Внеочередники, первочередники, льготники и т.д.
Re: Внеочередники, первочередники, льготники и т.д.
#1291К моменту заседания ГВС (11.2009 г.) я (со товарищи) уже как пол-года был в этой очереди внеочередников (я-не зная об этом, суд-не истребовав документы в КЭЧ, хотя я просил включить ее в соответчики).
- Константин Маркин
- Администратор
- Сообщения: 19335
- Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
- Откуда: Великий Новгород, Москва
- Контактная информация:
#1292
Суды сейчас стоят на том, что если внесён в список внеочередников, то право на внеочередное не нарушено. Поскольку не было пока жилья для распределения.К моменту заседания ГВС (11.2009 г.) я (со товарищи) уже как пол-года был в этой очереди внеочередников (я-не зная об этом, суд-не истребовав документы в КЭЧ, хотя я просил включить ее в соответчики).
Адвокат.
+79210222094
+79210222094
- Константин Маркин
- Администратор
- Сообщения: 19335
- Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
- Откуда: Великий Новгород, Москва
- Контактная информация:
#1294
Это как "право иметь право". Вообщем - нонсенсНу, да. Это, как ваучер или билет МММ
Адвокат.
+79210222094
+79210222094
Re: Внеочередники, первочередники, льготники и т.д.
#1295Вот, нашел вроде бы подходящее:
35-В05-2
ВЕРХОВНЫЙ СУД
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ОПРЕДЕЛЕНИЕ
Судебная коллегия по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации
В составе председательствующего Кнышева В.П.
судей Корчашкиной Т.Е., Нечаева В.И.
рассмотрела в судебном заседании от 02 августа 2005 г. дело по иску Политова Андрея Михайловича к администрации г.Твери о предоставлении жилой площади.
по надзорной жалобе Политова Андрея Михайловича Павловой Людмилы Семеновны <<на> решение Центрального районного суда г.Твери от 27 февраля 2002г., определение судебной коллегии по гражданским делам Тверскою областного суда от 28 мая 2002г. и постановление президиума Тверского областного суда от 06 августа 2004г.
Заслушав доклад судьи Верховного Суда Российской Федерации Корчашкиной Т.Е.,
Судебная коллегия по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации
УСТАНОВИЛА:
Политов А.М. обратился в суд с иском к администрации г. Твери о предоставлении жилой площади, ссылаясь <на> то, что 10 ноября 1994 года как отслуживший в вооруженных силах 20 лет, был уволен со службы. Решением городской жилищной комиссии от 29 декабря 1994 года он с семьей из 4-х человек был поставлен <на> льготную очередь военнослужащих запаса для получения квартиры в г. Твери и в настоящее время состоит в очереди под № 737, После увольнения с военной службы он сдал свое <жилье> и другого жилого помещения не имеет.
Политов А.М. просил обязать администрацию г. Твери предоставить ему жилое помещение <на> семью из 4-х человек в ближайшее время, т.е. вне очереди, поскольку он, являясь гражданином России и имея выслугу в вооруженных силах более 20 лет, не имеет никакого <жилья>, проживает <на> территории Республики Украина в квартире <на> условиях поднайма.
Решением Центрального районного суда г. Твери от 27 февраля 2002 года за Оолитовым А.М. было признано <право> <на> получение жилой площади во <внеочередном> порядке, согласно списку льготной очереди данной категории граждан. Одновременно ему отказано в решении вопроса о предоставлении жилой площади в ближайшее время, минуя очередность.
Определением судебной коллегии по гражданским делам Тверского областного суда от 28 мая 2002 года решение оставлено без изменения.
Постановлением президиума Тверского областного суда от 06 августа 2004 года указанные судебные постановления оставлены без изменения.
В надзорной жалобе Политов А.М. просит судебные постановления. состоявшиеся по данному делу, отменить и удовлетворить его требование о предоставлении жилой площади во <внеочередном> порядке.
Определением Судьи Верховного Суда РФ от 21 февраля 2005 года дело истребовано в Верховный Суд РФ.
Определением Судьи Верховного Суда РФ от 16 июня 2005 года дело передано для рассмотрения по существу в суд надзорной инстанции -Судебную коллегию по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации.
Проверив материалы дела, обсудив доводы надзорной жалобы, Судебная коллегия по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации находит ее подлежащей удовлетворению.
В соответствии со статьей 387 Гражданского процессуального кодекса РФ основаниями для отмены или изменения судебных постановлений в порядке надзора являются существенные нарушения норм материального или процессуального права.
При рассмотрении данного дела судом допущены существенные нарушения норм материального и процессуального права, выразившиеся, в следующем.
В соответствии с ч. 6 ст. 15 Закона Российской Федерации от 22 января 1993 года № 4338-1 "О статусе военнослужащих», действовавшего <на> момент постановки истца <на> льготную очередь военнослужащих запаса для получения квартиры, граждане, уволенные с военной службы по достижении предельного возраста пребывания <на> военной службе, по состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями при обшей продолжительности военной службы 10 лет и более, и члены их семей обеспечиваются органами местного самоуправления жилыми помещениями по установленным нормам не позднее чем в трехмесячный срок со дня подачи заявления для включения в списки нуждающихся в улучшении жилищных условий в избранном постоянном месте жительства.
Таким образом, условия и порядок предоставления жилых помещений семьям, уволенных с военной службы лиц, определен в самом Федеральном законе "О статусе военнослужащих», в соответствии с которым, истец и члены ею семьи в течение срока, указанного в Законе, с момента постановки <на> льготную очередь военнослужащих запаса для получения квартиры в г. Твери с декабря 1994 года, должны были быть обеспечены жилым помещением органами местного самоуправления.
Судом установлено, что до настоящего времени жилое помещение ему и членам его семьи не предоставлено.
Рассматривая данное дело, суд пришел к выводу о том, что Политов А.М. имеет <право> <на> получение жилой площади в соответствии со ст. 15 Закона Российской Федерации «О статусе военнослужащих». Вместе с тем, отказывая истцу в решении вопроса о предоставлении жилой площади вне очереди, суд указал, что Политов А.М. в настоящее время числится в льготном списке наряду с такими же военнослужащими под № 737, в связи с чем, предоставление ему <жилья> в ближайшее время с нарушением очередности противоречит закону.
Между тем, в указанном Законе <право> военнослужащих <на> получение жилого помещения по избранному месту жительства не поставлено в зависимость от наличия или отсутствия иных лиц, имеющих <право> <на> получение жилой площади, ни от <обеспечения> <жильем> других очередников. Нет в нем и указаний <на> иной порядок предоставления <жилья>, то есть в порядке очередности лиц равной категории. Поскольку в срок, предусмотренный вышеназванной нормой Закона РФ, жилое помещение не было предоставлено истцу и членам его семьи, то он вправе был ставить вопрос об обязании ответчика предоставить ему жилое помещение по установленным этим Законом нормам.
В связи с этим ошибочна ссылка президиума Тверского областного суда <на> п. 28 постановления Правительства Российской Федерации от 06 сентября 1998 года № 1054 «О порядке учета военнослужащих, подлежащих увольнению с военной службы в запас или в отставку и службы в органах внутренних дел, нуждающихся в получении жилых помещений или улучшении жилищных условий в избранном постоянном месте жительства» в части предоставления <жилья> в порядке очереди.
Нельзя признать правильной и ссылку суда <на> ущемление прав других очередников, поскольку эти права не были предметом судебного исследования. Между тем, поставив удовлетворение иска в зависимость от интересов других граждан, суд нарушил <право> истца <на> <обеспечение> <жильем> в трехмесячный срок в соответствии со ст. 15 вышеназванного Закона.
Оставляя состоявшиеся по делу судебные постановления без изменения, президиум Тверского областного суда исходил из того, что в силу этого закона истец не имеет преимуществ перед другими военнослужащими, принятыми <на> учет и включенными в соответствующие списки ранее, и, кроме того, в настоящее время постановлением главы г. Твери от 26 июня 2003 года № 1705 он снят с очереди <на> получение <жилья>.
Однако с такими выводами согласиться нельзя, поскольку истец обратился в суд с иском в связи с нарушением своего права <на> получение жилого помещения в установленные Законом РФ сроки. При этом суд установил, что такое <право> истец имеет, однако в установленные сроки жилое помещение предоставлено не было, вопрос о нарушении прав иных лиц судом не исследовался и не мог быть исследован в рамках данного дела. Кроме того, вышеуказанное постановление главы города от 26 июня 2003г. было принято уже после вынесения решения судом первой инстанции и не могло быть положено в обоснование выводов надзорной инстанции.
С учетом изложенного, вышеназванные судебные постановления подлежат отмене, как вынесенные с нарушением норм материального и процессуального права.
Поскольку все обстоятельства, имеющие значение для дела, установлены <на> основании имеющихся доказательств, Судебная коллегия по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации считает возможным в соответствии с п.5 ст.390 ГПК РФ, не передавая дело <на> новое рассмотрение, вынести новое решение об удовлетворении исковых требований, обязав администрацию г.Твери предоставить Политову Андрею Михайловичу <на> семью, состоящую из 4-х человек, благоустроенное жилое помещение, отвечающее коническим и санитарным требованиям по нормам, установленным жилищным законодательством.
Руководствуясь статьей 390 Гражданского процессуального кодекса РФ, Судебная коллегия по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации
ОПРЕДЕЛИЛА:
Решение Центрального районного суда г.Твери от 27 февраля 2002г., определение судебной коллегии по гражданским делам Тверского областного суда от 28 мая 2002г. и постановление президиума Тверского областного суда от 06 августа 2004 г. в части отказа в удовлетворении иска Политова Андрея к администрации г.Твери о предоставлении жилой площади отменить, вынести новое решение, которым обязать администрацию г.Твери предоставить Политову Андрею Михайловичу <на>> семью, состоящую из 4-х человек, благоустроенное жилое помещение, отвечающее техническим и санитарным требованиям по нормам, установленным законодательством.
- Константин Маркин
- Администратор
- Сообщения: 19335
- Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
- Откуда: Великий Новгород, Москва
- Контактная информация:
#1296
Слишком давно это было.... И иск не к военным..... До 2005 года существовала норма о предоставлении жилья уволенным по ИМЖ в трёхмесячный срок.рассмотрела в судебном заседании от 02 августа 2005 г.
Адвокат.
+79210222094
+79210222094
#1297
Согласен, в ВС еще и ссылки на собрание законов Российской империи можно дать, все равно они не читают.
- Константин Маркин
- Администратор
- Сообщения: 19335
- Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
- Откуда: Великий Новгород, Москва
- Контактная информация:
#1298
В Питере революция по внеочередникам??
Что же касается требования об обеспечении заявителя жильем во внеочередном порядке, то суд исходит из следующего.
В соответствии с ч. 1 ст. 57 ЖК РФ жилые помещения предоставляются гражданам, состоя-щим на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях, в порядке очередности исходя из времени принятия таких граждан на учет, за исключением установленных частью второй данной статьи случаев.
В ч. 2 ст. 57 ЖК РФ указаны категории граждан, которым жилые помещения по договорам со-циального найма предоставляются вне очереди.
Данная норма закона не ставит право на внеочередное предоставление жилья в зависимость от наличия или отсутствия иных лиц, имеющих право на получение жилой площади вне очереди, от обеспечения жильем других очередников, от времени постановки на учет в качестве нуждающихся в улучшении жилищных условий, от включения в список граждан, имеющих право на получение жилого помещения вне очереди (список внеочередников), тем более от времени включения в спи-сок внеочередников. Нет в ней и указаний на предоставление жилья в порядке очередности лиц равной категории.
Отсутствие в законодательстве указания на срок, в течение которого жилье должно быть пре-доставлено гражданам, имеющим право на его внеочередное предоставление, свидетельствует о том, что жилье указанной категории граждан должно быть предоставлено незамедлительно после возникновения соответствующего субъективного права – права на получение жилого помещения вне очереди, а не в порядке какой–либо очереди (по списку внеочередников).
Кстати, решение вступило в силу
Что же касается требования об обеспечении заявителя жильем во внеочередном порядке, то суд исходит из следующего.
В соответствии с ч. 1 ст. 57 ЖК РФ жилые помещения предоставляются гражданам, состоя-щим на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях, в порядке очередности исходя из времени принятия таких граждан на учет, за исключением установленных частью второй данной статьи случаев.
В ч. 2 ст. 57 ЖК РФ указаны категории граждан, которым жилые помещения по договорам со-циального найма предоставляются вне очереди.
Данная норма закона не ставит право на внеочередное предоставление жилья в зависимость от наличия или отсутствия иных лиц, имеющих право на получение жилой площади вне очереди, от обеспечения жильем других очередников, от времени постановки на учет в качестве нуждающихся в улучшении жилищных условий, от включения в список граждан, имеющих право на получение жилого помещения вне очереди (список внеочередников), тем более от времени включения в спи-сок внеочередников. Нет в ней и указаний на предоставление жилья в порядке очередности лиц равной категории.
Отсутствие в законодательстве указания на срок, в течение которого жилье должно быть пре-доставлено гражданам, имеющим право на его внеочередное предоставление, свидетельствует о том, что жилье указанной категории граждан должно быть предоставлено незамедлительно после возникновения соответствующего субъективного права – права на получение жилого помещения вне очереди, а не в порядке какой–либо очереди (по списку внеочередников).
Кстати, решение вступило в силу
- Вложения
-
- 10.doc
- (55.5 КБ) 49 скачиваний
Адвокат.
+79210222094
+79210222094
- майор 1978
- Постоянный участник
- Сообщения: 441
- Зарегистрирован: 07 дек 2009, 13:14
- Откуда: Санкт-Петербург
Re:
#1300Да впринципе никаких революций. Ссылки на ч. 1 ст. 57 ЖК РФ и ч. 2 ст. 57 ЖК РФ по внеочередному обеспечению жильем взяты из Определения СК по гражданским делам Верховного Суда РФ от 30 сентября 2008 г. N 85-В08-3. Но думаю к военнослужащим они имеют отношение, если есть соответствующее заболевание по ч.2 ст. 57 ЖК. У меня оно было и суд в решении по моему внеочередному обеспечению жильем так же как и в указанном вами решении сослался на Определения СК от 30 сентября 2008 г. . Может и в решении суда от 24 февраля 2010 года человек имеет заболевание, подпадающее под ч.2 ст. 57 ЖК.В Питере революция по внеочередникам??
Дорогу осилит идущий!!!!
- Сергей Катин
- Модератор
- Сообщения: 8382
- Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
- Откуда: столица
#1301
Анализ нескольких постов выше наводит на мысль, что, скорее всего нет "сверху" четких указаний судам, как разрешать вопросы по аналогичным делам. И это здорово, что шансы пока еще у народа есть на справедливое решение.Да впринципе никаких революций
Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru
novoetv.net.ru
- Константин Маркин
- Администратор
- Сообщения: 19335
- Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
- Откуда: Великий Новгород, Москва
- Контактная информация:
#1302
Прочтите решение, ни про какие заболевания речи нет. И ссылок наМожет и в решении суда от 24 февраля 2010 года человек имеет заболевание, подпадающее под ч.2 ст. 57 ЖК.
тоже.Определения СК по гражданским делам Верховного Суда РФ от 30 сентября 2008 г. N 85-В08-3.
К тому же тот же суд, но в ином составе выносил ранее иные решения.
Адвокат.
+79210222094
+79210222094
-
- Активный новичок
- Сообщения: 16
- Зарегистрирован: 18 апр 2009, 20:56
#1303
Может кто знает юридически правильный ответ на следующий вопрос.
В какой последовательности жилищная комиссия должна распределять жилье среди внеочередников, если жилья пришло мало и на всех внеочередников не хватает. Ведь очередь из внеочередников по закону создаваться не должна, они выделяются просто в отдельный список и при этом остаются в общей очереди.
В какой последовательности жилищная комиссия должна распределять жилье среди внеочередников, если жилья пришло мало и на всех внеочередников не хватает. Ведь очередь из внеочередников по закону создаваться не должна, они выделяются просто в отдельный список и при этом остаются в общей очереди.
устал
- Константин Маркин
- Администратор
- Сообщения: 19335
- Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
- Откуда: Великий Новгород, Москва
- Контактная информация:
#1304
mafrolof19, на ваш вопрос чёткого ответа нет. Но чаще всего распределяют по дате возникновения права на внеочередное обеспечение жильем.
Адвокат.
+79210222094
+79210222094
-
- Активный новичок
- Сообщения: 16
- Зарегистрирован: 18 апр 2009, 20:56
Re:
#1305А как можно трактовать и использовать это.mafrolof19, на ваш вопрос чёткого ответа нет. Но чаще всего распределяют по дате возникновения права на внеочередное обеспечение жильем.
Бюллетень № 2 от 29.02.2008
ОБЗОР СУДЕБНОЙ ПРАКТИКИ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ЗА III КВАРТАЛ 2007 ГОДА
Вопросы применения жилищного законодательства
Вопрос 3: Должен ли суд при удовлетворении требования гражданина о предоставлении ему жилого помещения по договору социального найма вне очереди определять срок, в течение которого должно быть предоставлено жилое помещение, учитывая при этом наличие других внеочередников и время постановки гражданина на учет в качестве нуждающегося в улучшении жилищных условий (действующим законодательством срок, в течение которого должно в этих случаях предоставляться жилое помещение, не определен)?
Ответ: В соответствии с ч. 1 ст. 57 ЖК РФ жилые помещения предоставляются гражданам, состоящим на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях, в порядке очередности исходя из времени принятия таких граждан на учет, за исключением установленных частью 2 данной статьи случаев.
В ч. 2 ст. 57 ЖК РФ указаны категории граждан, которым жилые помещения по договорам социального найма предоставляются вне очереди.
Предоставление жилых помещений вне очереди не предполагает включения гражданина в какую-либо очередь.
Жилищным кодексом Российской Федерации право граждан на получение жилого помещения вне очереди не поставлено в зависимость от наличия или отсутствия иных лиц, также имеющих право на получение жилого помещения вне очереди. Поэтому указанное право должно быть реализовано вне зависимости от наличия или отсутствия других лиц, состоящих на учете по улучшению жилищных условий, и времени принятия их на учет.
Следовательно, при удовлетворении требования лица о предоставлении ему в соответствии со ст. 57 ЖК РФ жилого помещения по договору социального найма вне очереди, если срок, в течение которого должно предоставляться жилое помещение, законодательством не установлен, суд такой срок не должен определять, поскольку внеочередное предоставление не предполагает какого-либо срока для предоставления жилого помещения, а решение суда должно быть исполнено в установленные действующим законодательством сроки.
устал
- VIPded
- Администратор
- Сообщения: 15106
- Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
- Откуда: Севастополь
- Контактная информация:
#1306
У Вас есть решение суда - обеспечить Вас вне очереди? Или - включить в списки внеочередников? Или что?А как можно трактовать и использовать это.
Или просто обсудить захотелось всё да около, раз сразу подробно свою ситуацию не описываете?
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856
#1307
Добрый день Уважаемые форумчане.
Прошу Вас прояснить следующую ситуацию: в связи с расформированием воинской части с 1 декабря 2009, военнослужащим согласно приказа была определена воинская часть, в которую мы должны встать на жилищный учет. В/ч находится в том же гарнизоне. Написал рапорт о постановке в очередь, по дате подачи рапорта по прежнему месту службы, а также признать внеочередником (проведение ОШМ). Жилищная комиссия согласно рапорта включила в списки очередников и признала право на внеочередное получение жилья согласно даты подачи документов. Оформила протокол, выдала выписку. Через 3 месяца подает аналогичный рапорт другой военнослужащий с похожей ситуацией, но с просьбой признать внеочередником с 2008 года (предельный возраст). С прежнего места службы решений жил.комиссии о признании внеочередником нет.
Вопрос: можно ли признать внеочередником задним числом и какая будет очередность?
Мало по малу, но жилье выделяют.
Спасибо.
Прошу Вас прояснить следующую ситуацию: в связи с расформированием воинской части с 1 декабря 2009, военнослужащим согласно приказа была определена воинская часть, в которую мы должны встать на жилищный учет. В/ч находится в том же гарнизоне. Написал рапорт о постановке в очередь, по дате подачи рапорта по прежнему месту службы, а также признать внеочередником (проведение ОШМ). Жилищная комиссия согласно рапорта включила в списки очередников и признала право на внеочередное получение жилья согласно даты подачи документов. Оформила протокол, выдала выписку. Через 3 месяца подает аналогичный рапорт другой военнослужащий с похожей ситуацией, но с просьбой признать внеочередником с 2008 года (предельный возраст). С прежнего места службы решений жил.комиссии о признании внеочередником нет.
Вопрос: можно ли признать внеочередником задним числом и какая будет очередность?
Мало по малу, но жилье выделяют.
Спасибо.
#1308
Можно признать внеочередником с даты возникновения данного права.Вопрос: можно ли признать внеочередником задним числом и какая будет очередность?
-
- Новичок
- Сообщения: 7
- Зарегистрирован: 16 мар 2010, 10:08
#1309
Добрые люди в КЭЧ сказали, что для постановки в список внеочередников им необходима выписка из приказа командира части о том, что в/с увольняется и его положено обеспечить жильём во внеочередном порядке. Не очень понятно, какой это должен быть приказ. Об увольнении? Но уволить не могут ДО обеспечения жильём. Подскажите, кто знает?
Добавлено спустя 5 минут 31 секунду:
Кажется до меня дошло)) Право на внеочерёдность возникает только при увольнении. То есть: 1. Рапорт об увольнении, 2. Приказ о выводе в распоряжение, 3. По истечении 6-ти мес. (по пп. "б" п. 2 ст. 13 ПППВС) Приказ об увольнении, 4. И вот только тогда – право на внеочерёдность. Так ведь? Вопрос – рапорт на признание внеочередного права на жилье подавать сразу после 6-ти месяцев? И кому его подавать, в жилкомиссию?
Ещё такой момент. Рапорт на увольнение написан на жильё по ИМЖ. Разве не предусмотрено право на внеочередность? В п.12 пр.МО № 80 ничего про это не сказано…И вот ещё что странно – нигде (может просто плохо искала) конкретно не прописано, по какому критерию определяется место службы: это гарнизон, область или конкретный населённый пункт, где находится часть. Как определиться – территориально часть расположена в населённом пункте рядом с Nском, но ведь это Nский гарнизон и область Nская.
Добавлено спустя 5 минут 31 секунду:
Кажется до меня дошло)) Право на внеочерёдность возникает только при увольнении. То есть: 1. Рапорт об увольнении, 2. Приказ о выводе в распоряжение, 3. По истечении 6-ти мес. (по пп. "б" п. 2 ст. 13 ПППВС) Приказ об увольнении, 4. И вот только тогда – право на внеочерёдность. Так ведь? Вопрос – рапорт на признание внеочередного права на жилье подавать сразу после 6-ти месяцев? И кому его подавать, в жилкомиссию?
Ещё такой момент. Рапорт на увольнение написан на жильё по ИМЖ. Разве не предусмотрено право на внеочередность? В п.12 пр.МО № 80 ничего про это не сказано…И вот ещё что странно – нигде (может просто плохо искала) конкретно не прописано, по какому критерию определяется место службы: это гарнизон, область или конкретный населённый пункт, где находится часть. Как определиться – территориально часть расположена в населённом пункте рядом с Nском, но ведь это Nский гарнизон и область Nская.
#1310
Основание? Закон и статья? или что то ещеМожно признать внеочередником с даты возникновения данного права.
и по какому признаку распределяется жилье среди внеочередников
#1311
Но по крайне мере сейчас большенство судов по ОШМ, так определяют.Кажется до меня дошло)) Право на внеочерёдность возникает только при увольнении. То есть: 1. Рапорт об увольнении, 2. Приказ о выводе в распоряжение, 3. По истечении 6-ти мес. (по пп. "б" п. 2 ст. 13 ПППВС) Приказ об увольнении, 4. И вот только тогда – право на внеочерёдность. Так ведь? Вопрос – рапорт на признание внеочередного права на жилье подавать сразу после 6-ти месяцев? И кому его подавать, в жилкомиссию?
Рапорт подавать лучше всего по команде (по подчиненности).
Право на внеочередность предусмотренно. Территориально определяется, в том числе и как близлежащая местность, так же могут предлагать жилье поступившее для распределения в ЖК и не обезательно оно должно находиться в данной местности,...Ещё такой момент. Рапорт на увольнение написан на жильё по ИМЖ. Разве не предусмотрено право на внеочередность? В п.12 пр.МО № 80 ничего про это не сказано…И вот ещё что странно – нигде (может просто плохо искала) конкретно не прописано, по какому критерию определяется место службы: это гарнизон, область или конкретный населённый пункт, где находится часть. Как определиться – территориально часть расположена в населённом пункте рядом с Новосибирском, но ведь это Новосибирский гарнизон и область Новосибирская.
Добавлено спустя 4 минуты 31 секунду:
На форуме обсуждалось не один раз. Изучите соответствующие ветки форума, вы найдете ответы на свои вопросы.Основание? Закон и статья? или что то еще
и по какому признаку распределяется жилье среди внеочередников
- Sergey-Tiras
- Постоянный участник
- Сообщения: 478
- Зарегистрирован: 09 фев 2010, 10:51
#1312
ПМО № 80 Ст.12. Военнослужащие, общая продолжительность военной службы которых составляет 10 лет и более, нуждающиеся в улучшении жилищных условий по нормам, установленным федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, без их согласия не могут быть уволены с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями без предоставления им жилых помещений. Указанным военнослужащим при увольнении с военной службы жилые помещения предоставляются вне очереди.Основание? Закон и статья? или что то еще
По дате возникновения права таковым быть.по какому признаку распределяется жилье среди внеочередников
Не спешите выполнять приказ - поступит команда "Отставить"...
#1313
Ищу опытного юриста который поможет разобраться в хламе решений жилищной комиссии. место москва.
- Константин Маркин
- Администратор
- Сообщения: 19335
- Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
- Откуда: Великий Новгород, Москва
- Контактная информация:
#1314
Для таких вопросов у нас есть темаИщу опытного юриста который поможет разобраться в хламе решений жилищной комиссии. место москва.
http://voensud.ru/beginner-tips-f7/advo ... t1097.html
Можно. Очередность в данном случае по дате возникновения права на внеочередностьможно ли признать внеочередником задним числом и какая будет очередность?
Адвокат.
+79210222094
+79210222094
- майор 1978
- Постоянный участник
- Сообщения: 441
- Зарегистрирован: 07 дек 2009, 13:14
- Откуда: Санкт-Петербург
Re:
#1315Зато есть ссылка на то, что человек был уволен, будучи ограниченно годным, а соответственно имел заболевание. Думаю свидетельство о болезни имеется в материалах дела. Просто указывать в решении суда заболевание, которое приводит к внеочередности считаю разглашением врачебной тайны.Прочтите решение, ни про какие заболевания речи нет.
Но вот это взято именно оттуда:"В соответствии с ч. 1 ст. 57 ЖК РФ жилые помещения предоставляются гражданам, состоящим на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях, в порядке очередности исходя из времени принятия таких граждан на учет, за исключением установленных частью второй данной статьи случаев.И ссылок на Определения СК по гражданским делам Верховного Суда РФ от 30 сентября 2008 г. N 85-В08-3.
тоже нет.
В ч. 2 ст. 57 ЖК РФ указаны категории граждан, которым жилые помещения по договорам социального найма предоставляются вне очереди.
Данная норма закона не ставит право на внеочередное предоставление жилья в зависимость от наличия или отсутствия иных лиц, имеющих право на получение жилой площади вне очереди, от обеспечения жильем других очередников, от времени постановки на учет в качестве нуждающихся в улучшении жилищных условий, от включения в список граждан, имеющих право на получение жилого помещения вне очереди (список внеочередников), тем более от времени включения в список внеочередников. Нет в ней и указаний на предоставление жилья в порядке очередности лиц равной категории.
Отсутствие в законодательстве указания на срок, в течение которого жилье должно быть предоставлено гражданам, имеющим право на его внеочередное предоставление, свидетельствует о том, что жилье указанной категории граждан должно быть предоставлено незамедлительно после возникновения соответствующего субъективного права – права на получение жилого помещения вне очереди, а не в порядке какой–либо очереди (по списку внеочередников)"
Ну я бы не сказал, что тут особо практика по внеочередникам поменялась, просто в мотивировочную часть решения суда добавились новые аргументы по внеочередности. Судья кстати , вынесший это решение, ведет в основном уголовные процессы.К тому же тот же суд, но в ином составе выносил ранее иные решения.
Дорогу осилит идущий!!!!
#1316
Добрый день. У нас в части ( Моск.обл. ) очередь внеочередников составили по общим спискам нуждающихся в улучшении жил.усл.( в основном все рапорта писали по прибытию в часть) и создали сборную солянку, куда входят в основном ОШМ-щики. В эту очередь попали офицеры, которых сократили в три этапа в июне, ноябре и декабре. Т.к. очередь составили по общим спискам, то и вся молодежь первой июньской волны попала в конец очереди, а декабрьские мужчинки оказались первыми. Все бы было понятно и не было бы возмущения, если всех сокращали одной волной, но здесь получается, если сейчас распределить жилье согласно тех списков, то жилье получат те кто в распоряжении всего три месяца, а кто восемь месяцев как я.... Сорри, просто накипело.
Так вот сам вопрос. Каким образом можно понять в моей ситуации, когда возникло право на внеочередность? Часть сократили в июне, рапорта на жилье, увольнение, ВВК написал в июле, в распоряжение вывели в августе, тогда и на внеочередность написал рапорт. Внеочередником признали и попал в списки внеочередников со всеми только в ноябре см. выше. Резолюция командира на рапорте на увольнение "Нач.от.кад" установленным порядком, но даты нет??? В суд подавать на ЖК, но в ОК говорят, что к/ч по тебе принял решение только в ноябре, ты ведь молодой.
Так вот сам вопрос. Каким образом можно понять в моей ситуации, когда возникло право на внеочередность? Часть сократили в июне, рапорта на жилье, увольнение, ВВК написал в июле, в распоряжение вывели в августе, тогда и на внеочередность написал рапорт. Внеочередником признали и попал в списки внеочередников со всеми только в ноябре см. выше. Резолюция командира на рапорте на увольнение "Нач.от.кад" установленным порядком, но даты нет??? В суд подавать на ЖК, но в ОК говорят, что к/ч по тебе принял решение только в ноябре, ты ведь молодой.
#1317
Лучше чем Legioner вам никто не расскажет как победить корректность составления при таких обстоятельствах списка внеочередников...В суд подавать на ЖК, но в ОК говорят, что к/ч по тебе принял решение только в ноябре, ты ведь молодой.
По сути нужно детально разбираться с каждым военнослужащим, на предмет когда возникло право, а именно исследовать поданный им рапорт на увольнение по ОШМ и принятое по нему решение - дату решения (в случае ОШМ)...
Навести порядок в этом списке скорее всего удастся только в судебном порядке, а песни начальника ОК про молодой ты еще - это пусть он оставит при себе, они беспочвенны и основаны исключительно на зависти "дедов" которые хотели еще послужить и цеплялись всячески за несокращенные места, таким образом сокращая "молодежь", а когда все таки и их третьей волной накрыло, так начали изголяться как бы в список внеочередников повыше забраться...
- Константин Маркин
- Администратор
- Сообщения: 19335
- Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
- Откуда: Великий Новгород, Москва
- Контактная информация:
#1318
ТО, что оглашено в суде - в решении может быть указано. И это не разглашениеПросто указывать в решении суда заболевание, которое приводит к внеочередности считаю разглашением врачебной тайны.
А это вы просто гадаете.Зато есть ссылка на то, что человек был уволен, будучи ограниченно годным, а соответственно имел заболевание.
И что? Каждый судья имеет право на свою точку зрения, даже если она совпала с чей-то ещё.Но вот это взято именно оттуда
У меня создаётся впечатление, что вы единственный, кто знаком на 100% с СПГВС . И что вам нравиться спорить не о чём.Ну я бы не сказал, что тут особо практика по внеочередникам поменялась, просто в мотивировочную часть решения суда добавились новые аргументы по внеочередности.
И? Какой вывод из этого? Или просто свою осведомлённость показали? А зачем ?Судья кстати , вынесший это решение, ведет в основном уголовные процессы.
Оспорьте в судеТ.к. очередь составили по общим спискам, то и вся молодежь первой июньской волны попала в конец очереди, а декабрьские мужчинки оказались первыми.
С момента принятия решения командиром об увольнении по ОШМКаким образом можно понять в моей ситуации, когда возникло право на внеочередность?
Адвокат.
+79210222094
+79210222094
Re:
#1319Полностью с Вами согласен, причем скоро сдача сладкого дома.Про декабрьскую волну скажу точно, что людей вывели за штат с 30 декабря, а в очереди с ноября. В моем случае часть перевели на гражданские должности с 1 июня, в распоряжение вывели с 4 августа. Так как я очень молод 10 лет стукнуло 1 августа, то рапорт на внеочередное по ИМЖ написал 4 августа и приложил справку из ОК "будет уволен после предоставления", а в направлении на ВВК вообще написано в связи с увольнением т.е. как я понимаю решение все же было. Но меня смущает мой рапорт с резолюцией без даты!!!!! Что мешает дату поставить ноябрьскую?Лучше чем Legioner вам никто не расскажет как победить корректность составления при таких обстоятельствах списка внеочередников...В суд подавать на ЖК, но в ОК говорят, что к/ч по тебе принял решение только в ноябре, ты ведь молодой.
По сути нужно детально разбираться с каждым военнослужащим, на предмет когда возникло право, а именно исследовать поданный им рапорт на увольнение по ОШМ и принятое по нему решение - дату решения (в случае ОШМ)...
Навести порядок в этом списке скорее всего удастся только в судебном порядке, а песни начальника ОК про молодой ты еще - это пусть он оставит при себе, они беспочвенны и основаны исключительно на зависти "дедов" которые хотели еще послужить и цеплялись всячески за несокращенные места, таким образом сокращая "молодежь", а когда все таки и их третьей волной накрыло, так начали изголяться как бы в список внеочередников повыше забраться...
P.S. Хоть и был военным строителем, но как говорится сапожник без сапог, вот.
#1320
Но ваша дата в рапорте стоит, кроме того рапорт зарегестрирован там дата тоже ставится, можно обосновать что рапорт был рассмотрен командиром именно этой датой. ИМХОНо меня смущает мой рапорт с резолюцией без даты!!!!!
Вернуться в «ОБЩИЕ ПРОБЛЕМЫ ПО ЖИЛЬЮ»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей