Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

В Южно-Сахалинском военном гарнизоне плохи дела. Многие настаивают на получение постоянного жилья по месту службы т.е. Южно-Сахалинск. У МО РФ постоянного жилья на данный момент не существует.
Так вот, на всех отправили представление на увольнение. По началу пытались таким военнослужащим впихнут субсидию, получить отказ чтоб хотя бы формальная причина была...
Так вот, теперь командование МО РФ настолько обленилась, что теперь даже этим не заморачивается, тупо отправляют представление на увольнение, на тех, кто стоит на постоянное жильё на увольнение в Южно-Сахалинске. Просто берёт список этих людей, смотрит и тупо начинает процесс увольнения.
Видать надеется что вступит ФЗ "о статусе" с новыми поправками в статью №23.
Но мы не сдаёмся, как говорил один легендарный военный разведчик-"пока дышу ,надеюсь..". Написал информационный доклад по факту всех нарушений по отсутствия жилья в Сахалинском регионе, неисполнение указа президента, про Хабаровский протокол №1, разворовывание денег 3,2 мрд .рублей МО РФ выделенных на строительство жилья либо закупки в регионах где жилья нет-в ОНФ, КПРФ. Теперь готовлюсь выступить на телеканале "Дождь", ну а там о том как по-свински относится МО РФ к своим офицерам как к "отработанному материалу" в СМИ зарубежных стран..
Они со мной по-свински, тогда и я сними так..
Кто к нам с мечом прийдёт, тот от меча и погибнет..

Приветствую форумчан!

У кого есть практика, лучше судебная по вопросу оставления только одного населённого пункта ИПМЖ из пяти указанных в Едином Реестре, без последствий, что тебя автоматом переведут на ЖС?
История вопроса: Состою на учёте в Единном реестре ЗРУЖО с июля 2012 года, ИПМЖ в реестре указаны г.Долгопрудный М.О., г. Химки М.О, г. Балашиха М.О., г. Солнечногорск-7 М.О., г.Зеленогорад-Московский Адм. округ.
Избранные места жительства для постоянного проживания добавлял в заявлениях до издания нормативного документа о запрете выбора военнослужащим нескольких мест жительства! (до внесения изменения в п.18,п.19 ст. 15 ФЗ-76 "О статусе в/с" от 27.05.1998)

Сегодня записался на приём к нач. 1-го отд. ЗРУЖО в т.ч. по этим вопросам, приём через две недели, но предварительно на словах сотрудник ЗРУЖО сказала, что переведут автоматически на ЖС, т.к. вы изменяете ИПМЖ. На мой вопрос: я же не изменяю, а из выбранных пяти оставляю один, т.е. уточняю- ответ: всё равно изменяете, поэтому ЖС. Не государственное учреждение, а контора "рога и копыта".

Прошу поделиться практикой в данном вопросе!

переведут автоматически на ЖС, т.к. вы изменяете ИПМЖ.

Менять ИМПЖ, значит указать ИМПЖ, которое ранее не избирали.
В вашем случае достаточно указать НП, которые хотите исключить из списка, ранее избранных МПЖ, что изменением ИМПЖ являться не может.

а из выбранных пяти оставляю один

а если "окажется", что в оставшемся одном населённом пункте жильё не строится и не планируется, то налицо затягивание сроков (перевод на ЖС, увольнение...)
полагаю, у вас нет таких корыстных целей...

то налицо затягивание сроков

Министерством обороны так как оно, нарушая Закон, не строит и не закупает жильё военным.

оно уже в очень многих случаях съехало на этом, разворачивая простолюдинов на изменение ПМЖ
и де-юре конечно, МО уже немало резины натянуло, только мало кто за это понёс ответственность

лишь немногие ещё упорно держатся за такие населённые пункты (нераспределяемые), ох и тяжко им, но держатся

разворачивая простолюдинов на изменение ПМЖ

Чего же не разворачивать, если разворачиваются?

Я военный пенсионер(состав семьи 2 чел. я и дочка) выслуга у меня 21 год календарей. Первый контракт был заключён в1994году(курсант)на время обучения в военном училище и 5 лет после его окончания(офицер выпуск 98г.)Основание увольнения ( подпункт «б» по окончанию контакта пункта 1 статьи 51 федерального закона «О воинской обязанности и военной службе») Конец контракта. Я явлюсь нуждающимся в обеспечении постоянным жильём по линии Министерства Обороны РФ с 2013года. При постановке на очередь было предложено написать г Балашиха по месту прохождения службы. В 2014 году уволен. На заявление(ещё служил) о внесения дополнения в избранное место жительство получил отказ письменно. КАК ВНЕСТИ ДОПОЛНЕНИЕ в избранное место жительство др города по Подмосковью т.к. в РУЖО открыто говорят квартир в Балашихе нет и вам не дадим (устно) берите неликвид по регионам. Законно ли мне отказали.

QR_BBPOST Законно ли мне отказали.

Очень даже корректно и правильно. Изменение ИПМЖ приводит к переводу на субсидию, а субсидию одинакова для любого населённого пункта. По сути в законодательстве установлен запрет на изменение ИПМЖ, но сделан так, чтобы пройти утверждение в юстиции как не нарушающий прав граждан.

QR_BBPOST выслуга у меня 21 год календарей.

QR_BBPOST Основание увольнения ( подпункт «б» по окончанию контакта пункта 1 статьи 51

У вас нет права на ИМПЖ. У вас есть право на обеспечение ЖП по последнему месту службы или ЖС.
Соответственно и перевести вас на ЖС не смогут, если вы сами этого не захотите, подав соответствующее заявление об этом.

Отправлено спустя 4 минуты 49 секунд:

QR_BBPOST в оставшемся одном населённом пункте жильё не строится и не планируется, то налицо затягивание сроков

смотря на чьё "лицо". К порядку обеспечения ЖП это не имеет никакого отношения, поскольку ни одним НПА не поставлено в зависимость обеспечение ЖП от наличие/отсутствие строительства.

QR_BBPOST в оставшемся одном населённом пункте жильё не строится и не планируется, то налицо затягивание сроков

подскажите нахожусь в реестре с этого года ,признана 2009 годом ,в ИПМЖ квартир нет и строить не будут ,субсидия не нужна, все равно переведут на ЖС раз нет квартир ?

[ref]татьяна 1170[/ref], первести на ЖС принудительно не могут, а вот предложить ЖС и при отказе могут уволить. Т.е. ожидать жилье будет уже на гражданке. Переходите в ветку Обсуждение изменений в ст. 23 ФЗ о статусе военнослужащих Там даже решения судов на эту тему появились.

я давно уже уволена

Тогда ни кто насильно Вас на ЖС не переведет. Правда появиться ли жилье по ИПМЖ, тоже гарантий нет.

QR_BBPOST У вас нет права на ИМПЖ

Не согласен, учитывая, что

QR_BBPOST офицер выпуск 98г.

и

QR_BBPOST выслуга у меня 21 год календарей.

основание увольнения роли у этой категории при выслуге в 20 лет не играет.

Отправлено спустя 9 минут 26 секунд:

QR_BBPOST в ИПМЖ квартир нет и строить не будут ,

Заставляйте приобрести её Вам. Начните с обращения к Министру обороны о неисполнении руководителем ДЖО возложенных на этот департамент обязанностей. Сошлитесь на приказ МО 1550 от 18.11.2010 в частности: Уточните редакцию по состоянию на сегодняшний день и в бой, покой нам только снится!

QR_BBPOST основание увольнения роли у этой категории при выслуге в 20 лет не играет.

А если так:

QR_BBPOST Я военный пенсионер

QR_BBPOST При постановке на очередь было предложено написать г Балашиха по месту прохождения службы. В 2014 году уволен.

п.18 ст.15
18. Право выбора населенного пункта в качестве избранного места жительства в целях предоставления военнослужащему-гражданину жилого помещения предоставляется ему один раз. Граждане, уволенные с военной службы и состоящие на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях в федеральном органе исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба, обеспечиваются жилыми помещениями в населенных пунктах, выбранных ими в качестве избранного места жительства до увольнения с военной службы.

Отправлено спустя 6 минут 17 секунд:

QR_BBPOST Начните с обращения к Министру обороны о неисполнении руководителем ДЖО возложенных на этот департамент обязанностей.

С чего вы решили, что обязанности не выполнил? И вообще, какое это имеет отношение к правам нуждающегося в жилье?

QR_BBPOST С чего вы решили, что обязанности не выполнил?

Вот с этого.

QR_BBPOST открыто говорят квартир в Балашихе нет и вам не дадим (устно) берите неликвид по регионам.

При этом изменить ИПМЖ не дают, ссылаясь на внесённые изменения. А про право ИПМЖ я высказался в том смысле, что он сам его уже реализовал, раз избрал его по месту службы - увольнения. Кроме того, уволили его противоправно, а он это увольнение не оспорил.

QR_BBPOST И вообще, какое это имеет отношение к правам нуждающегося в жилье?

Прямое, так как приказ 1550 они не исполняют:

QR_BBPOST г) определяет потребность Министерства обороны в жилых помещениях;
д) согласовывает разработанные Департаментом государственного заказчика капитального строительства Министерства обороны Российской Федерации плановые документы по строительству и приобретению жилых помещений на предмет потребности по населенным пунктам на плановый период;
(пп. "д" в ред. Приказа Министра обороны РФ от 04.03.2011 N 275)
(см. текст в предыдущей редакции)

Есть потребность по Балашихе, пусть подают данные и согласовывают плановые доки, нет доков - пусть согласовывают доки на приобретение в этом н.п. уже построенного жилья другими организациями.

QR_BBPOST На заявление(ещё служил) о внесения дополнения в избранное место жительство получил отказ письменно.

Судя по ответу - отказу выходит, что изменить (расширить) ИПМЖ он ужеписал после 01.01.2014 года, следовательно, соглашусь, что право на изменение ИПМЖ отпало с этой даты.

Календарных 20 лет (выпуск полсе 98). Проживаю в служебной квартире. Подал документы на признание нуждающимся в постоянном жилье. Вопрос: надо ли это было делать, если будешь продолжать служить.

QR_BBPOST надо ли это было делать

Хозяин барин...

QR_BBPOST надо ли это было делать

Надо. Пораньше встать в очередь, как минимум.
Кроме того, даже если обеспечат постоянным жильём, то можно в служебке дальше жить (если служба и ИПМЖ разные, если совпадают - фиг знает как там).
В теории это всё красиво, на практике может отличаться эта красота. Но по закону основания для признания нуждающимся наступили.

QR_BBPOST Вот с этого.igorxc писал(а):Источник цитаты открыто говорят квартир в Балашихе нет и вам не дадим (устно) берите неликвид по регионам.

"Говорят" как нарушение прав, рассматриваться не может. Его ведь никто с учета нуждающихся не снимает, по указанному основанию.

QR_BBPOST Прямое, так как приказ 1550 они не исполняют:

В какой части фигурирует в/с, как сторона в споре? Эта часть НПА регулирует внутреннее взаимодействие и непосредственно к правам в/с не имеют отношения. Да доказать это проблематично. То, что они говорят об отсутствии строительства никак не доказывает, что они соответствующие запросы о потребностях в ЖП не сделали...

QR_BBPOST В какой части фигурирует в/с, как сторона в споре?

Как пишут в ГПК в качестве "третьей стороны" не заявляющих самостоятельных требований. Но, я бы сказал, что заявляющих и касаются они требования обеспечить его, в/с, жилым помещение именно в конкретном н.п., выбранным им в качестве ИПМЖ. Реализуя право, которое ему гарантировано ФЗ ОСВ, а обязанность возложена на МО в лице его соответствующих департаментов, то, что один департамент ведёт жилищный учёт, а другой планирует строительство и закупки исходя из средств выделенных для этих целей МО не означает, что им дано право отказывать в/с, увольняемому из ВС в реализации его права, которое выражается в отказе закупать и (или) строить (или быть участником долевого строительства) жилья для в/с в избранном им МПЖ.

QR_BBPOST Эта часть НПА регулирует внутреннее взаимодействие

Несомненно, а вот с этим не согласен

QR_BBPOST и непосредственно к правам в/с не имеют отношения.

Оно имеет, возможно, косвенное значение, так как такая работа (планирование стрительства и закупок) обязана вестись и ведётся в том числе и для увольняемых в/с в плане своевременного обеспечения их жильём в ИПМЖ.

QR_BBPOST То, что они говорят об отсутствии строительства никак не доказывает, что они соответствующие запросы о потребностях в ЖП не сделали...

допустить такое предположение можно только при условии, если в суде будет установлено, что:
1. сведения подавались.
2. производился расчёт потребных средств на строительство и (или) закупку.
3. принятие решения об отказе строительства и (или) закупки.
Остальное лишь словоблудие с их стороны, не находите?

Здравствуте! Столкнулся с проблемой, прошу помощи. Военнослужащий МО до 98, в 13 году в Джо отправил документы на постановку на жилищный учет, приостановили решение - не хватает доков и не указано ИМЖ( заявление писал о постановке на учет нуждающихся в получении жилого помещения по соц найму). Написал заявление ( информационное) указал ИМЖ и приложил доки. Поставили на учет нуждающихся в получении жилого помещения по соц найму. В дополнительных сведениях указали ИМЖ( отличное от места службы) . На данный момент идет суд где в первой инстанции судья основываясь на доп сведениях пришел к выводу что я стою на учете по ИМЖ и указал Джо снять меня с учета( частное опред) заявления о постановке на учет по ИМЖ в соответствии с пп 1054 я не писал. Законны ли выводы суда?

QR_BBPOST На данный момент идет суд где в первой инстанции

Предмет заявленных требований?

Изменение даты постановки на жил учет.

QR_BBPOST Изменение даты постановки на жил учет.

По ИПМЖ или по месту службы? Если Вы обратились в суд с требованием изменить дату постановки на учёт, но в ходе процесса выяснилось нарушение законодательства связанное с нарушением этой постановки то суд в соответствии со ст.226 ГПК РФ был вправе вынести частное определение и направить его в соответствующие организации или соответствующим должностным лицам, которые обязаны в течение месяца сообщить о принятых ими мерах об устранении этого нарушения. Тем не менее Вы вправе требовать перенесения даты постановки на момент наступления такого права (если оно наступило) так как нарушение произошло по вине должностных лиц, а Вы обоснованно надеялись что состоите на учёте правомерно и ранее не могли обратиться с датой изменения.

По ИМЖ заявления не писал, но по требованию Джо указал ИМЖ для внесения как доп сведения. Суд счел раз указано ИМЖ значит стою на учете по ИМЖ. Правомерен ли такой вывод?

[ref]man1878[/ref], Вопрос очень спорный. Одни считают, что право наступает в рамках реализации постановления 512. Суды считают, что ты пока служишь должен обеспечиваться на весь период службы служебным жильем.

Пп 512 не действует в отношении тех кто до 98, пока служат - все обеспечиваются по месту службы - это закон. Здесь вопрос предоставления информации об ИМЖ и постановки на учет по ИмЖ. Для категории до 98 этот вопрос должен решаться в соответствии с пр 1280, абз3 п1 ст 15 ФЗОСВ , же рф, и немало важно с указаниями ЗМО РФ №205/2/832 от 20.12.2010 года п.3, документ для Джо

QR_BBPOST Суды считают, что ты пока служишь должен обеспечиваться на весь период службы служебным жильем.

Считают так только если 20 нет для после 98.