Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

QR_BBPOST А право оперативного управления у МО РФ есть?

Что за ерунда с этим ОУ? Правильно ли я понимаю, что на дату решения за МО должно быть зарегистрировано ОУ, потом снято, и только потом можно с тем решением идти в росреестр?

что на дату решения за МО должно быть зарегистрировано ОУ

Ага.
Причем в противном случае - статья за превышение должностных полномочий наклевывается.

А если потребовать в РУЖО документ, подтверждающий что передаваемое по акту жильё является ЖИЛЫМ? То есть бумаги (или их копии) о передаче строителями ГУОВ объекта, акты подключения к ресурсоснабжающим конторам и т.д.? То есть сменить алгоритм защищающегося на нападающего.

[ref]неМАРШАЛ[/ref], потребовать-то можно - получить невозможно. А их отсутствие ничего ни доказывать, ни опровергать не будет. В общем никак не повлияет на необходимость принять решение о приеме квартиры.

Можно поподробнее Вы о чем?

"Поддубный от получения указанного жилья отказался, так как дом не введен в эксплуатацию, не принят на баланс управляющей компанией, в доме отсутствует: отопление, водоснабжение, газ и электроэнергия. Согласно сообщению директора территориального филиала «Ногинский» ОАО «Славянка» от 16 декабря 2013 года №, дом по вышеуказанному адресу в эксплуатацию не сдан и на техническое обслуживание не принят. При этом суд учитывает, что должностными лицами, чьи действия оспариваются, вопреки требованиям статьи 249 ГПК РФ, в суд не представлено никаких доказательств того, что дом, в котором заявителю распределили квартиру, сдан в эксплуатацию и с заявителем, при его согласии, может быть заключен договор социального найма."

QR_BBPOST потребовать-то можно - получить невозможно.

Ну почкму же? Написать письмо, отправить заказным с примерно таким текстом: "Готов принять квартиру и подписать акт о приеме в течение 3-х суток ПОСЛЕ получения мною от Вас доков, подтверждающих, что квартира является жилой". Но предварительно выцарапать у них Решение, чтобы на него ссылаться и чтобы потом не говорили, "Я - не я и лошадь не моя", типа "а не было никокого решения".

У нас подобная история была. Собственность на дом обрушилась, а о заселении и речи не было. Одна женщина из гарнизона получила там там квартиру. Думали, что ее уволили и вдруг является на построение. Сказала, что писали жалобы. Дело якобы взяли в Мск. на контроль. С увольнением дали обратный ход. Я не думала, что меня может это тоже коснуться и особо не интересовалась, кому они жаловались. Где-то еще с полгода с нами строилась будучи собственником. Получается, ничего не ново.

QR_BBPOST Про акт о выявленных недостатках сказали, что его надо подписывать вместо акта приема-передачи и не принимать квартиру, пока не устранят недостатки

Никто вам такой акт не предоставит на подпись. А в акт приема-передачи ни слова о техсостоянии квартиры. Но это не является препятствием требовать устранения недостатков выявленных после приема квартиры, если доказать что они имели место быть до передачи вам квартиры (проводите соответствующую экспертизу).

Отправлено спустя 3 минуты 6 секунд:

QR_BBPOST Что потом то оспаривать будете? После подписания Акта.

То что вы не строитель и визуально не можете оценить насколько окна криво стоят, а в ходе экспертизы выяснилось что "бла-бла-бла" и это все из за некачественной постройки... Все это реально...

QR_BBPOST А если потребовать в РУЖО документ, подтверждающий что передаваемое по акту жильё является ЖИЛЫМ?

Тепло, почти горячо
Оля, не теряйте присутствия духа Давайте по полочкам раскладывать, чтобы самим не запутаться. Что мы читали в ответе из АП от 5.08.2015 г.? Там однозначно указано, со ссылкой на официальную же информацию от Минобороны, что дома не готовы к проживанию. Читали ведь все Бумага их АП, наверное, все-таки, не туалетная бумага, даже в наших реалиях. Кстати, все равно очень интересная это бумага, написана вроде просто.
Скорее всего, мы стали невольными свидетелями того, как известными предметами меряются люди, облеченные очень большими полномочиями. И это отразилось на форме ответа.
Теперь что касается как быть с Актом приема-передачи. Мне кажется разумным отнестись к нему как Акту ..., по которому квартира просто передается как одна штука. Поэтому написать в нем или в приложение к нему, отразив наличие приложения в Акте ..., что принята квартира по адресу ... согласно извещения № .... от ...., подписанного .... тем-то ФИО. Также в приложении к этому Акту ... необходимо процитировать тезисы из упомянутого ответа из АП касательно адреса, по которому находится квартира, т.е. что написано про этот адрес (право собственности, инженерные коммуникации, принят ил инет УК и т.д.), естественно, указав источник и датировку ответа из АП.
Что еще? Вот подумалось, что неплохо-бы поинтересоваться при получении Акта ..., а на основании чего его вам передают. Скажут, на основании извещения, Решения .. и выписки из решения ... . Но даже в плохоньком, например, компьютерном магазине, если о фирмы приходит человек забирать покупку для фирмы, от него продавец требует доверенность.
Вот и поинтересоваться у "некто" из ДЖО, который (ая) принесет документы и будет требовать расписаться за них и захочет забрать один экземпляр Акта ... себе с вашей подписью, записать вначале в обоих Актах ... или в составленных вами приложениях к каждому Акту ..., что доверенность на совершение передачи следующих документов по квартире: 1. Решение ......; 2. Выписка из решения ... и т.д., предъявлялась (не предъявлялась), по ситуации.

Отправлено спустя 1 минуту 11 секунд:

QR_BBPOST Но предварительно выцарапать у них Решение, чтобы на него ссылаться и чтобы потом не говорили, "Я - не я и лошадь не моя", типа "а не было никокого решения".

Обязательно!

Отправлено спустя 7 минут 4 секунды:
Да, надо каждый смотреть сайт Росреестра и помечать себе или помнить, появилось на ваш адрес право собственности или нет. И об этом тоже надо будет написать в Акте ... или в приложениях к нему. что на данную дату (день получения Акта ... и документов на квартиру) на сайте Росреестра отсутствовала информация о существовании права собственности на жилое помещение по адресу ... (ваш адрес_.
И еще. Уважаемый Tamer на одной из веток по Москве буквально на днях подчеркнул особо, что если на сайте Росреестра указано что форма собственности "Публичная", это вот оно и есть право собственности РФ и, как следствие, ОУ. А вот если будет указано "Частная", то это так и есть и какое-то физическое лицо уже оформило право собственности на эту квартиру.

Отправлено спустя 4 минуты 27 секунд:

QR_BBPOST Никто вам такой акт не предоставит на подпись. А в акт приема-передачи ни слова о техсостоянии квартиры.

И это в Акте или в приложениях к нему написать, что состояние квартиры, ее готовность к заселению, работоспособность инженерных коммуникаций не проверялись и что это должна сделать УК при ее приеме в эксплуатацию

QR_BBPOST То что вы не строитель и визуально не можете оценить насколько окна криво стоят, а в ходе экспертизы выяснилось что "бла-бла-бла" и это все из за некачественной постройки... Все это реально...

Это уже потом. Сейчас то оцените реальную ситуацию конкретного человека с учетом того, что

QR_BBPOST там все заварено и УК даже нет

Забайкальский край! Мешает поиск работы на неопределенный срок, плата за съем квартиры! Семья кушать хочет! Еще ладно бы в Москве жили, а тут вообще писец!

Поймите, что пусть бы квартира с косяками, но так в неё ж не попасть. Соответственно и жить нельзя. Понятное дело, что всё утрясётся со временем, но сейчас то какой выход у человека?! Пока что искать пути затягивания получения Решения (и подписания Акта приема-передачи соответственно) и увольнения из ВС РФ.

QR_BBPOST потребовать-то можно - получить невозможно.

Ну почкму же? Написать письмо, отправить заказным с примерно таким текстом: "Готов принять квартиру и подписать акт о приеме в течение 3-х суток ПОСЛЕ получения мною от Вас доков, подтверждающих, что квартира является жилой". Но предварительно выцарапать у них Решение, чтобы на него ссылаться и чтобы потом не говорили, "Я - не я и лошадь не моя", типа "а не было никокого решения".

и заодно копию в прокуратуру с текстом: прошу проверить законность действия должностных лиц и т.д. это еще затянет время на время проверки прокуратурой плюс при приемке квартиры можно акт ОСМОТРА своять с двумя свидетелями

QR_BBPOST Теперь что касается как быть с Актом приема-передачи. Мне кажется разумным отнестись к нему как Акту ...

Зачем изобретать велосипед? Почему так лояльно относитесь к праву ОУ. Может быть кто скажет, откуда ВРУЖО узнали, что на 10 корп. есть право собственности и стали поспешно оформлять документы? Росреестр доложил или на сайт заглянули? Каким НПА это определено? Вот нашел в решении суда, выложенном на этой странице и что выложил я из 1550.

Информация о государственной регистрации права собственности Российской Федерации на приобретенные и построенные жилые помещения и о государственной регистрации права оперативного управления на жилые помещения направляется в течение 2 рабочих дней Департаментом имущественных отношений в ДЖО для распределения и заключения с военнослужащими в установленном порядке договоров социального найма жилого помещения.

QR_BBPOST 21. Информация о государственной регистрации права собственности Российской Федерации на приобретенные и построенные жилые помещения и о государственной регистрации права оперативного управления на жилые помещения направляется в течение 2 рабочих дней Департаментом имущественных отношений в Департамент жилищного обеспечения для распределения и заключения с военнослужащими в установленном порядке договоров социального найма жилого помещения (найма служебного жилого помещения).

То есть ПМО определяет, откуда поступает информация в ДЖО. И никакой самодеятельности не предусмотрено.
Поэтому необходимо у ВРУЖО запросить информацию, поступившую из ДИО в ДЖО, а далее в РУЖО по квартирам.

QR_BBPOST необходимо раздобыть документальные подтверждения того, что заселиться в квартиру не представляется возможным.

при одном из распределений мы такие подтверждения прилагали вкупе со ссылками на НПА. После чего квартиру открепили и дали другую, где все функционирует. Так что "не навреди"
Недавно знакомая выиграла суд у застройщика, у которого она купила квартиру для матери, в связи с тем, что срок сдачи дома был позже запланированного. (Правда, 50% отдала адвокату ).
Но разве такое возможно с застройщиком от МО?

QR_BBPOST Поэтому необходимо у ВРУЖО запросить информацию, поступившую из ДИО в ДЖО, а далее в РУЖО по квартирам.

в Извещении же есть информация о праве собственности "Да" или "Нет"

QR_BBPOST
Поэтому и спрашивал о 5-ти дневном сроке обновления справок, где это написано? Было бы 30 дней хотя бы, хоть какие то ответы может успел получить!

Я бы на Вашем месте взял отпуска (основной, дополнительный, по семейным обстоятельствам, 30 суток отпуска перед увольнением), которые есть в наличии, лег бы в госпиталь с какой-нибудь болячкой, а потом взял в части справку, что не имел возможности прибыть по причине....
В сумме может получится 3-4 месяца или больше.
Там глядишь появится какая-нибудь новая информация или просто появится возможность дождаться ответа на свои заказные письма в различные органы.
Я на представление справок явился через месяц, потом правда пришлось ехать в часть за справкой, что был освобожден от выполнения обязанностей по причине болезни, но РУЖО после этого слова не сказали.
Получится "вариант не "бодаться" в одного с МО и иметь законные основания для отсрочки приговора". В общем надо тянуть время!

[ref]ВВСРФ[/ref], сердечно поздравляю, как первого отметившегося получателя с района.
Советов надавали уже, решение вам принимать.
В любом случае есть немного времени пока с обходным бегать, за вещёвкой, отпуск какой-нибудь...
В одном соглашусь на 146% - Решение о передаче в собственность надо брать и прятать себе в карман.

Не выйдет у него с тянучкой времени.....точно . Мое мнение такое: 1.Обновить документы согласно требованию, получить что дают в ружо. 2. Далее при составлении листа беседы на работе указать на то что увольняться нет желания т.к. жилье еще не готово к заселению,попутно написать рапорт командиру с таким-же пожеланием. 3.Дождаться их телодвижений 4.Жалоба в прокуратуру и напрямую в приемную МО, если все же решили увольнять 5. Готовиться в суд. Самое главное не забыть между п.1 и п.2. послать запросы в ДИО и ДЖО с вопросом о возможности заселения и указанием управляющей компании, с вопросом о том где взять ключи и т.д., а также отправить напрямую письмо в приемную Президента, о том, что жилье дали на бумаге, а по факту бла-бла-бла и теперь хотят уволить))) Что-то где-то должно выстрелить. ИМХО.

QR_BBPOST послать запросы в ДИО и ДЖО с вопросом о возможности заселения и указанием управляющей компании, с вопросом о том где взять ключи и т.д., а также отправить напрямую письмо в приемную Президента

Может перед этим отправить письмо в местное РУЖО с запросом о заселении, принятии УК дома и намерениях отправки запросов в ДИО, ДЖО, и приемную президента?

[ref]ВВСРФ[/ref], ...в конце прошлого года, в городе екатеринбурге сдавали дом на уралмаше..., так же как и в вашем случае...с невозможностью заселения!- и это никому не мешало!!!...люди спокойно оформили квартиры в собственность и продолжали спокойно...находиться на полном госвоенобеспечении, со всеми вытекающими! с них требовали в частях лишь подтверждения о неготовности дома к эксплуатации!!!.... я это к тому, что тут слишком много словесного мусара вам сыплют-выдумывают что-то-когда процедура уже проверенная и вам всего лищь требуется пройти на ветку посвященную екатеринбургу и задать вопрос!!!

QR_BBPOST с них требовали в частях лишь подтверждения о неготовности дома к эксплуатации!!!

Подскажите, какая организация им подтверждала невозможность эксплуатации дома? Т.е получается после получения мною решения в собственность, я командованию предоставляю доказательства невозможности заселения и жду пока не придет бумага в часть, что УК приняло дома и начато заселение? Или как? Сейчас залезу на их ветку! Спасибо!

Завтра в Мытищах будет работать по военному жилью съемочная группа "Вести-Москва" Мытищи
Подъезжайте, может и к себе зазовете.

ВВСРФ, может быть ответы на некоторые вопросы может дать исполнитель по Вашим документам в ДЖО? Общаться с ним не пробовали?

QR_BBPOST Подскажите, какая организация им подтверждала невозможность эксплуатации дома?

Территориальный филиал "Московский" ОАО "Славянка" - [email protected]. Напишите и ответ получите точно. Они отвечают быстро. Мне даже прошлым летом тут же перезванивал Глав. специалист отдела управления жилым фондом Александров А.М. и очень любезно отвечал. Давно было, телефон не могу найти. Полагаю, и вам перезвонят или ответят в кратчайший срок, что заселение невозможно.

QR_BBPOST Территориальный филиал "Московский" ОАО "Славянка"

А какая организация выбрана в качестве поставщика услуг для МО РФ? С какой организацией заключен договор?

QR_BBPOST люди спокойно оформили квартиры в собственность и продолжали спокойно...находиться на полном госвоенобеспечении, со всеми вытекающими! с них требовали в частях лишь подтверждения о неготовности дома к эксплуатации!!! процедура уже проверенная

Если где и когда такое получилось, то это не говорит что сейчас такое получится. За год многое изменилось и ст. 23 тоже.

QR_BBPOST Подскажите, какая организация им подтверждала невозможность эксплуатации дома?

Между прочим, Росреестр отказывает в регистрации собственности, если нет информации о ПРИЕМЕ мкд в эксплуатацию. Если его запросить?

QR_BBPOST Росреестр отказывает в регистрации собственности, если нет информации о ПРИЕМЕ мкд в эксплуатацию.

Почему они тогда не отказали застройщику в регистрации собственности? Логичней было им отказать чем военнослужащим

QR_BBPOST
Почему они тогда не отказали застройщику в регистрации собственности? Логичней было им отказать чем военнослужащим

Вот и запросить, вряд ли я Вам смогу ответить за них. Пусть скажут есть ли у них эти документы и почему публичную собственность зарегистрировали.

QR_BBPOST Напишите, хотя-бы какой у вас корпус. И постоянное извещение на Левобережку я еще не встречал.. Только предварительное о предварительном распределении..

У меня постоянное. Т.е. настоящее извещение на 10 корпус. Я его сразу получил. В мае прошлого года.

QR_BBPOST в конце прошлого года, в городе екатеринбурге сдавали дом на уралмаше..., так же как и в вашем случае...с невозможностью заселения!- и это никому не мешало!!!...люди спокойно оформили квартиры в собственность и продолжали спокойно...находиться на полном госвоенобеспечении, со всеми вытекающими! с них требовали в частях лишь подтверждения о неготовности дома к эксплуатации!!!...

Перелопатил всю екатеринбургскую ветку! Так вот... После того как они подписали договор и получили решение о собственности, автоматически были уволены, потом подавали в суды, но все это оказалось тщетно!!! Судья сказал, что не видит нарушения по документам, а отсутствие воды света и т.д. не мешает проживанию там)))! Зря время потерял! Короче говоря засада!

QR_BBPOST Пусть скажут есть ли у них эти документы и почему публичную собственность зарегистрировали.

В ответах МО, АП было указано разрешение на ввод в эксплуатацию и еще всякая чушь. Ее наверное отправили в Росреестр