Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

QR_BBPOST как без моего согласия могут снова на сержантскую должность кинуть

Вы уже там стоите. Кто Вас неволил раньше ?

Неволили когда табуреткин ликвидировал все прапорские должности.

Так все таки может кто подскажет телефончик в Москве где можно получить полноценную консультацию?

QR_BBPOST получить полноценную консультацию?

Это которая за наличные ? Кто ищет куда деньги выбросить, тот всегда найдёт.

Доброго времени суток. В ходе предварительной беседы в листе беседы было отражено что служить хочу но в случае принятия решения об увольнении прошу направить на ВВК. Кадры сказали что направлять будут не ранее чем через 6 месяцев. Сегодня что то у них поменялось и якобы для принятия решения о моей дальнейшей службе как раз необходимо это ввк.
В соответствии с НПА вроде как ВВК проходят военнослужащии при поступлении на службу, длительной болезнью и после принятия решения об увольнении.
Решение не принято. Не болею. Какие основания направить меня на ВВК?

Вариант. служить хочу. От ВВК сейчас откажусь. Могут ли уволить до истечения 6 месяцев без моего на то согласие?
Позже напишу рапорт что ВВК пройти хочу в связи с ухудшением здоровья. Письмом отправлю в кадры. Будут у них основания послать на увольнение ссылаясь на ранний отказ если до увольнения я напишу рапорт что хочу пройти ВВК?

Какие могут быть действия кадров если я сейчас тупо не буду получать направление?

QR_BBPOST сделают снова"прапорской"?будет ли являться это законным поводом для моего увольнения?

Нет, так как повышение звания по должности не являются ОШМ и ваших прав не нарушает. Сомневаюсь, что мероприятия по изменению штата назовут ОШМ. Адвокат не поможет. Вам стоит озадачиться увольнением (и адвокатом) только в том случае, если каким-то невероятным поворотом судьбы мероприятия назовут ОШМ.

Отправлено спустя 6 минут 46 секунд:

QR_BBPOST Какие могут быть действия кадров если я сейчас тупо не буду получать направление?

Доложат командиру части, подготовят документы для увольнения по НУК.

QR_BBPOST Кадры сказали что направлять будут не ранее чем через 6 месяцев. Сегодня что то у них поменялось

Они всё-таки прочитали рукдоки и поняли, что решение принимается как минимум за 2 месяца до истечения 6 месяцев.

QR_BBPOST Решение не принято. Не болею. Какие основания направить меня на ВВК?

Решение об увольнении принято. Не принято решение по какой статье Вас увольнять. При отказе от ВВК: за 2 месяца до истечения 6 месяцев отправят представление об увольнении, приложив отказ. На ВВК по ухудшению здоровья Вас отправят, но это ничего не даст, кроме перспективы в суде изменить статью увольнения.

Неволили когда табуреткин ликвидировал все прапорские должности.

не выдумывайте. кто захотел уволился

Отправлено спустя 27 секунд:

Так все таки может кто подскажет телефончик в Москве где можно получить полноценную консультацию?

в личку свой отправил

Отправлено спустя 5 минут 37 секунд:

т.е. у меня должно быть или понижение т.р. или повышение?я правильно Вас понял?естественно я на это соглашаться не буду.да и как без моего согласия могут снова на сержантскую должность кинуть-если не ошибаюсь это запрещено

попробовали объяснить несколько раз , что тариф у вас тот который предусмотрен сержантской должностью. а не той что был раньше.
вот именно на этот тариф и могут назначить как равнозначную

[ref]m1az22[/ref], Предложений должностей не было. Как они могли принять решение?

QR_BBPOST Как они могли принять решение?

С нарушением установленного порядка приняли решение и всё. Ответ то очень простой на Ваш вопрос.

Предложений должностей не было. Как они могли принять решение?

их может и не быть. тогда только придется ждать 6 мес для безусловного увольнения

QR_BBPOST Какие могут быть действия кадров если я сейчас тупо не буду получать направление?

Ситуация очень простая и не требует семи прядей во лбу что бы вычислить что хочет командование. Так как уволить Вас по ОШМ не так просто потому что необходимо доказать отсутствие воинских должностей, командование надеется что после прохождения ВВК появится безусловное основание для увольнения по здоровью. Для убытия на ВВК Вам необходимо не только направление но и выписка из приказа на убытие. Как только получите выписку в этот же день Вы должны быть в военном суде с заявлениями об оспаривании приказа о направлении и в соответствии со ст.223 КАС РФ заявлением приостановлении действия приказа до вступления в силу решения суда. Что ожидает если просто откажитесь Вам указал
[ref]m1az22[/ref],

QR_BBPOST отправят представление об увольнении, приложив отказ.

[ref]VESKAIMA[/ref], Я может сглупил, взял направление и уже унёс в медслужбу, но местные медики сделают заключение что нужно дообследоваться в москве. Потом будет другое направление в госпиталь. Просил письменный приказ - сказали что достаточно устного распоряжения, если не буду проходить ввк напишут что отказался выполнять распоряжение руководства и объявят выговор

Кстати ещё нет служебной характеристики

QR_BBPOST Какие могут быть действия кадров если я сейчас тупо не буду получать направление?

QR_BBPOST Доложат командиру части, подготовят документы для увольнения по НУК.

На основании чего НУК? В распоряжении всего 14 дней, должностей не предлагали, если и приняли решение то оно в нарушение.
Единственное, будет ли мой отказ сейчас проходить ВВК по причине что сейчас считаю себя здоровым основанием послать приказ на увольнение на основании этого рапорта проигнорировав мой более поздний рапорт в связи с ухудшением здоровья и реальными показаниями на то что изменятся основания для увольнения.

На службу прибываю раньше указанного в регламенте и ухожу позже. Каждый день изъявляю желание ПОСЛУЖИТЬ, но ничего ПОСЛУЖИТЬ не предлагают

QR_BBPOST Для убытия на ВВК Вам необходимо не только направление но и выписка из приказа на убытие. Как только получите выписку в этот же день Вы должны быть в военном суде с заявлениями об оспаривании приказа о направлении и в соответствии со ст.223 КАС РФ заявлением приостановлении действия приказа до вступления в силу решения суда.

На какие нарушения указывать при оспаривании? Основанием для ВВК являются в моём случае якобы со слов кадровика является предстоящее назначение на должность. Ни в одном НПА не нашёл такого, просьба указать мне его игнорится якобы мне они этого делать не обязаны. Спрашиваю принято решение о моём увольнении? Говорят да приняли. Говорю на каком основании? Перепрыгивают что якобы интересуются моей кандидатурой но всех интересует моё здоровье. Говорю есть договорённость что в январе меня заберут и с этой ввк (реально освободится должность в другой управе и реально готовы забрать). Говорят что если сейчас от ввк откажусь то напишут такую характеристику что не заберут. А всё потому что у нас двое на пенсию собрались и я буду на эти должности претендовать а там есть свои кандидаты

Отправлено спустя 1 минуту 10 секунд:
"В" без моего согласия могут уволить? если от операции откажусь будет "В" если сделаю то с большей вероятностью Д

QR_BBPOST "В" без моего согласия могут уволить?

3. Военнослужащий подлежит увольнению с военной службы:

в) по состоянию здоровья - в связи с признанием его военно-врачебной комиссией не годным к военной службе (подпункт "в" пункта 1 статьи 51 Федерального закона);

г) по состоянию здоровья - в связи с признанием военно-врачебной комиссией ограниченно годным к военной службе военнослужащего, проходящего военную службу по контракту на воинской должности, для которой штатом предусмотрено воинское звание до старшины или главного корабельного старшины включительно, или проходящего военную службу по призыву (подпункт "г" пункта 1 статьи 51 Федерального закона);


Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/180912/#friends#ixzz3oYsRv1qI

Роман Буденков,
Отказ от ВВК я так понял не вариант. А если в ходе ВВК необходимо проведение процедур требующих согласия на такую (каранарка требуется согласие, покрайней мере в 2010 надо было подписывать) я могу безнаказанно отказаться сейчас объяснив что имеются риски (реально алергия на контрастный раствор - начинаю опухать и очень большой процент в моём случае летального исхода)? В 2010 году так и сделали. "В" поставлено так как недообследовался

QR_BBPOST до старшины или главного корабельного старшины включительно

, тоесть подполковник и "В" должны предлагать другие должности?
Тогда и в случае истечения 6 месяцев нахождения в распоряжении при невозможности назначить на равную и согласии на высшие и низшие без предложений таковых уволить могут но незаконно?

вариант, но не с целью что то затянуть. предложили ВВК, убывайте. после этого станет хуже со здоровьем можно госпитализироваться

QR_BBPOST повышение звания по должности не являются ОШМ и ваших прав не нарушает. Сомневаюсь, что мероприятия по изменению штата назовут ОШМ. Адвокат не поможет.

Почему? Военнослужащий соглашался служить на той должности, которую он указал в своем рапорте с просьбой о назначении. Он не соглашался служить на другой должности.... Так почему он обязан на ней служить и не может уволиться по ОШМ?

на мой взгляд если должность из капитанской стала майорской то это ошм, надо конечно смотреть как так вышло, но если уж это не ошм то что же тогда...

QR_BBPOST Почему?

Назначение на высшую воинскую должность подразумевает увеличение обязанностей и ответственности военнослужащего. Поэтому и требуется согласие военнослужащего и происходит в порядке продвижения по службе. Если воинская должность сокращается и вместо неё вводится иная должность с теми же обязанностями что и по сокращённой должности, но высшей штатной категорией, то это считается ОШМ. Если же должность не сокращается, а просто увеличивается штатная категория без изменения должностных обязанностей о чём делается запись в послужном списке на основании приказа, то это не относится к ОШМ и не требует согласия военнослужащего.

Опять таки, согласие было на другую должность. Думаю, что такие изменения в своем послужном списке без своего согласия на ней служить... Основание для увольнения по ОШМ

QR_BBPOST Основание для увольнения по ОШМ

при сокращении занимаемой им воинской должности (должности), невозможности назначения на равную воинскую должность (должность) и отсутствии его согласия с назначением на высшую или низшую воинскую должность (должность)

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/180912/#ixzz3ocJ29piQ
Должность не сокращается, а изменяется штатная категория.

Это игра слов. Должности, на которой ранее служил военнослужащий, на которую он давал согласие - больше нет. Есть другая должность, с более высокой ШДК

У нас такие случаи проводились через переназначение с письменным согласием воина

QR_BBPOST Это

то что есть в ППВС а не игра слов

QR_BBPOST на которой ранее служил военнослужащий, на которую он давал согласие - больше нет

, а это то что нам хотелось бы видеть в ППВС. Должность "Водитель" штатная категория "ефрейтор" тарифный разряд 6т.р. ОШМ которое даёт право на увольнение да и то формально- исключить должность "Водитель" штатная категория "ефрейтор" тарифный разряд 6т.р. - 1 шт., ввести - должность "Водитель" штатная категория "младший сержант" тарифный разряд 6т.р. ОШМ которое не даёт-внести изменения в штат № утверждён...в должности должность "Водитель" штатная категория "ефрейтор" тарифный разряд 6т.р.- штатную категорию "ефрейтор"-исключить, внести "младший сержант"-должность не сокращалась, даже формально.

Так я и говорю, что действие одно и то же, а называют его разными словами. Но суть от этого не меняется. Роза пахнет розой, хоть розой назови её, хоть нет. - прежней должности больше нет, и это главное. Имхо

QR_BBPOST действие одно и то же, а называют его разными словами

А это и есть главное отличие юриспруденции от других наук - всё зависит от того, в какой последовательности разместить слова.
Ваше мнение судами не поддерживается. На форум выходили желающие уволится по ОШМ при "повышении" должности - об их положительной судебной практике я на слышал.

QR_BBPOST в какой последовательности разместить слова

Тут даже слова переставлять нет необходимости. Конкретно написано "при сокращении".

остается только уповать на зачисление в распоряжение. такой момент а назначить то на должность можно?

Отправлено спустя 22 минуты 29 секунд:

б) в случае освобождения от воинской должности (должности) в связи с проведением организационно-штатных мероприятий - не более чем на шесть месяцев;

Покупать за свой счет не буду, позиция у меняя жесткая. Собираются класть на днях, но врач говорит - лекарств нет! Посмотрим, что из этого получится. Если не против - отпишусь, интересно ваше мнение.