Увольнение со служебным жильем
Увольнение со служебным жильем
#3691[ref]лсв62[/ref], Вы можете думать, что угодно. Значит Вы в рекомендациях и не нуждаетесь.
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 17925
- Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
- Откуда: СПБ (юрист)
Увольнение со служебным жильем
#3692То есть Вы всё таки считаете что должны оказать помощь илиQR_BBPOST Оказать помощь военнослужащим
Помогайте, отвечайте кто против? Пока что просьбу оказать помощь посредством предъявления судебного решения на которое ссылаетесь Вы фактически отказали .QR_BBPOST ничего не должен ни в начале ни в конце
юрист в личку можно без разрешения.
Увольнение со служебным жильем
#3693[ref]SERG4723[/ref], Если у Вас есть решение, зачем Вам еще одно. Значит Вы здесь не для оказания помощи, а для какого видимо анализа и т.д.
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 17925
- Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
- Откуда: СПБ (юрист)
Увольнение со служебным жильем
#3694Для того что если Вы ссылаетесь на решение суда то покажите его, так как часто бывает что на самом то деле и нет никакого решения или человек не правильно его толкует.QR_BBPOST зачем Вам еще одно
юрист в личку можно без разрешения.
- Роман Буденков
- Модератор
- Сообщения: 14338
- Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
- Откуда: г.Смоленск (совсем)
Увольнение со служебным жильем
#3696бывает, особенно если в части проблема с головой, но мы не про одно дело а про практику в целомQR_BBPOST и его хотели выселить не получилось.
разумеется.QR_BBPOST Я ни кому ничего не должен ни в начале ни в конце.
тогда держите их при себе. ваши советы как минимум пока не имеют пользы.QR_BBPOST Я просто даю Вам рекомендацию.
Отправлено спустя 4 минуты 23 секунды:
или оно из суда первой инстанции и по сути не имеет никакого смыслаQR_BBPOST так как часто бывает что на самом то деле и нет никакого решения или человек не правильно его толкует.
всё пройдёт, пройдёт и это.
Увольнение со служебным жильем
#3697Подал жалобы на представление к увольнению президенту, в МО, в прокуратуру, в следственный комитет. Подскажите пожалуйста, а возможно ли его обжаловать в суде? Если да, то чем мотивировать? Какое право нарушено, если помимо прочих нарушений представление подписано ДЛ, не являющимся моим непосредственным (прямым) начальником, который также не является "командиром (начальником) от командира полка, отдельного батальона, им равных и выше", то есть по сути является подложным?
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 17925
- Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
- Откуда: СПБ (юрист)
Увольнение со служебным жильем
#3698Дипломированный даже.QR_BBPOST а Вы сами то юрист
юрист в личку можно без разрешения.
- Воин связист
- Постоянный участник
- Сообщения: 278
- Зарегистрирован: 17 сен 2015, 10:46
Увольнение со служебным жильем
#3699Доброго времени суток. Уважаемые, помогите разобраться с моими конкретными вопросами.
Контракт заключен до 98 года, признан нуждающимся в постоянном жилье с 2010 года, ИПМЖ никогда не менял, на ЖС никогда не соглашался, с 2009 года сокращен по ОШМ, контракт закончился в 2010 году. Проживаю в служебке превышающей норму обеспечения, в военном городке, но не закрытом, хоть и въезд по пропускам и нет магазинов, школ и т.д. На служебку нет никаких документов распределения, договоров служебного найма и т.д. Служебка находится по ИМПЖ, где и вывели в распоряжение. А потом перевели в другую часть, так же заштатником, но она в другом городе- городе спутнике, города вплотную примыкают друг к другу. Территориально Св. область. Вот и возникает вопрос:
1. ИМПЖ- это уже считается не по месту службы?
2. Есть основания уволить со служебным жильем, как обеспеченного жилым помещением по ИМПЖ, с оставлением в списках очередников на ПМЖ?
3. У сослуживца все так же как и у меня, только служебка по месту службы, а квартиру хочет там же где и я. У него тоже получается, что ИМПЖ не по месту службы? Для его увольнения, до обеспечения по ИПМЖ, тоже есть основания?
Контракт заключен до 98 года, признан нуждающимся в постоянном жилье с 2010 года, ИПМЖ никогда не менял, на ЖС никогда не соглашался, с 2009 года сокращен по ОШМ, контракт закончился в 2010 году. Проживаю в служебке превышающей норму обеспечения, в военном городке, но не закрытом, хоть и въезд по пропускам и нет магазинов, школ и т.д. На служебку нет никаких документов распределения, договоров служебного найма и т.д. Служебка находится по ИМПЖ, где и вывели в распоряжение. А потом перевели в другую часть, так же заштатником, но она в другом городе- городе спутнике, города вплотную примыкают друг к другу. Территориально Св. область. Вот и возникает вопрос:
1. ИМПЖ- это уже считается не по месту службы?
2. Есть основания уволить со служебным жильем, как обеспеченного жилым помещением по ИМПЖ, с оставлением в списках очередников на ПМЖ?
3. У сослуживца все так же как и у меня, только служебка по месту службы, а квартиру хочет там же где и я. У него тоже получается, что ИМПЖ не по месту службы? Для его увольнения, до обеспечения по ИПМЖ, тоже есть основания?
Не стыдно не знать, стыдно не учиться.Достоевский
Увольнение со служебным жильем
#3700Кто имеет служебку - могут уволить всех. Шансы отбиться в суде есть, но с моей точки зрения ничтожно малы.QR_BBPOST Проживаю в служебке превышающей норму обеспечения
- Роман Буденков
- Модератор
- Сообщения: 14338
- Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
- Откуда: г.Смоленск (совсем)
Увольнение со служебным жильем
#3701учитывается. другой вопрос что обычно со служебкой не увольняют, но если уж решат уволить то учтут1. ИМПЖ- это уже считается не по месту службы?
всё пройдёт, пройдёт и это.
Увольнение со служебным жильем
#3702QR_BBPOST Подскажите пожалуйста, а возможно ли его обжаловать в суде?
Нужно!QR_BBPOST представление к увольнению
Право на обеспечение ЖП до увольнения, гарантированное п.1 ст.23 ФЗ ОСВ.QR_BBPOST Какое право нарушено,
А это уже порядок увольнения, то есть другой предмет спора. Не мешайте всё в одну кучу.QR_BBPOST если помимо прочих нарушений представление подписано ДЛ, не являющимся моим непосредственным (прямым) начальником, который также не является "командиром (начальником) от командира полка, отдельного батальона, им равных и выше", то есть по сути является подложным?
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
Увольнение со служебным жильем
#3703Добрый вечер уважаемые форумчане! Подскажите формулировку требований в административном иске на обжалование представления к увольнению без жилья при увольнении по ОШМ?
справедливый
Увольнение со служебным жильем
#3704QR_BBPOST Проживаю в служебке превышающей норму обеспечения,
QR_BBPOST На служебку нет никаких документов распределения, договоров служебного найма и т.д.[/quote]QR_BBPOST На служебку нет никаких документов
Если оно является ЖП, вы там проживаете, оплачиваете, то это ЖП вам предоставлено по факту. Но в этом вопросе нужно разобраться подробней. Возможно все на самом деле не так как вы говорите.
Имете право на обеспечение ЖП по месту службы. Сдайте занимаемую, подайте документы на предоставление ЖП по местуслужбы и все - вы защищены от увольнения без предоставления ЖП (ст.23 ФЗ О статусе).QR_BBPOST А потом перевели в другую часть, так же заштатником, но она в другом городе- городе спутнике,
Отправлено спустя 2 минуты 22 секунды:
Представление к увольнению не несет правовых последствий и нарушать ваши права не может.QR_BBPOST на обжалование представления к увольнению без жилья при увольнении по ОШМ?
Вот после подписания приказа об увольнении на основании этого представления - может нарушать ваши права, поскольку порождает правовые последствия для вас.
меня уже тошнит от "кремлёвской плесени"
Увольнение со служебным жильем
#3705я все понял, но ранее подал жалобу в прокуратуру по вопросу приостановки процедуры увольнения до обеспечения жильем и направления на переподготовку ибо в рапорте просил о досрочном увольнении после обеспечения жильем и прохождения переподготовки. (Хочу из прокуратуры получить ответ аналогичный вашему - мол никто не уволит до обеспечения жильем и представление к увольнению не несет правовых последствий.)QR_BBPOST Представление к увольнению не несет правовых последствий и нарушать ваши права не может.
Вот после подписания приказа об увольнении на основании этого представления - может нарушать ваши права, поскольку порождает правовые последствия для вас.
справедливый
Увольнение со служебным жильем
#3706Коллеги , прошу совета как грамотно написать отказ от служебки .Исходные данные , контракт до 1998 г , признан нуждающимся с 2008г , стою на ЖС .Никакого жилья нет , снимаю .Ложусь на ВВК , ставят категорию В -ограниченно годен , ну и сразу пишу рапорт , в связи с увольнение по состоянию здоровья уволить , после получения ЖС .Но сегодня неожиданно приходит извещение , что вам распределена служебка .Буду писать отказ с формулировкой , что планирую увольнение по состоянию здоровья .Чем грозит отказ вообще ,я в смысле смогут уволить раньше получения ЖС ?.НОК говорит , что типа ты же отказываешься от служебки , значит надо увольнять .За 27 лет выслуги служебку дали ,мне радоваться надо , а я увольняться собрался .Думаю , что угроза увольнения маловероятна , отказ буду писать однозначно .Еще мысль , что с поднаема людей убирают .Так как за отказ от служебки это не получения поднаема , а сейчас он будет большой .Просто пришел к выводу , что стоя на должности и не быть увольняемым , ЖС не получить .В распоряжение сейчас не выводят вообще . Как правильно написать ? Всегда думал , что готов буду ко всяким обстоятельствам , а тут растерялся немного .
Увольнение со служебным жильем
#3707Ну есть специфические права - например, право на выбор основания увольнения. Это право преждевременным представлением нарушается. Я бы всё-таки пробовал обжаловать представление, а также лист беседы, как составленный преждевременно.QR_BBPOST Представление к увольнению не несет правовых последствий и нарушать ваши права не может.
Отправлено спустя 10 минут 19 секунд:
Пишите не отказ, а обращение: не можете принять решение и просите их разъяснить - в какой момент перед получением субсидии Вы должны предоставить справку о сдаче служебной квартиры? Может совместить получение и сдачу в один день? Ссылайтесь на Конституцию, что реализация Ваших прав не должна нарушать права других лиц, а у Вас получается, что служебная квартира будет только оформляться несколько месяцев без проживания и соответственно с оплатой коммунальных услуг за счёт МО РФ, это нарушит не только расходную часть бюджета МО РФ и но и права других военнослужащих на обеспечение служебным жильём, которые вследствие оформления документов получат эту квартиру значительно позже. Просите РУЖО самостоятельно принять решение на основании Вашего увольнения (приложить соответствующие подтверждающие документы) об аннулировании извещения и перераспределении другому военнослужащему.QR_BBPOST отказ буду писать однозначно
Увольнение со служебным жильем
#3708Спасибо m1az22.Что то кнопка не работает .Еще подумал сейчас буду ссылаться на норму предоставления не менее 18 кв м на человека .А предложенная квартира меньше .Скорей всего все дело в поднайме .Отсекают людей .Оставлю копию отказа и если прекратят выплаты -в суд .Думаю что такая формулировка будет законной .
Увольнение со служебным жильем
#3709у меня оно одно - может быть досрочно уволен в связи с ОШМ. Проблема состоит только в увольнении после обеспечения жильем. Я не против если будет ответ из прокуратуры - представление к увольнению никак не нарушает ваше право на обеспечение жильем, ибо военнослужащий считается уволенным не после издания приказа об увольнении, а после издания приказа об исключении из списков л/с. И конечно бы хотелось получить решение суда, чтобы в мотивировочной части было указано, что - издание приказа об увольнении никоим образом не ограничивают какие-либо, в том числе жилищные, права заявителя, вытекающие из статуса военнослужащего, ПОСКОЛЬКУ ПРОЦЕСС УВОЛЬНЕНИЯ В/СЛ ЗАВЕРШАЕТСЯ ИЗДАНИЕМ ПРИКАЗА О ЕГО ИСКЛЮЧЕНИИ ИЗ СПИСКОВ Л/С В/Ч, А НЕ ИЗДАНИЕМ ПРИКАЗА ОБ УВОЛЬНЕНИИ, а значит только исключение из списков личного состава без обеспечения жильем будет являться нарушением ваших прав предусмотренных п.1 ст. 23 76-ФЗ. Ну как то так.QR_BBPOST например, право на выбор основания увольнения
справедливый
Увольнение со служебным жильем
#3710и всё-таки подумайте над предложением "подстелить соломки" - написать выше описанное заявление. В суде как правило спрашивают: А Вы по этому поводу обращались? - а у Вас будет обращение (и соответственно возможность расширить основания отказа, так как меньше нормы по служебному жилью может не прокатить - в последнее время вводится НПА по уменьшению нормы предоставления служебного жилья).QR_BBPOST Думаю что такая формулировка будет законной .
Увольнение со служебным жильем
#3711Где посмотреть ?QR_BBPOST не прокатить - в последнее время вводится НПА по уменьшению нормы предоставления служебного жилья).
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 17925
- Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
- Откуда: СПБ (юрист)
Увольнение со служебным жильем
#3712Так то правильно. Такое решение суда в дальнейшем поможет, а вот ответ из прокуратуры вряд ли.QR_BBPOST Ну как то так.
юрист в личку можно без разрешения.
Увольнение со служебным жильем
#3713* еще те. Наличие или отсутствие ответа никак не повлияет на ваши права, ну может быть только случайно...QR_BBPOST подал жалобу в прокуратуру
меня уже тошнит от "кремлёвской плесени"
Увольнение со служебным жильем
#3714это однозначно, но если ответ пойдет в разрез с законодательством и будет выражать субъективное ложное мнение прокурора, то я его обжалую выше. Но очень хочется услышать их мнение.QR_BBPOST * еще те
справедливый
Увольнение со служебным жильем
#3715Обоснованный отказ. Второе обоснование лежит в пределах норм ФЗ ОСВ, где Вас обязаны обеспечить по месту службы постоянным жильём, служебным и )или) общежитием только временно при прибытии к месту службы. Следовательно, распределение Вам служебного ЖП по истечении 3 месяцев прохождения службы в этой в/ч противоречит нормам, изложенным в ФЗ ОСВ и нарушает Ваше право на обеспечение Вас постоянным ЖП по месту службы, а также приводит к нарушению прав других в/с, которые претендуют на служебное ЖП в данном н.п.!QR_BBPOST Еще подумал сейчас буду ссылаться на норму предоставления не менее 18 кв м на человека .А предложенная квартира меньше .
Отправлено спустя 6 минут 11 секунд:
Только как действия создающие угрозу нарушения права на обеспечение жильём до увольнения, учитывая, чтоQR_BBPOST Подскажите формулировку требований в административном иске на обжалование представления к увольнению без жилья при увольнении по ОШМ?
Доказать в суде это будет проблематично, так как Вы не можете знать состоится ли приказ о Вашем увольнении, но угроза его возникновения (приказа) довольно реальна и как показывает практика с большой вероятностью, такие приказы издаются на раз!QR_BBPOST Представление к увольнению не несет правовых последствий и нарушать ваши права не может.
Вот после подписания приказа об увольнении на основании этого представления - может нарушать ваши права, поскольку порождает правовые последствия для вас.
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
- Воин связист
- Постоянный участник
- Сообщения: 278
- Зарегистрирован: 17 сен 2015, 10:46
Увольнение со служебным жильем
#3716Пост #3707. Уточнил у адвоката, он сказал, что мы с сослуживцем обеспечены служебным жильем по месту прохождения службы и выбрали ИПМЖ тоже по месту службы. Мотивировал свой ответ тем, что хоть города и разные, но гарнизон- то один.
Не стыдно не знать, стыдно не учиться.Достоевский
Увольнение со служебным жильем
#3717Укажите хоть один нормативный акт в жилищном законодательстве, регулирующего вопросы обеспечения в/с, где используется понятиеQR_BBPOST Мотивировал свой ответ тем, что хоть города и разные, но гарнизон- то один.
Что-то Ваш адвокат ... !?QR_BBPOST гарнизон
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
Увольнение со служебным жильем
#3718На форуме обсуждалось, причём в нескольких местах, где точно - не помню. Посмотрите ветки "нормы жилья" (что обсуждалось не помню, возможно постановление правительства по снижению требований к служебному жилью или предложения такие от МО РФ) и "проектов НПА" (обсуждался проект приказа взамен 1280, опубликованный на сайте МО РФ).Где посмотреть ?QR_BBPOST не прокатить - в последнее время вводится НПА по уменьшению нормы предоставления служебного жилья).
- Воин связист
- Постоянный участник
- Сообщения: 278
- Зарегистрирован: 17 сен 2015, 10:46
Увольнение со служебным жильем
#3719Не смогу, я даже не знаю где это определяетсяQR_BBPOST Укажите хоть один нормативный акт
Его слова, что так как в гарнизонные наряды ставят- то и считается это все по месту службы.
Не стыдно не знать, стыдно не учиться.Достоевский
Увольнение со служебным жильем
#3720Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
Вернуться в «ПРОБЛЕМЫ СЛУЖЕБНОГО ЖИЛЬЯ»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость