Назначение на должность
#91
ПРОШУ ПОМОЩИ в разъяснении ситуации1. В конце прошлого года мы (я и ёщё пара офицеров) узнали о том, что нас незаконно (без ведома и согласия) поставили на нижестоящую должность с меньшим - 13 тарифным разрядом (вместо 16)
2. Была написана жалоба в прокуратуру, которая признала незаконность действий командира и сообщила нам, что прокурором был направлен протест в Управление БП г. Москва.
3. На протяжении 2 месяцев мы ждали решения из УБП, но оказалось зря.
4. Подали в суд на неправомерные действия командира по назначению нас на нижестоящую должность с просьбой признать незаконными действия, отменить приказ, пересчитать и довыплатить нам денежное довольствие в соответствии с нашим 16 тарифным разрядом за весь срок нахождения в нижней должности.
5. У первого из нас суд уже прошёл. УВЫ, но ему отказали в рассмотрении этого вопроса по причине пропуска 3-месячного срока на обжалование действий командира. Его аргумент, что с момента получения официального ответа из прокуратуры прошло всего два месяца судом не рассматривался. Объяснили, что срок обжалования считается с момента, когда офицер узнал о нарушении его прав, а то что он обращался в прокуратуру это не в счёт, надо было сразу в суд..
Господа, насколько сие решение суда закономерно. Сиречь получается, что прокуратура у нас вообще не имеет веса, или как? ПРОШУ ответить по возможности до 18 марта, ибо 22 у меня суд и хотелось бы иметь аргументированную позицию защиты своих прав.
2. Была написана жалоба в прокуратуру, которая признала незаконность действий командира и сообщила нам, что прокурором был направлен протест в Управление БП г. Москва.
3. На протяжении 2 месяцев мы ждали решения из УБП, но оказалось зря.
4. Подали в суд на неправомерные действия командира по назначению нас на нижестоящую должность с просьбой признать незаконными действия, отменить приказ, пересчитать и довыплатить нам денежное довольствие в соответствии с нашим 16 тарифным разрядом за весь срок нахождения в нижней должности.
5. У первого из нас суд уже прошёл. УВЫ, но ему отказали в рассмотрении этого вопроса по причине пропуска 3-месячного срока на обжалование действий командира. Его аргумент, что с момента получения официального ответа из прокуратуры прошло всего два месяца судом не рассматривался. Объяснили, что срок обжалования считается с момента, когда офицер узнал о нарушении его прав, а то что он обращался в прокуратуру это не в счёт, надо было сразу в суд..
Господа, насколько сие решение суда закономерно. Сиречь получается, что прокуратура у нас вообще не имеет веса, или как? ПРОШУ ответить по возможности до 18 марта, ибо 22 у меня суд и хотелось бы иметь аргументированную позицию защиты своих прав.
- VIPded
- Администратор
- Сообщения: 15106
- Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
- Откуда: Севастополь
- Контактная информация:
#92
Правильно объяснили. Увы...Объяснили, что срок обжалования считается с момента, когда офицер узнал о нарушении его прав, а то что он обращался в прокуратуру это не в счёт, надо было сразу в суд..
"Долбите" прокуратуру, чтобы оспаривали в суде отклонение протеста.
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856
- Константин Маркин
- Администратор
- Сообщения: 19335
- Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
- Откуда: Великий Новгород, Москва
- Контактная информация:
#93
Но это действительно так......срок обжалования считается с момента, когда офицер узнал о нарушении его прав, а то что он обращался в прокуратуру это не в счёт
Полностью....Господа, насколько сие решение суда закономерно
Для судебных разбирательств в вашем контексте - не имеетСиречь получается, что прокуратура у нас вообще не имеет веса, или как?
Адвокат.
+79210222094
+79210222094
#94
Может стоит подать в суд на неприятие мер на прокурорское реагирование, если не прошёл срок 3 месяца с момента признания прокуратурой действий незаконной?
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…
- VIPded
- Администратор
- Сообщения: 15106
- Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
- Откуда: Севастополь
- Контактная информация:
#95
Это уже не Вам делать, а сам прокурор должен своего добиться, коль сподобился протест принести! Выясните его планы, если не чешется, тогда в ВП округа (флота) пишите, в ГВП.Может стоит подать в суд на неприятие мер на прокурорское реагирование
А у Вас есть ещё шансы в исковом порядке в суд обратиться. Дело непростое, требующее квалифицированного подхода и, скорее всего, немало времени.
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856
#96
взял отношение на должность с шдк"полковник", а назначили на должность с шдк "подполковник", причем предупредили , что шдк снижена и документы не согласуют и отправят обратно. в это время был выведен в распоряжение для увольнения, тепрь гонят к новому месту службы. Перешёл из рода в род (ВВС - СВ). Ничего доказать не могу, полковник из ГУКа - долб..б, не догоняет, что накосячил. Что делать? Фактически назначен на вышестоящую без моего согласия.
"Чтобы управлять людьми-нужна голова"
- Константин Маркин
- Администратор
- Сообщения: 19335
- Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
- Откуда: Великий Новгород, Москва
- Контактная информация:
#97
Как без согласия, еслиФактически назначен на вышестоящую без моего согласия.
??взял отношение на должность с шдк"полковник", а назначили на должность с шдк "подполковник"
Адвокат.
+79210222094
+79210222094
Re: Назначение на должность
#98Представлен на должность с шдк полковник, а фактически назначен на должность с шдк подполковник. Я не давал согласия служить гденибудь на вышестоящей должности на усмотрение кадров МО.
"Чтобы управлять людьми-нужна голова"
- Константин Маркин
- Администратор
- Сообщения: 19335
- Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
- Откуда: Великий Новгород, Москва
- Контактная информация:
#99
Но согласие на вышестоящую вы дали. И теперь ваши шансы оспорить назначение 50 на 50Я не давал согласия служить гденибудь на вышестоящей должности на усмотрение кадров МО.
Адвокат.
+79210222094
+79210222094
- VIPded
- Администратор
- Сообщения: 15106
- Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
- Откуда: Севастополь
- Контактная информация:
#100
Тоже чего-то не пойму картинки... А прежняя должность какая?Представлен на должность с шдк полковник, а фактически назначен на должность с шдк подполковник.
Вы согласие давали на конкретную должность или как-то "в общем-в целом"? Процитировать соответствующие фрагменты рапорта(ов) можете?Я не давал согласия служить гденибудь на вышестоящей должности на усмотрение кадров МО.
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856
#101
Вопрос такой:
С 1 апреля 2009 года муж находится в распоряжении. Первый рапорт при выводе в распоряжение писал о желании продолжать службу. 30 сентября когда наступил второй (6 месячный срок) написал рапорт на согласие уволиться по ОШМ, но только после предоставления жилья. Согласились на предложенное жильё, на ЖК распределили, сейчас ждем когда сдадут дом. Вопрос: могут ли нас сейчас направить служить куда-либо на равнозначную должность??? Или мы уже просто ждём квартиру и увольнение?
С 1 апреля 2009 года муж находится в распоряжении. Первый рапорт при выводе в распоряжение писал о желании продолжать службу. 30 сентября когда наступил второй (6 месячный срок) написал рапорт на согласие уволиться по ОШМ, но только после предоставления жилья. Согласились на предложенное жильё, на ЖК распределили, сейчас ждем когда сдадут дом. Вопрос: могут ли нас сейчас направить служить куда-либо на равнозначную должность??? Или мы уже просто ждём квартиру и увольнение?
#102
Трудно ответить на ваш вопрос, это надо спрашивать у командиров, а так кто знает что у них в голове!?Вопрос: могут ли нас сейчас направить служить куда-либо на равнозначную должность??? Или мы уже просто ждём квартиру и увольнение?
Re: Назначение на должность
#103В том то и все дело, что я представлялся на конкретную должность согласно выданного отношения и прежде чем включать в приказ у меня должны были взять рапорт с моим согласием на назначение на должность со сниженой шдк. У меня сейчас подполковник-23, а назначили на подполковник 24, а представлен был на полковник-24. В краце так. Ведь согласно ППВС определяющей является ШДК и лиш потом т.р.
"Чтобы управлять людьми-нужна голова"
- VIPded
- Администратор
- Сообщения: 15106
- Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
- Откуда: Севастополь
- Контактная информация:
#104
Желаю удачи в оспаривании назначения. Может, удастся убедить судью аргументами, что согласие давали только ради "папахи", права на допплощадь и предельного срока службы на 5 лет больше.У меня сейчас подполковник-23, а назначили на подполковник 24, а представлен был на полковник-24.
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856
- Sergey-Tiras
- Постоянный участник
- Сообщения: 478
- Зарегистрирован: 09 фев 2010, 10:51
#106
Сроки приема (сдачи) - в УВС. Продление - по рапорту на вышестоящего начальника с указанием причин. А вот чем регламентируется...Подскажите пожалуйста, чем регламентируется порядок продления срока принятия дел и должности?
Не спешите выполнять приказ - поступит команда "Отставить"...
- Sergey-Tiras
- Постоянный участник
- Сообщения: 478
- Зарегистрирован: 09 фев 2010, 10:51
#108
Думаю, если командир разрешил продлить срок приема и это отражено в приказе - всё канает А проблема-то в чем?Резолюция командира части на рапорте командира роты канает? С приказом по части естественно.
Не спешите выполнять приказ - поступит команда "Отставить"...
-
- Активный новичок
- Сообщения: 22
- Зарегистрирован: 25 янв 2009, 20:18
- Откуда: Волгоград
- Контактная информация:
#109
Пришла выписка об увольнении КР, он 2 месяца сдавал должность, потом его уволили с серьезной недостачей.
А теперь ревизия второй месяц со дня поступления приказа вменяет в переплату. НШ и ПНШ попадают на деньги. Но с ним все разрешили.
Аналогичные радости со всеми у кого был превышен месячный срок. Ссылается на п.85 ПМО 200, ст. 38 Порядка прохождения военно службы.
А теперь ревизия второй месяц со дня поступления приказа вменяет в переплату. НШ и ПНШ попадают на деньги. Но с ним все разрешили.
Аналогичные радости со всеми у кого был превышен месячный срок. Ссылается на п.85 ПМО 200, ст. 38 Порядка прохождения военно службы.
#110
Всем доброго времени суток.
Не хочу показаться подонком и негодяем, но команч прижал.
1 ноября 2009 года был назначен на вышестоящую должность в связи с сокращением подразделения, в котором проходил службу.
Рапорт писал примерно с такой формулировкой "...останусь служить если назначите на любую вышестоящую".
Сейчас взаимоотношения с руководством в/ч стали вовсе пикантные (после нескольких удачный для меня обращений в прокуратуру и суд).
Написал рапорт на перевод в другое место, представил отношение - КЧ все запорол и вообще поставил вопрос о соответствии занимаемой должности.
Планирует созвать атт. комиссию и уволить нафик (до пенсии еще 5 лет, жилье служебное переведенное в соцнайм, нуждаюсь в УЖУ).
Сильно разозлили в этот раз меня! В поисках способов страшной мести я нашел весьма интересную вещь:
в личном деле мой рапорт отсутствует, а вшит другой. написанный и подписанный не мной и с другим содержанием, типа "...прошу меня назначит конкретно на такую-то вышестоящую должность...".
Есть ли тут возможность поторговаться с команчем: вы мне - аттестацию и увольнение, а я вам - жалобу в прокуратуру и иск в суд о подделке рапорта и незаконном назначении на должность. Или дайте перевестись по-хорошему.
Еще раз оговорюсь - я не сторонник таких методов, но просто прижали к канатам, деваться некуда, и я всего лишь защищаюсь...
Не хочу показаться подонком и негодяем, но команч прижал.
1 ноября 2009 года был назначен на вышестоящую должность в связи с сокращением подразделения, в котором проходил службу.
Рапорт писал примерно с такой формулировкой "...останусь служить если назначите на любую вышестоящую".
Сейчас взаимоотношения с руководством в/ч стали вовсе пикантные (после нескольких удачный для меня обращений в прокуратуру и суд).
Написал рапорт на перевод в другое место, представил отношение - КЧ все запорол и вообще поставил вопрос о соответствии занимаемой должности.
Планирует созвать атт. комиссию и уволить нафик (до пенсии еще 5 лет, жилье служебное переведенное в соцнайм, нуждаюсь в УЖУ).
Сильно разозлили в этот раз меня! В поисках способов страшной мести я нашел весьма интересную вещь:
в личном деле мой рапорт отсутствует, а вшит другой. написанный и подписанный не мной и с другим содержанием, типа "...прошу меня назначит конкретно на такую-то вышестоящую должность...".
Есть ли тут возможность поторговаться с команчем: вы мне - аттестацию и увольнение, а я вам - жалобу в прокуратуру и иск в суд о подделке рапорта и незаконном назначении на должность. Или дайте перевестись по-хорошему.
Еще раз оговорюсь - я не сторонник таких методов, но просто прижали к канатам, деваться некуда, и я всего лишь защищаюсь...
- Сергей Катин
- Модератор
- Сообщения: 8382
- Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
- Откуда: столица
#111
Ну это только Вам решать, на сколько он "испугается" Ваших аргументов. В Вашу "шкуру", к сожалению не влезешь...Есть ли тут возможность поторговаться с команчем
Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru
novoetv.net.ru
#113
sergeikatin, а разве это не уголовно наказуемо - подделка документов?
mprkur0, что Вы имеете в виду?
mprkur0, что Вы имеете в виду?
- Сергей Катин
- Модератор
- Сообщения: 8382
- Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
- Откуда: столица
#114
Есть уверенность в таком раскладе дела? Да и получите ли Вы нужные Вам дивиденды от обращения в ВП с таким заявлением?подделка документов?
Я бы лично все "взвесил" с начала, что бы идти на пролом
Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru
novoetv.net.ru
#115
Командир или кто это сделал - редиска, но дело склизкое, взвести все за и против. Может есть какой то другой выход, поговорите с командиром, так сказать по офицерски.в личном деле мой рапорт отсутствует, а вшит другой. написанный и подписанный не мной и с другим содержанием, типа "...прошу меня назначит конкретно на такую-то вышестоящую должность...".
#116
Я бы на месте команча абсолютно не испугался Ваших доводов. А почему и как именно может повести себя команч не скажу. тут редиски наверное тоже есть (на форуме),хотя не уверен...
В ногах правды нет, но нет ее и выше.
#117
Oleg54876, а разве в российской армии теперь не обращают внимание на уголовное дело в в/ч? Вроде ж КЧ по головке не погладят
- Сергей Катин
- Модератор
- Сообщения: 8382
- Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
- Откуда: столица
#118
vol,
Уголовку доказать надо! Не стоит только полагать, что это так будет уверенно. Может быть и "эффект бумеранга",имхо и наиболее это вероятно чем Ваше понятное желание "укусить" командира. Не в те дебри Вы идете.
Уголовку доказать надо! Не стоит только полагать, что это так будет уверенно. Может быть и "эффект бумеранга",имхо и наиболее это вероятно чем Ваше понятное желание "укусить" командира. Не в те дебри Вы идете.
Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru
novoetv.net.ru
#119
А Вы уверены что кто-то дело возбудит? И по какой же статье?а разве в российской армии теперь не обращают внимание на уголовное дело в в/ч?
В ногах правды нет, но нет ее и выше.
#120
Ну во первых не Барона а Гарольда, с Вашего позволения. А во вторых, если Вы так хорошо знаете творчество Д. Байрона, то наверное в курсе что он не знал военного права. Я мог бы ответить колкостью на колкость. но не буду. Отвечу по сути.
если Вы посмотрите на 327 статью, то увидите, что там речь идет о подделке официальных доков, т. е исходящих от гос.органов. Читайте комментарии к статье. Кроме того, очень проблематично будет доказать, что документ был подделан именно командиром. Он следаку (если до него дойдет) расскажет сказку о том, что такого-то числа поступил рапорт от Вас, который и был удовлетворен. А кем он был подписан он не знает, да и не обязан проверять. Вы можете настоять на возбуждении уголовного дела, обжаловать отказ ВУД в суд, но не думаю, что э то даст ощутимые результаты. Попробуйте и убедитесь.
если Вы посмотрите на 327 статью, то увидите, что там речь идет о подделке официальных доков, т. е исходящих от гос.органов. Читайте комментарии к статье. Кроме того, очень проблематично будет доказать, что документ был подделан именно командиром. Он следаку (если до него дойдет) расскажет сказку о том, что такого-то числа поступил рапорт от Вас, который и был удовлетворен. А кем он был подписан он не знает, да и не обязан проверять. Вы можете настоять на возбуждении уголовного дела, обжаловать отказ ВУД в суд, но не думаю, что э то даст ощутимые результаты. Попробуйте и убедитесь.
В ногах правды нет, но нет ее и выше.
Вернуться в «КОНТРАКТНАЯ СЛУЖБА»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей