Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

QR_BBPOST в/ч и регистрация по м/ж в разных населенных пунктах.

Об этом надо писать сразу!

QR_BBPOST командир части устно объяснил мужу, что не пропишет,

Так он и не прописывает, для этого есть соответствующее учреждение (ФМС).

QR_BBPOST Но по факту-снимаем квартиру

Почему не хотите зарегистрироваться по данному адресу?

QR_BBPOST Рапорт письменно,

Я бы обратился к паспортисту (Вы не указали, что Вы имеете ввиду под населёным пунктом, возможно там есть паспортист при сельской администрации, который занимается вопросами подготовки документов к регистрации) или сразу в отделение ФМС (если оно в этом н.п. есть) с соответствующим заявлением.

Здравствуйте!Жена является нанимателем квартиры по договору социального найма. Она снялась с регистрационного учета, оплачивала коммунальные услуги, в квартире ее вещи. Через 8 месяцев обратно зарегистрировалась в указанной квартире. Администрация направила письмо освободить жилье, так как выписалась, договор расторгнут, оснований для регистрации нет и нет договора социального найма. Действия Администрации правомерны, учитывая ст.71 ЖК РФ?

QR_BBPOST Через 8 месяцев обратно зарегистрировалась в указанной квартире.

Где была 8 месяцев?

Была зарегистрирована по адресу в/ч в связи с убытием семьи к новому месту службы. Регистрация по месту пребывания по адресу в/ч законодательством предусмотрено только при наличии командировочного удостоверения со сроком свыше 90 суток(есть разъяснение ФМС)

QR_BBPOST договор расторгнут

Оформляется также договором, если в

QR_BBPOST Администрации

грамотный юрист.

QR_BBPOST Администрация направила письмо освободить жилье, так как выписалась,

Но ведь в настоящий момент она зарегистирована. Надо готовиться к суду. В суд будет подавать администрация. Но у Вас в настоящий момент есть необходимость оспорить расторжение договора.

QR_BBPOST так как выписалась, договор расторгнут,

Надо читать основания расторжения, прописанные в договоре.

QR_BBPOST Действия Администрации правомерны, учитывая ст.71 ЖК РФ?

Точный ответ дать сложно. Надо читать документы. Есть глубокие сомнения в правомерности действий администрации, но нет сомнений, что администрация действует правильно с практической точки зрения.

QR_BBPOST Есть глубокие сомнения в правомерности действий администрации, но нет сомнений, что администрация действует правильно с практической точки зрения.

Это как?

QR_BBPOST правильно

это означает действовать согласно установленным правилам (закон, постановление, распоряжение, инструкция т.д), а это и есть

QR_BBPOST правомерности действий

QR_BBPOST Надо читать основания расторжения, прописанные в договоре.

Вот выдержка из типового, не думаю, что заключённый с нею был существенно изменённый. Осталось выяснить, является ли выезд семьи (а семьи ли) к новому месту службы - выездом в другое место жительства или этот выезд носит не постоянный, а временный характер и обусловлен только периодом службы?

QR_BBPOST считается расторгнутым со дня выезда.

Тогда действия администрации законны. Договор расторгнут нанимателем путём снятия с регистрации и регистрации по новому месту жительства.
Остаётся просить заключить новый на основании фактического проживания.

QR_BBPOST Действия Администрации правомерны, учитывая ст.71 ЖК РФ?

Вопрос в сроках действия договора, а не в правах и обязанностях временно отсутствующих. Ст. 71 вообще к ситуации отношения не имеет.

QR_BBPOST Есть глубокие сомнения в правомерности действий администрации,

Даже не мог себе представить, что так просто расторгается договор. Полагал, что необходимо известить о расторжении наймодателя.

QR_BBPOST что так просто расторгается договор.

Не так просто, так как используемому понятию "выезд" в самом ЖК РФ не дана трактовка, что следует под ним понимать. А регистрация как таковая не свидетельствует о наличии или отсутствии (возникновении, утрате) каких-либо прав в том числе и жилищных. Видимо суд будет исследовать все обстоятельства в их совокупности.

В договоре есть пункт, который дублирует ст. 71 жк. А почему не применимо временное отсутствие, ведь вещи из квартиры не вывозили, в новом месте службы жильем не обеспечены, все обязанности по договору исполняет.

QR_BBPOST А почему не применимо временное отсутствие

Возможно применимо, но очень с натяжкой. Понимаете в чём дело? Дело не во временном отсутствии. Дело в договоре. И как Вы там проживали ли не проживали - не очень интересно. Интересно, что действия жены совпали с пунктом по расторжению договора. А жена фактически выехала, о чём заявила, выписавшись из квартиры. Полагаю, что на суде надо доказывать: фактического выезда не было, смена регистрации производилась... для? Вот тут и вопрос. И на него надо дать вразумительный ответ. А я такого ответа придумать не могу.
Вы наверное на жену ещё и подъёмное пособие получили, окончательно сформировав доказательную базу по фактическому выезду жены из квартиры?

QR_BBPOST Интересно, что действия жены совпали с пунктом по расторжению договора.

Разве в договоре есть пункт говорящий о снятии с регистрации!? Трудно будет пояснить причину по которой она снялась с постоянной регистрации, ведь выезжая временно ничего ей не мешало остаться зарегистрированной в этой квартире постоянно, а там получить временную регистрацию! Вот этот вопрос стоит продумать.

QR_BBPOST азве в договоре есть пункт говорящий о снятии с регистрации!?

Можно заниматься казуистикой сколько угодно. Реально ситуация такая: есть доказательства, что человек входил и выходил, но нет доказательств, что находился внутри. Сопоставляем факты и приходим к выводу, что человек был внутри. Таким же образом суд примет сторону администрации, тем более что суд будет на территории администрации. Объяснить снятие с регистрации по месту жительства временным выездом будет сложно, лично я бы не поверил.

QR_BBPOST лично я бы не поверил

Я бы тоже, но ....

QR_BBPOST понятию "выезд" в самом ЖК РФ не дана трактовка, что следует под ним понимать. А регистрация как таковая не свидетельствует о наличии или отсутствии (возникновении, утрате) каких-либо прав в том числе и жилищных.

И с этим трудно будет бороться в суде администрации. Намерения выехать в том понимании, которое заложено законодателем в ЖК у ответчика не присутствовало! Доказать обратное администрация не сможет, так как

QR_BBPOST все обязанности по договору исполняет

QR_BBPOST вещи из квартиры не вывозили

Налицо временное отсутствие связанное с ....

QR_BBPOST Доказать обратное администрация не сможет

Вы находитесь под гипнозом ст. 3 ФЗ о перемещении, которая говорит о том, что регистрация правовых последствий не вызывает. Нужно учитывать установленную этим же законом обязанность гражданина регистрироваться по месту жительства в течение 7 дней. Человек добровольно зарегистрировался по новому месту жительства, это доказывает переезд к новому месту жительства. Последствий не вызывает, а доказательством выезда является. Суд будет учитывать регистрацию не как явление, влекущее правовые последствия, а как доказательство. А вот доказать временный выезд будет сложно, хотя шансы есть, надо приглашать кучу свидетелей и т.д.

QR_BBPOST Суд будет учитывать

Что будет учитывать суд, а, что не будет ведомо только суду. мы лишь можем тут предположить весомость своих доводов за и против обсуждаемого обстоятельства - понятия выезд.

QR_BBPOST Нужно учитывать установленную этим же законом обязанность гражданина регистрироваться по месту жительства в течение 7 дней.

У меня большие сомнения, что законодатель в понятие "выезд" заложил только сам выезд, а не нечто более обширное как выезд в другое место жительства для постоянного проживания в нём. Если Вы меня поняли о чём я.

Друзья подскажите пожалуйста . Вопрос такой . сослуживец признан нуждающимся.Прописан при части,проживает в съемном жилье без договора.Женился ,жена прописана у матери в частном доме .Собственник мать ,жена ничего в этом доме не имеет.Как признать жену нуждающейся .Нужно ли ей выписываться от матери.Вообще подскажите алгоритм действий .Заранее благодарен.

QR_BBPOST Как признать жену нуждающейся

В служебном?

В постоянном ,увольняется по ОШМ.

QR_BBPOST В постоянном

Перспективы не очень.

QR_BBPOST жена прописана у матери в частном доме

имеет право пользования ЖП.

QR_BBPOST жена ничего в этом доме не имеет

не имеет значения

QR_BBPOST ли ей выписываться от матери

ухудшит жилищные условия, признание через 5 лет.

QR_BBPOST Вообще подскажите алгоритм действий

1.Держитесь подальше от жилья тёщи.
2.Можно попытаться жену выписать через суд, но опять позиция судов вселение и снятие с регистрационного учёта если она фактически там не живёт. Опять же суды считают это НУЖУ признание через 5 лет.
3.Признать не пригодным и поучить соответствующий документ дом матери супруги
Там случайно человек 100 не проживают?
Дом по месту службы или в другом населённом пункте?

по месту службы

QR_BBPOST по месту службы

Это минус.
Можно попытаться в судебном порядке решить вопрос, но шансов также не много.

QR_BBPOST признан нуждающимся

QR_BBPOST Как признать жену нуждающейся

п.9 ПМО 1280. Подать заявление об изменении состава семьи и документы, ранее поданные и которые изменились.

QR_BBPOST Нужно ли ей выписываться от матери

Влиять не должно. Для подстраховки лучше сняться с регистрации в связи с образованием новой семьи и выходом из состава семьи своей матери.

QR_BBPOST Можно попытаться в судебном порядке решить вопрос, но шансов также не много.

При правильном подходе есть шансы выписать в судебном порядке, но это достаточно сложно... То есть это возможно, но реализация не 100%.

QR_BBPOST но это достаточно сложно...

Это не сложно, просто проблема не решается так как всё равно считают НУЖУ, а это 5 лет мораторий на признание.

Получается какая то шляпа. Военнослужащего переводят к новому месту службы, служебным жильем не обеспечивают. Военнослужащий и члены семьи могут только зарегистрироваться по месту жительства по адресу воинской части, потому что в съемном жилье собственник не регистрирует по месту пребывания. А регистрироваться надо чтобы не нарушать КОАП, чтобы дети ходили в школу, имели право на медицинское обслуживание. Таким образом, законопослушный человек, автоматом утрачивает право на имеющееся жилье по договору социального найма, вот такие законы.И это все не временное отсутствие?

QR_BBPOST Интересно, что действия жены совпали с пунктом по расторжению договора.

Разве в договоре есть пункт говорящий о снятии с регистрации!? Трудно будет пояснить причину по которой она снялась с постоянной регистрации, ведь выезжая временно ничего ей не мешало остаться зарегистрированной в этой квартире постоянно, а там получить временную регистрацию! Вот этот вопрос стоит продумать.

Такой вариант ответа не пойдет: при смене места жительства гражданин обязан в течение 7 дней зарегистрироваться по месту жительства либо по месту пребывания. Жена снялась с регистрационного учета по запросу, так как не хотела выписаться, однако в связи с тем, что по адресу в/ч невозможно зарегистрироваться по месту пребывания, зарегистрировалась по месту жительства, которая автоматом снимает с рег. учета по прежнему месту жительства

QR_BBPOST законопослушный человек, автоматом утрачивает право на имеющееся жилье по договору социального найма,

Дело в том, что речь идёт о социальном жилье, то есть для нищих. Жильё для нищих имеет свои условия пользования, которые были нарушены.

1.Это

QR_BBPOST собственник не регистрирует по месту пребывания.

и есть

QR_BBPOST нарушать КОАП

2.

QR_BBPOST чтобы дети ходили в школу, имели право на медицинское обслуживание

Об этом будем говорить только тогда когда детям откажут в приёме в школу либо в оказании медицинской помощи.
3.

QR_BBPOST законопослушный человек, автоматом утрачивает право на имеющееся жилье по договору социального найма,

Это, до решения суда, пока исключительно Ваш вывод, а не

QR_BBPOST такие законы

4.

QR_BBPOST однако в связи с тем, что по адресу в/ч невозможно зарегистрироваться по месту пребывания

Это вы тоже сами придумали? Что бы дальше не спорить дам ссылки на решения судов где указано что регистрировали и по месту пребывания а не по месту жительства.Если же Вам кто то отказал, а Вы это не оспорили то это опять не говорит о том что Закон не на вашей стороне, так как судебного решения в отношении Вас не было.
http://sudact.ru/regular/doc/g6MbTA8WsixR/
http://docs.pravo.ru/document/view/69491708/80891622/

Здравствуйте, подскажите пожалуйста!!! Я один признан нуждающимся в улучшении ЖУ. Живу в гражданском браке. Недавно родился ребенок, могу ли я прописать его в служебной квартире(однокомнатная 33 кв. м.) что бы его тоже признали нуждающимся. У гражданской супруги есть собственное жилье трешка 52 кв. м. , где она прописана одна! Возил в Джо справку о составе семьи, ксерокопии свидетельств о рождении, отцовстве, сказали привезти документы гр. жена на квартиру- будем смотреть! Что значит: " Будем смотреть", могут отказать?