собственности РФ на ВСЕ построенное жилье с докладом об исполнении; 2. Прямого указания президента, с контролем срока исполнения и прямым личным докладом об исполнении, директорам департаментов Минобороны на заселение военнослужащих в распределенное им жилье, согласных с этим распределением, в месячный срок после оформления прав собственности РФ на все построенное жилье.
В АП жалобы департаменты Минобороны, на строительные компании идут потоком, в военные прокуратуры тоже, все они все знают, докладывают, конечно, преподнося все эти проблемы в выгодном свете.
Надо просить простые и конкретные вещи, которые невозможно заболтать всякими докладами о сложностях оформления прав собственности РФ, проблемах с застройщиками и т.д. Просто в Минобороны тянули время по максимуму.
Надо, чтобы сам поставил задачи напрямую директорам департаментов Минобороны, типа не выполнишь-сядешь, тогда быстро все сделают. А через министра нет смысла ставить задачи.

Похоже Су-155 добивают, прямо классика: "кто не будет брать, отключим газ":
http://realty.interfax.ru/realtyinf.asp ... 3&sec=1461

Вот опыт Екб. В собственность получили квартиры в сентябре прошлого года, а заселились в марте этого: Re: Екатеринбург
Екатеринбург Изучайте, как люди получали документы на квартиры без заселения, зато собственность в порядке была...

Вот опыт Екб... Изучайте, как люди получали документы на квартиры без заселения, зато собственность в порядке была...

мда... уж, про общедомовые расходы я как-то запамятовал, а еще УК "Славянка" может начислить за период "непроживания" и уборку лестничных клеток, и вывоз ТБО т.д. и т.п. Какая-то патовая ситуация или цейтнот , в общем одно из двух ...

QR_BBPOST Надо очень хорошо подумать, что говорить

QR_BBPOST допустим, что все-таки дадут высказаться в режиме реального времени

QR_BBPOST считаю, что надо просто

идти со включенным диктофоном, мало ли, запись в дальнейшем пригодится

Уважаемые форумчане, так может на ресурсах этого сайта подготовить, обсудить и "подписать" текст обращения, а на конференции его просто зачитать и передать через организаторов(помощников)? И Москове было бы полегче, ощущая поддержку N-го количества народа, ИМХО

Уважаемые друзья!

Сообщение адресовано тем, кто хочет оказать содействие в реализации нашего конституционного права на жилище и обязать Министерство обороны принять решение о передаче квартиры в собственность или по ДСН!

В кратчайшей перспективе должны произойти два события:

1) Диалог представителей Совета при Президенте Российской Федерации по развитию гражданского общества и правам человека с Цаликовым Р. (см. подробнее Право на дополнительную жилую площадь)

2) Видеоконференция президента РФ с участием нашего форумчанина. Подробнее Москва, ул.Левобережная

ТАК ВОТ, полагаю, что каждый, кто еще не простился с мыслями достучаться до руководства нашей страны, может отправить письмо в СПЧ от своего имени в СПЧ (за основу можно взять коллективное обращение). Не лишним будет направить такую копию в Общественную палату, Э. Памфиловой (Уполномоченный по правам человека в РФ), Центр ОНФ по независимому мониторингу исполнения указов президента «Народная экспертиза».

А также, считаю, что и коллективное письмо не повредит!

Форму для сбора подписей удаленных бездомных прилагаю, кто может подписать лично, давайте встречаться на ОЧАКОВСКОЙ! Время сбора: до 22 августа 2015. http://goo.gl/forms/kAyhMiO4vl

круто!

QR_BBPOST А также, считаю, что и коллективное письмо не повредит!

У Вас письмо слишком эмоциональное, из которого следует, что должны были обеспечить жильём ещё в позапрошлом году.

"В мае 2015 года исполнилось три года со дня подписания Указа Президента РФ от 7 мая 2012"
- Какая разница сколько лет Указу? Отсчёт идёт от 01.01.2014 года, поэтому прошло: 1 год 7 мес. Будьте правдивыми!

"но, по непонятным причинам, квартиры в них не передаются военнослужащим и не заселяются"
Почему по непонятным причинам? Причины: отсутствие коммуникаций, нет подключения света и воды на постоянную нагрузку.

"Более восьми тысяч семей не имеют возможности реализовать гарантированное Конституцией РФ право на жилище"
- Почему не имеют возможности? Право реализуется не мгновенно, а растянуто во времени. С реестра не выкинули, все ждут.

"До конца 2013 года мы планируем обеспечить 21 400 человек"
- В чём подвох? Обеспечили в других городах. Москва стала камнем преткновения. Да и "мы планируем" не = "мы выполним".

"Среди нуждающихся в г. Москва большая часть стоит в очереди длительное время, отдельные военнослужащие встали на учет еще в 90-х - начале 2000 гг, но до сих пор не обеспечены жильем."
- И что из этого? Из очереди не сняли, значит права не нарушены, ждите дальше. Кому хотелось быстрее, Подольск получили.

"В армии даже сформировалась своеобразная "каста" отказников, которые регулярно отказываются от предложенного жилья … Подавляющее большинство из них - "распоряженцы""
- Это не говорит о том, что все такие. Но случаи такие были, МО решило их обобщить. Так бывает, из-за одного все страдают.

"Мы нижеподписавшиеся, просим оказать содействие в реализации нашего конституционного права на жилище и обязать Министерство обороны принять решение о передаче квартиры в собственность или по ДСН."
- Как можно обязать МО принять решение по не готовым для проживания квартирам? Те корпуса, которые будут подключены к системам коммуникации на постоянную нагрузку, сразу передадут В/С без всякого внешнего вмешательства Президента!

Я понимаю, что многие ждут давно и уже ждать надоело, но призываю быть объективными, а не обиженными и злыми...
Я бы лучше попросил разобраться: кто виноват в этом бардаке и наказать виновных за невыполнение обязательств. Обязать МО предпринять меры по более быстрому и качественному окончанию подключения коммуникаций и подписанию АКТов приёмки...

QR_BBPOST Я понимаю, что многие ждут давно и уже ждать надоело, но призываю быть объективными, а не обиженными и злыми...

Согласен полностью.
Но в нашей ситуации все обращения сыграют нам на пользу. Пока люди обращаются, чиновники знают о проблеме... Как-то так...

Уважаемый, [ref]Защитник Отечества[/ref].
Желания вступить с Вами в дискуссию НЕТ! Эмоции - это всего лишь цитата отдельных представителей МО. Кстати, Вы не пробовали комментировать НК РФ? Думаю, что у Вас это прекрасно получится Не засоряйте эфир!

Отправлено спустя 3 минуты 37 секунд:

QR_BBPOST и качественному окончанию подключения коммуникаций

мне наплевать на Ваши подключения! Право собственности на мою квартиру есть - примите решение. Чтобы не одна "Редиска" (хочется другое слова написать, но понимаю - цензура ) не тянула руки к моей квартире и не пыталась всякий раз чем-то новым шантажировать, как это уже случалось с моей семьей!

Зерно истины в словах Защитника Отечества безусловно есть. Может тогда стоит ситуацию увязывать со сроками Госконтрактов по строительству наших домов? Правда я их не встречал, но убеждён, что сроки давно вышли. Сам по делам службы сталкиваюсь с Госконтрактами, поэтому убеждён, что в них прописаны жёсткие санкции в случае нарушения сроков выполнения. А раз так, то предполагаю, что имеются какие-то договорённости (решения), безусловно задокументированые, между МО и СУ-155, о том, каким образом СУ-155 будет закрывать Госконтракт (новые сроки и т.д.). Так вот надо каким-то образом добиться опубликования данных решений, что они существуют, я ни капли не сомневаюсь. Так как в МО есть люди, курирующие данные Госконтракты, и с них, в свою очередь, тоже спрашивают, поэтому они вынуждены, совершать какие-то действия.
Я извиняюсь за сумбурность измышлений, но основной посыл понятен надеюсь: предполагаю, что есть определённые решения в МО по стройкам, но нам их не озвучивают.

[ref]dva[/ref], согласен, всё правильно. (Кнопка "Спасибо" по-прежнему не работает)

Я считаю, если хочешь результат, то надо разбираться в проблеме, а не считать по умолчанию всех дураками и мошенниками. На такие призывы будут прогнозированные ответы, как от ГВП: МО не виновато, СУ-155 и ГУОВ, мы ИМ внесли представление.

Нужна разведка и выяснение истинных причин и плана устранения недостатков, то есть нужно разведчика отправить в ДС. Это как на войне, без разведки быстро не победишь, а будешь биться долго и упорно, с колоссальными потерями. Я с удовольствием бы стал разведчиком в ДС, но мне далеко добираться и дорого, поэтому просил москвичей об этом, вам же близко. Только здесь нужен разведчик-дипломат, а не разведчик-дебошир. Я понимаю, что всё сложно. Не хотите так - пишите письма Президенту!!!

QR_BBPOST Я с удовольствием бы стал разведчиком в ДС, но мне далеко добираться и дорого

А что-то новое ВЫ можете сообщить? Это мы уже тысячу раз слышали, уважаемый!

[ref]Не просто человек[/ref], Я не понимаю, если Вы такая активная, что мешает организовать мини-РГ и встречаться с ДС 1 раз в мес.?

Я считаю, если хочешь результат, то надо разбираться в проблеме, а не считать по умолчанию всех дураками и мошенниками.

Разбираться в проблеме лично Вы будете для повышения личного кругозора и самоуспокоения. А для достижения результата необходимо что бы в ситуации разбирались полномочные органы, которые , при выявлении "дураков и мошенников" , могут принять действенные меры.И которые могут затребовать необходимые документы, а не слушать очередные басни мелких клерков.

QR_BBPOST Я не понимаю

и не надо

Я не понимаю, если Вы такая активная, что мешает организовать мини-РГ и встречаться с ДС 1 раз в мес.?

А Вы просветите, чем помогут встречи с ДС раз в месяц? Конечно кроме того, что выполнить ВАШЕ указание и услышать басни о том, что у них куча трудностей и они не могут организовать работу? Заставить их работать у участников форума нет полномочий.

QR_BBPOST И которые могут затребовать необходимые документы, а не слушать очередные басни мелких клерков.

Я по умолчанию предполагаю, что в МО тоже не дураки сидят и у них с документами всё в порядке, покажут что ГУОВ не сдаёт объекты КС, а ГУОВ крайним сделает СУ-155 и чего добьётесь? Так и напишут из АП: ждите, объекты КС не переданы в МО...
А ДС мог бы с мини-РГ информацией поделиться. Я думаю, что она не секретная, если не копаться в финансовых вопросах...

Отправлено спустя 4 минуты 44 секунды:

QR_BBPOST А Вы просветите, чем помогут встречи с ДС раз в месяц?

А чем помогали встречи РГ с ДЖО, ДС и ДИО в прошлом году? По крайней мере, многие были довольны результатом её работы!

QR_BBPOST Зерно истины в словах Защитника Отечества безусловно есть.

Никакого зерна в словах Защитника отечества нет. Один навоз. Даже про то, что "те кто хотел - получили в Подольске". Когда я хотел - меня послали далеко... в Серпухов.
И басни о том, что право растянуто во времени - ерунда. Право или есть, или нет. А сроки реализации прав военнослужащих на постоянное жилье установил Президент своим Указом. Чиновники не выполняют - значит нарушают.

QR_BBPOST Как можно обязать МО принять решение по не готовым для проживания квартирам?

Как состоят дела на самом деле никто не знает. В других местах ДЖО выдавало решение в таких условиях. Тем более юридически для передачи права собственности препятствий нет. Мы говорим не о заселении.

QR_BBPOST Те корпуса, которые будут подключены к системам коммуникации на постоянную нагрузку, сразу передадут В/С без всякого внешнего вмешательства Президента

Уважаемый "Защитник Отечества" забыл, что он маскируется под простого военнослужащего и не может делать такие утверждения. Понимаю конечно джоошная должность накладывает отпечаток - но для правдивости картины сдерживайте себя.

QR_BBPOST По крайней мере, многие были довольны результатом её работы

И в чем же результат - поговорили и разошлись???

Отправлено спустя 3 минуты 13 секунд:
[ref]dgatilin[/ref], прекращаем пустобрехство! Пусть каждый остается при своем мнении
Все же взрослые люди
кто хочет - направляет обращение
кто не хочет - не направляет
кто может - правит и направляет в своей редакции http://goo.gl/forms/kAyhMiO4vl
кто просто любит курить бамбук - пусть курит в сторонке

QR_BBPOST А чем помогали встречи РГ с ДЖО, ДС и ДИО в прошлом году? По крайней мере, многие были довольны результатом её работы

,
Ничем не помогли. Результата никакого не было - только вред. Люди получали красивые сказки, самоуспокаивались , и выжидали. Не было бы сказок - предпринимали бы какие-нибудь действия и был бы результат.

QR_BBPOST Я по умолчанию предполагаю, что в МО тоже не дураки сидят и у них с документами всё в порядке

Зря предполагаете. Хотя бы контроль за исполнением контракта обязаны были осуществлять. И если полномочные органы начнут проверять - виновного найдут - пусть это и будет мелкий клерк. Может другие будут шевелиться быстрее.

[ref]dgatilin[/ref], и Вы тоже правы. Но... на дядю надейся, да и сам не плошай. Много раз было так (из личного опыта), что разобрав проблему на составляющие, докапывался до "места захоронения собаки". Физ.лицо также имеет право по закону на истребование исполнения своих прав. Тем более когда известно ЧТО и от КОГО требовать.

QR_BBPOST Тем более когда известно ЧТО и от КОГО требовать

И вы знаете что и у кого требовать?
Я знаю одно - на обращения в Минобороны получу только один ответ -как у "Защитника Отечества" : "Ваше право растянуто во времени"
Ну а против обращения в другие органы как раз и выступает "Защитника Отечества"

QR_BBPOST в МО тоже не дураки сидят и у них с документами всё в порядке

Именно что получается - дураки, раз не понимают:
1. Если "фиктивное" разрешение на ввод в эксплуатацию "в порядке", значит допускается ПРЕСТУПНАЯ ХАЛАТНОСТЬ по содержанию подлежащих увольнению распоряженцев в связи с невыдачей им жилья и неувольнением по этой причине;
2. Если это "фиктивное" разрешение на ввод будет признано фиктивным официально - ну я не знаю... Должностное лицо само сдаст себя и полностью опровергнет обсуждаемое утверждение.

QR_BBPOST И в чем же результат - поговорили и разошлись???

QR_BBPOST Ничем не помогли. Результата никакого не было - только вред.

Я согласен, что результат был не на 100% от ожидаемого, но хотя бы был отлажен механизм встреч и ответов на вопросы.
Если для вас РГ была пустым местом, то случайно не ВЫ устроили в декабре на последней РГ скандал? Подозрительно это?

Отправлено спустя 3 минуты 33 секунды:

QR_BBPOST Ну а против обращения в другие органы как раз и выступает "Защитника Отечества"

Я не выступаю против, не надо! Я считаю это малоэффективным, зато длительным по времени, как расследование Боинг МЧ-17.

А если кто доплату уже внес - может направлять требование о передаче помещения и начинать насчитывать проценты