Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

В очереди на субсидию тоже можно простоять до смерти.

QR_BBPOST Здесь мне до сих пор непонятен вопрос: как без желания военнослужащего получить субсидию и его стоянии на учете на жилье по соцнайму, ему дадут именно субсидию?

Проблема в том, что Вы неправильно задаёте вопрос, по этому получаете ответ из нескольких величин. Правильно заданный вопрос приводит к единственному решению. А вопрос такой: что военнослужащий желает - стоять в очереди до смерти или взять субсидию? При этом вопрос нахождения в распоряжении опустим, так как знаю массу способов принудить военнослужащего уволится до получения жилья (или субсидии).

При такой постановке вопроса и конкретизируя к теме ветки - можно всю жизнь стоять в очереди на постоянное жилье с допами, и так их и не получить. И допов даже не будут лишать. Только и предлагать жилье с допами не будут.
Вопрос я задал правильно. И суть вопроса в том, что пока закон не позволяет всучить субсидию без желания военного (кроме случаев отказа от предложенного жилья по установленной норме, т.е. с допами). Поэтому стояние на очереди на постоянное жилье все же некая гарантия его получения. А стояние на очереди с допами - это правоотношение по жилищному обеспечению тоже с допами....

можно всю жизнь стоять в очереди на постоянное жилье с допами

А в день выдачи решения о собственности - выяснится, что допы вам уже не положены, а следовательно и квартирка тоже.
m1az22 - просто сам написал превентивное заявление, что от своего права на допы добровольно отказывается.

Я имел ввиду, чтобы не всучивали субсидии может получить решение суда об обеспечении квартирой? Только что в суд писать , если предварительное извещение уже на руках?

QR_BBPOST чтобы не всучивали субсидии может получить решение суда об обеспечении квартирой?

Очень сложный маневр надо совершить, чтобы получить такое решение. Даже если удастся так удачно подставиться под отказ в квартире, то судья сделает всё чтобы в нужной Вас формулировке решение не принять.
Мне удалось получить решение об обеспечении вне очереди жилым помещением, помогло стечение обстоятельств. Однако в апелляции решение отменили под благовидным предлогом ненадлежащего уведомления ответчика и приняли новое решение об отказе на основании моих отказов от предложенных квартир.

Отправлено спустя 4 минуты 56 секунд:

QR_BBPOST от своего права на допы добровольно отказывается.

Точнее я написал: временно не учитывать до разъяснения ситуации. Мне проще - закон не позволяет использовать две льготы сразу, таким образом я просто перешёл на льготу члена семьи.

Я имел ввиду, чтобы не всучивали субсидии может получить решение суда об обеспечении квартирой? Только что в суд писать , если предварительное извещение уже на руках?

Военные суды не рассматривают споры о признании права... Они только жалобы привыкли рассматривать. Поэтому иск о признании права на квартиру с допами они рассматривать не станут. А жаль

[ref]m1az22[/ref], классный пассаж - временно не учитывать до разъяснения ситуации! Плюсую!
Касательно суда, я инвалид, это не поможет? Я имею ввиду решение о внеочередном обеспечении. О допах уже пока речи нет? Мне и внеочередное не надо уже, предвар извещение есть, быстрее не будет, но может ли такое решение помочь уйти от субсидии?

[ref]евгений 76[/ref], есть такая штука - установление факта, имеющего юридическое значение. Есть такой форумчанин джонm из Сибирей.
Парьте мозги ему, можете в личку. Он первопроходец. Ежели че, ссылайтесь на меня. Тема уже обсасывалась дважды на форуме, тут ее обозвали геморроем и забыли. тот же смс, кажется.
По слову "геморрой" обсуждение на этой ветке и ищите. Удивлен, что она прошла мимо вас.

QR_BBPOST может ли такое решение помочь уйти от субсидии?

Маловероятно. Дело в том, что субсидия - это форма обеспечения жилым помещением. Получение решения без слова квартира - бесполезная трата времени.
Однако, у Вас есть возможность по-упражняться на РУЖО на основании предварительного извещения с учётом права на внеочерёдность. Дело в том, что предварительное извещение - филькина грамота, не обязывающая РУЖО предоставить квартиру. Однако по аналогии, предусмотренной ЖК, предварительное извещение можно считать предварительным договором, описанным в Гражданском кодексе. Предварительный договор действует год, после которого Гражданский кодекс говорит о возможности судебного требования его выполнения. То есть есть возможность посудиться за конкретную квартиру. Причём в исковых требованиях указать - предоставить указанную в предварительном извещении квартиру. Я общался со знакомым адвокатом по данному иску, он настроен пессимистически, так как обозначенный в предварительном извещении объект жилым помещением пока не является. Но я считаю, что есть возможность привлечь все остальные структуры МО, задействованные в строительстве, и дополнить исковые требования, например обязать достроить объект. Вопрос требует глубокой проработки, у меня пока нет необходимости ценой титанического юридического труда ускорять процесс заселения по адресу предварительного извещения. Я пока радуюсь перерыву в судебных тяжбах. Но если Вы энтузиаст юриспруденции, то можете на данном судебном процессе потренироваться.

QR_BBPOST Но я считаю, что есть возможность привлечь все остальные структуры МО, задействованные в строительстве, и дополнить исковые требования, например обязать достроить объект. Вопрос требует глубокой проработки

ИМХО. Пустая трата времени. На объект КС судья не вынесет решение об обязанности предоставить и достроить для Вас.

При этом вопрос нахождения в распоряжении опустим, так как знаю массу способов принудить военнослужащего уволится до получения жилья (или субсидии).

Если можно, в личку, как можно ПРИНУДИТЬ?

При этом вопрос нахождения в распоряжении опустим, так как знаю массу способов принудить военнослужащего уволится до получения жилья (или субсидии).

Если можно, в личку, как можно ПРИНУДИТЬ?

Подвести под НУК.

QR_BBPOST как можно ПРИНУДИТЬ?

Есть более гуманный способ, чем НУК - предложить в части высокооплачиваемую гражданскую должность. Подбор способов строго индивидуален, но избавиться можно от каждого. Избавления не происходит в массовом порядке только по причине итак большого объёма работы и отчасти порядочностью (честью, совестью) многих командиров частей.

Отвлеклись от темы...
Меня удивляет, почему за почти три года отказа в допов распоряженцам ни один такой прецедент именно в чистом виде не был рассмотрен Верховным Судом. Именно в чистом виде: имел право на допы в должности, стоял на очереди на постоянное жилье в период исполнения должности, сокращение этой должности, отказ от увольнения без жилья и лишение допов... Видел практику Верховного Суда по смежным ситуациям: отказ уволенным, отказ вставшим на очередь на постоянное жилье уже в распоряжении, отказ в допах по двум основаниям... А вот наиболее простого случая Верховный Суд почему-то не рассматривал... Или просто выложить забыли, ограничившись отпиской, что не видят нарушений нижестоящих судов, даже не передавая дело в Коллегию?

QR_BBPOST Именно в чистом виде: имел право на допы в должности, стоял на очереди на постоянное жилье в период исполнения должности, сокращение этой должности, отказ от увольнения без жилья и лишение допов...

Право на дополнительную жилую площадь

А председатель чего?

QR_BBPOST Именно в чистом виде: имел право на допы в должности, стоял на очереди на постоянное жилье в период исполнения должности, сокращение этой должности, отказ от увольнения без жилья и лишение допов...

Право на дополнительную жилую площадь

Нет, судя по тексту судебного акта (не знаю уж правда это или нет) право на постоянное жилье у заявителя возникло в связи с увольнением по ОШМ...
А я спрашивал про тех, у кого право на постоянное жилье возникло и до увольнения (как, например, моя категория - выпуск 1999 г, выслуга 21 год), кто на очереди уже стоял на постоянное жилье до ОШМ...

QR_BBPOST не знаю уж правда это или нет

Но я то знаю правду - дата постановки на жилищный учёт 1996 год (соответственно категория до 1998 года - на весь срок службы постоянное, которое за весь период службы ему не давалось). Единственно, что ИПМЖ было изменено с гарнизона на Москву через 2 года после ОШМ в интересах ребёнка-инвалида.

QR_BBPOST А я спрашивал про тех, у кого право на постоянное жилье возникло и до увольнения (как, например, моя категория - выпуск 1999 г, выслуга 21 год), кто на очереди уже стоял на постоянное жилье до ОШМ...

Вас, что поставили прошлый год на постоянное жилье, а потом вывели в распоряжение?

Да меня поставили на постоянное жилье, в распоряжение пока не вывели, но есть шансы

QR_BBPOST Да меня поставили на постоянное жилье, в распоряжение пока не вывели, но есть шансы

Тогда в случае вывода в распоряжение пытайтесь судиться, т.к. этот вывод нарушает Ваши права на жилье. Шансы правда прогнозировать не берусь.

QR_BBPOST в распоряжение пока не вывели

Согласно документов 30-х годов право на допы сохраняется ещё 2 месяца после освобождения от должности. Это надо использовать и требовать обеспечить в указанный период.

Естественно. Только я служу не в МО РФ, а в ВВ МВД, и у нас жикомиссии, и нет предварительных извещений, и общей электронной очереди. И в протоколах о постановке на учет не указывается, что стоишь на учете с учетом права на допметры. Поэтому не очень понятен момент нарушения права и подачи в суд. Скорее всего, при предоставлении жилья без допов? Но командование вправе предлагать любое жилье, военный вправе не соглашаться и дальше на очереди стоять...

Отправлено спустя 2 минуты 20 секунд:

QR_BBPOST право на допы сохраняется ещё 2 месяца после освобождения от должности

Да, но право на допы тесно связано и вторично по отношению к праву на жилье вообще. Нельзя получить одни допы без остального метража по норме состава семьи. Но здесь подводный камень - срок предоставления основного требования - постоянного жилья - нормативно не установлен

QR_BBPOST И в протоколах о постановке на учет не указывается, что стоишь на учете с учетом права на допметры.

Обоюдоострое обстоятельство. Не читал Ваши ведомственные приказы, но по здравому смыслу все изменения учётных данных должны проводиться протоколом заседания жилищной комиссии. Таким образом и по допам должен быть протокол.
Я бы на Вашем месте уже сейчас запустил рапорт на обеспечение квартирой, потом жалобу в суд на отказ в обеспечении жилым помещением, чтобы попытаться таким образом застолбить допы. По крайней мере итогом суда будет получение из жилищной комиссии документа, подтверждающего право на допы.

Ведомственные приказы такие "мелочи" не детализируют. А коль так - то жилкомиссия и пишет, как ей удобней в протоках. Допускаю, что в списках КЭС есть графа о допметрах. Да, можно получить такой документ в суде. Но суд-то все равно проигрышный по причине отсутствия сроков обеспечения постоянным жильем.
А документ о праве на допы будет актуален именно на дату его выдачи

QR_BBPOST А документ о праве на допы будет актуален именно на дату его выдачи

Зато будет документ, доказывающий нарушение прав по лишению допов (то, что ранее допы были, а теперь их нет). Цель судебного процесса - не победить (ох уж эта привычка адвокатов только к выигрышным делам), а заполучить документы и застолбить в текстовке решения установленное судом обстоятельство - наличие допов (по возможности). Это вступительная часть к многоходовой операции по отстаиванию допов. Я иск по сложению двух льгот почти год так готовил.

QR_BBPOST Ведомственные приказы такие "мелочи" не детализируют. А коль так - то жилкомиссия и пишет, как ей удобней в протоках.

Приказ приказу рознь. Бывают в приказах и не прямые, а косвенные указания о необходимости составления тех или иных протоколов. В любом случае у военнослужащего есть право обратиться с заявлением в жилищную комиссию и получить письменный ответ по интересующему вопросу, есть возможность просить рассмотреть на заседании тот или иной момент, и представить заявителю протокол, отражающий рассмотрение того или иного момента (особенно, когда это касается прав заявителя).

С этим полностью согласен. Наверное, стоит обратиться в жилкомиссию с рапортом сообщить мне, состою ли я на учете с учетом права на допметры. Глупый вопрос, но нужен именно письменный ответ

Всякое жилищное право - заявительное. Не заявляли в ЖК право на допы - значит его у вас нет!

QR_BBPOST Всякое жилищное право - заявительное. Не заявляли в ЖК право на допы - значит его у вас нет!

А с этим не согласен. Не обязательно черным по белому писать в жилищные органы - "прошу дать мне жилье с допами", если ты - полковник. Это чиновник должен сам применить закон правильно

. Не обязательно черным по белому писать в жилищные органы - "прошу дать мне жилье с допами", если ты - полковник. Это чиновник должен сам применить закон правильно