Внеочередники, первочередники, льготники и т.д.

Аватара пользователя
anffan
Заслуженный участник
Сообщения: 1616
Зарегистрирован: 21 май 2009, 17:21
Откуда: Краснодар

Re: Внеочередники, первочередники, льготники и т.д.

#1291

Непрочитанное сообщение anffan » 10 мар 2010, 18:01

К моменту заседания ГВС (11.2009 г.) я (со товарищи) уже как пол-года был в этой очереди внеочередников (я-не зная об этом, суд-не истребовав документы в КЭЧ, хотя я просил включить ее в соответчики).

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#1292

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 10 мар 2010, 18:06

К моменту заседания ГВС (11.2009 г.) я (со товарищи) уже как пол-года был в этой очереди внеочередников (я-не зная об этом, суд-не истребовав документы в КЭЧ, хотя я просил включить ее в соответчики).
Суды сейчас стоят на том, что если внесён в список внеочередников, то право на внеочередное не нарушено. Поскольку не было пока жилья для распределения.
Адвокат.
+79210222094

Аватара пользователя
anffan
Заслуженный участник
Сообщения: 1616
Зарегистрирован: 21 май 2009, 17:21
Откуда: Краснодар

Re: Внеочередники, первочередники, льготники и т.д.

#1293

Непрочитанное сообщение anffan » 10 мар 2010, 18:12

Ну, да. Это, как ваучер или билет МММ :)

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#1294

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 10 мар 2010, 18:15

Ну, да. Это, как ваучер или билет МММ
Это как "право иметь право". Вообщем - нонсенс :D
Адвокат.
+79210222094

Аватара пользователя
anffan
Заслуженный участник
Сообщения: 1616
Зарегистрирован: 21 май 2009, 17:21
Откуда: Краснодар

Re: Внеочередники, первочередники, льготники и т.д.

#1295

Непрочитанное сообщение anffan » 10 мар 2010, 19:49

Вот, нашел вроде бы подходящее:

35-В05-2

ВЕРХОВНЫЙ СУД

РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ


ОПРЕДЕЛЕНИЕ

Судебная коллегия по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации

В составе председательствующего Кнышева В.П.

судей Корчашкиной Т.Е., Нечаева В.И.

рассмотрела в судебном заседании от 02 августа 2005 г. дело по иску Политова Андрея Михайловича к администрации г.Твери о предоставлении жилой площади.

по надзорной жалобе Политова Андрея Михайловича Павловой Людмилы Семеновны <<на> решение Центрального районного суда г.Твери от 27 февраля 2002г., определение судебной коллегии по гражданским делам Тверскою областного суда от 28 мая 2002г. и постановление президиума Тверского областного суда от 06 августа 2004г.

Заслушав доклад судьи Верховного Суда Российской Федерации Корчашкиной Т.Е.,

Судебная коллегия по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации



УСТАНОВИЛА:

Политов А.М. обратился в суд с иском к администрации г. Твери о предоставлении жилой площади, ссылаясь <на> то, что 10 ноября 1994 года как отслуживший в вооруженных силах 20 лет, был уволен со службы. Решением городской жилищной комиссии от 29 декабря 1994 года он с семьей из 4-х человек был поставлен <на> льготную очередь военнослужащих запаса для получения квартиры в г. Твери и в настоящее время состоит в очереди под № 737, После увольнения с военной службы он сдал свое <жилье> и другого жилого помещения не имеет.

Политов А.М. просил обязать администрацию г. Твери предоставить ему жилое помещение <на> семью из 4-х человек в ближайшее время, т.е. вне очереди, поскольку он, являясь гражданином России и имея выслугу в вооруженных силах более 20 лет, не имеет никакого <жилья>, проживает <на> территории Республики Украина в квартире <на> условиях поднайма.

Решением Центрального районного суда г. Твери от 27 февраля 2002 года за Оолитовым А.М. было признано <право> <на> получение жилой площади во <внеочередном> порядке, согласно списку льготной очереди данной категории граждан. Одновременно ему отказано в решении вопроса о предоставлении жилой площади в ближайшее время, минуя очередность.

Определением судебной коллегии по гражданским делам Тверского областного суда от 28 мая 2002 года решение оставлено без изменения.

Постановлением президиума Тверского областного суда от 06 августа 2004 года указанные судебные постановления оставлены без изменения.

В надзорной жалобе Политов А.М. просит судебные постановления. состоявшиеся по данному делу, отменить и удовлетворить его требование о предоставлении жилой площади во <внеочередном> порядке.

Определением Судьи Верховного Суда РФ от 21 февраля 2005 года дело истребовано в Верховный Суд РФ.

Определением Судьи Верховного Суда РФ от 16 июня 2005 года дело передано для рассмотрения по существу в суд надзорной инстанции -Судебную коллегию по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации.

Проверив материалы дела, обсудив доводы надзорной жалобы, Судебная коллегия по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации находит ее подлежащей удовлетворению.

В соответствии со статьей 387 Гражданского процессуального кодекса РФ основаниями для отмены или изменения судебных постановлений в порядке надзора являются существенные нарушения норм материального или процессуального права.

При рассмотрении данного дела судом допущены существенные нарушения норм материального и процессуального права, выразившиеся, в следующем.

В соответствии с ч. 6 ст. 15 Закона Российской Федерации от 22 января 1993 года № 4338-1 "О статусе военнослужащих», действовавшего <на> момент постановки истца <на> льготную очередь военнослужащих запаса для получения квартиры, граждане, уволенные с военной службы по достижении предельного возраста пребывания <на> военной службе, по состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями при обшей продолжительности военной службы 10 лет и более, и члены их семей обеспечиваются органами местного самоуправления жилыми помещениями по установленным нормам не позднее чем в трехмесячный срок со дня подачи заявления для включения в списки нуждающихся в улучшении жилищных условий в избранном постоянном месте жительства.

Таким образом, условия и порядок предоставления жилых помещений семьям, уволенных с военной службы лиц, определен в самом Федеральном законе "О статусе военнослужащих», в соответствии с которым, истец и члены ею семьи в течение срока, указанного в Законе, с момента постановки <на> льготную очередь военнослужащих запаса для получения квартиры в г. Твери с декабря 1994 года, должны были быть обеспечены жилым помещением органами местного самоуправления.

Судом установлено, что до настоящего времени жилое помещение ему и членам его семьи не предоставлено.

Рассматривая данное дело, суд пришел к выводу о том, что Политов А.М. имеет <право> <на> получение жилой площади в соответствии со ст. 15 Закона Российской Федерации «О статусе военнослужащих». Вместе с тем, отказывая истцу в решении вопроса о предоставлении жилой площади вне очереди, суд указал, что Политов А.М. в настоящее время числится в льготном списке наряду с такими же военнослужащими под № 737, в связи с чем, предоставление ему <жилья> в ближайшее время с нарушением очередности противоречит закону.

Между тем, в указанном Законе <право> военнослужащих <на> получение жилого помещения по избранному месту жительства не поставлено в зависимость от наличия или отсутствия иных лиц, имеющих <право> <на> получение жилой площади, ни от <обеспечения> <жильем> других очередников. Нет в нем и указаний <на> иной порядок предоставления <жилья>, то есть в порядке очередности лиц равной категории. Поскольку в срок, предусмотренный вышеназванной нормой Закона РФ, жилое помещение не было предоставлено истцу и членам его семьи, то он вправе был ставить вопрос об обязании ответчика предоставить ему жилое помещение по установленным этим Законом нормам.

В связи с этим ошибочна ссылка президиума Тверского областного суда <на> п. 28 постановления Правительства Российской Федерации от 06 сентября 1998 года № 1054 «О порядке учета военнослужащих, подлежащих увольнению с военной службы в запас или в отставку и службы в органах внутренних дел, нуждающихся в получении жилых помещений или улучшении жилищных условий в избранном постоянном месте жительства» в части предоставления <жилья> в порядке очереди.

Нельзя признать правильной и ссылку суда <на> ущемление прав других очередников, поскольку эти права не были предметом судебного исследования. Между тем, поставив удовлетворение иска в зависимость от интересов других граждан, суд нарушил <право> истца <на> <обеспечение> <жильем> в трехмесячный срок в соответствии со ст. 15 вышеназванного Закона.

Оставляя состоявшиеся по делу судебные постановления без изменения, президиум Тверского областного суда исходил из того, что в силу этого закона истец не имеет преимуществ перед другими военнослужащими, принятыми <на> учет и включенными в соответствующие списки ранее, и, кроме того, в настоящее время постановлением главы г. Твери от 26 июня 2003 года № 1705 он снят с очереди <на> получение <жилья>.

Однако с такими выводами согласиться нельзя, поскольку истец обратился в суд с иском в связи с нарушением своего права <на> получение жилого помещения в установленные Законом РФ сроки. При этом суд установил, что такое <право> истец имеет, однако в установленные сроки жилое помещение предоставлено не было, вопрос о нарушении прав иных лиц судом не исследовался и не мог быть исследован в рамках данного дела. Кроме того, вышеуказанное постановление главы города от 26 июня 2003г. было принято уже после вынесения решения судом первой инстанции и не могло быть положено в обоснование выводов надзорной инстанции.

С учетом изложенного, вышеназванные судебные постановления подлежат отмене, как вынесенные с нарушением норм материального и процессуального права.

Поскольку все обстоятельства, имеющие значение для дела, установлены <на> основании имеющихся доказательств, Судебная коллегия по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации считает возможным в соответствии с п.5 ст.390 ГПК РФ, не передавая дело <на> новое рассмотрение, вынести новое решение об удовлетворении исковых требований, обязав администрацию г.Твери предоставить Политову Андрею Михайловичу <на> семью, состоящую из 4-х человек, благоустроенное жилое помещение, отвечающее коническим и санитарным требованиям по нормам, установленным жилищным законодательством.

Руководствуясь статьей 390 Гражданского процессуального кодекса РФ, Судебная коллегия по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации



ОПРЕДЕЛИЛА:

Решение Центрального районного суда г.Твери от 27 февраля 2002г., определение судебной коллегии по гражданским делам Тверского областного суда от 28 мая 2002г. и постановление президиума Тверского областного суда от 06 августа 2004 г. в части отказа в удовлетворении иска Политова Андрея к администрации г.Твери о предоставлении жилой площади отменить, вынести новое решение, которым обязать администрацию г.Твери предоставить Политову Андрею Михайловичу <на>> семью, состоящую из 4-х человек, благоустроенное жилое помещение, отвечающее техническим и санитарным требованиям по нормам, установленным законодательством.

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#1296

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 10 мар 2010, 19:51

рассмотрела в судебном заседании от 02 августа 2005 г.
Слишком давно это было.... И иск не к военным..... До 2005 года существовала норма о предоставлении жилья уволенным по ИМЖ в трёхмесячный срок.
Адвокат.
+79210222094

Аватара пользователя
anffan
Заслуженный участник
Сообщения: 1616
Зарегистрирован: 21 май 2009, 17:21
Откуда: Краснодар

#1297

Непрочитанное сообщение anffan » 10 мар 2010, 19:59

Согласен, в ВС еще и ссылки на собрание законов Российской империи можно дать, все равно они не читают.

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#1298

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 16 мар 2010, 23:12

В Питере революция по внеочередникам??

Что же касается требования об обеспечении заявителя жильем во внеочередном порядке, то суд исходит из следующего.
В соответствии с ч. 1 ст. 57 ЖК РФ жилые помещения предоставляются гражданам, состоя-щим на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях, в порядке очередности исходя из времени принятия таких граждан на учет, за исключением установленных частью второй данной статьи случаев.
В ч. 2 ст. 57 ЖК РФ указаны категории граждан, которым жилые помещения по договорам со-циального найма предоставляются вне очереди.
Данная норма закона не ставит право на внеочередное предоставление жилья в зависимость от наличия или отсутствия иных лиц, имеющих право на получение жилой площади вне очереди, от обеспечения жильем других очередников, от времени постановки на учет в качестве нуждающихся в улучшении жилищных условий, от включения в список граждан, имеющих право на получение жилого помещения вне очереди (список внеочередников), тем более от времени включения в спи-сок внеочередников. Нет в ней и указаний на предоставление жилья в порядке очередности лиц равной категории.
Отсутствие в законодательстве указания на срок, в течение которого жилье должно быть пре-доставлено гражданам, имеющим право на его внеочередное предоставление, свидетельствует о том, что жилье указанной категории граждан должно быть предоставлено незамедлительно после возникновения соответствующего субъективного права – права на получение жилого помещения вне очереди, а не в порядке какой–либо очереди (по списку внеочередников).


Кстати, решение вступило в силу
Вложения
10.doc
(55.5 КБ) 49 скачиваний
Адвокат.
+79210222094

Bizant
Модератор
Модератор
Сообщения: 2150
Зарегистрирован: 23 авг 2008, 16:30
Откуда: Москва

#1299

Непрочитанное сообщение Bizant » 16 мар 2010, 23:59

В Питере революция по внеочередникам??
Ну не в Москве же революцию устраивать)))

Аватара пользователя
майор 1978
Постоянный участник
Сообщения: 441
Зарегистрирован: 07 дек 2009, 13:14
Откуда: Санкт-Петербург

Re:

#1300

Непрочитанное сообщение майор 1978 » 21 мар 2010, 14:09

В Питере революция по внеочередникам??
Да впринципе никаких революций. Ссылки на ч. 1 ст. 57 ЖК РФ и ч. 2 ст. 57 ЖК РФ по внеочередному обеспечению жильем взяты из Определения СК по гражданским делам Верховного Суда РФ от 30 сентября 2008 г. N 85-В08-3. Но думаю к военнослужащим они имеют отношение, если есть соответствующее заболевание по ч.2 ст. 57 ЖК. У меня оно было и суд в решении по моему внеочередному обеспечению жильем так же как и в указанном вами решении сослался на Определения СК от 30 сентября 2008 г. . Может и в решении суда от 24 февраля 2010 года человек имеет заболевание, подпадающее под ч.2 ст. 57 ЖК.
Дорогу осилит идущий!!!!

Аватара пользователя
Сергей Катин
Модератор
Модератор
Сообщения: 8382
Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
Откуда: столица

#1301

Непрочитанное сообщение Сергей Катин » 21 мар 2010, 14:14

Да впринципе никаких революций
Анализ нескольких постов выше наводит на мысль, что, скорее всего нет "сверху" четких указаний судам, как разрешать вопросы по аналогичным делам. И это здорово, что шансы пока еще у народа есть на справедливое решение.
Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#1302

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 21 мар 2010, 15:51

Может и в решении суда от 24 февраля 2010 года человек имеет заболевание, подпадающее под ч.2 ст. 57 ЖК.
Прочтите решение, ни про какие заболевания речи нет. И ссылок на
Определения СК по гражданским делам Верховного Суда РФ от 30 сентября 2008 г. N 85-В08-3.
тоже.
К тому же тот же суд, но в ином составе выносил ранее иные решения.
Адвокат.
+79210222094

mafrolof19
Активный новичок
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 18 апр 2009, 20:56

#1303

Непрочитанное сообщение mafrolof19 » 23 мар 2010, 21:24

Может кто знает юридически правильный ответ на следующий вопрос.
В какой последовательности жилищная комиссия должна распределять жилье среди внеочередников, если жилья пришло мало и на всех внеочередников не хватает. Ведь очередь из внеочередников по закону создаваться не должна, они выделяются просто в отдельный список и при этом остаются в общей очереди.
устал

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#1304

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 23 мар 2010, 21:47

mafrolof19, на ваш вопрос чёткого ответа нет. Но чаще всего распределяют по дате возникновения права на внеочередное обеспечение жильем.
Адвокат.
+79210222094

mafrolof19
Активный новичок
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 18 апр 2009, 20:56

Re:

#1305

Непрочитанное сообщение mafrolof19 » 24 мар 2010, 10:02

mafrolof19, на ваш вопрос чёткого ответа нет. Но чаще всего распределяют по дате возникновения права на внеочередное обеспечение жильем.
А как можно трактовать и использовать это.

Бюллетень № 2 от 29.02.2008
ОБЗОР СУДЕБНОЙ ПРАКТИКИ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ЗА III КВАРТАЛ 2007 ГОДА
Вопросы применения жилищного законодательства

Вопрос 3: Должен ли суд при удовлетворении требования гражданина о предоставлении ему жилого помещения по договору социального найма вне очереди определять срок, в течение которого должно быть предоставлено жилое помещение, учитывая при этом наличие других внеочередников и время постановки гражданина на учет в качестве нуждающегося в улучшении жилищных условий (действующим законодательством срок, в течение которого должно в этих случаях предоставляться жилое помещение, не определен)?

Ответ: В соответствии с ч. 1 ст. 57 ЖК РФ жилые помещения предоставляются гражданам, состоящим на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях, в порядке очередности исходя из времени принятия таких граждан на учет, за исключением установленных частью 2 данной статьи случаев.
В ч. 2 ст. 57 ЖК РФ указаны категории граждан, которым жилые помещения по договорам социального найма предоставляются вне очереди.

Предоставление жилых помещений вне очереди не предполагает включения гражданина в какую-либо очередь.

Жилищным кодексом Российской Федерации право граждан на получение жилого помещения вне очереди не поставлено в зависимость от наличия или отсутствия иных лиц, также имеющих право на получение жилого помещения вне очереди. Поэтому указанное право должно быть реализовано вне зависимости от наличия или отсутствия других лиц, состоящих на учете по улучшению жилищных условий, и времени принятия их на учет.

Следовательно, при удовлетворении требования лица о предоставлении ему в соответствии со ст. 57 ЖК РФ жилого помещения по договору социального найма вне очереди, если срок, в течение которого должно предоставляться жилое помещение, законодательством не установлен, суд такой срок не должен определять, поскольку внеочередное предоставление не предполагает какого-либо срока для предоставления жилого помещения, а решение суда должно быть исполнено в установленные действующим законодательством сроки.
устал

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
Откуда: Севастополь
Контактная информация:

#1306

Непрочитанное сообщение VIPded » 24 мар 2010, 11:36

А как можно трактовать и использовать это.
У Вас есть решение суда - обеспечить Вас вне очереди? Или - включить в списки внеочередников? Или что?
Или просто обсудить захотелось всё да около, раз сразу подробно свою ситуацию не описываете? :)
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

Крош111
Активный участник
Сообщения: 177
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 12:21

#1307

Непрочитанное сообщение Крош111 » 27 мар 2010, 13:02

Добрый день Уважаемые форумчане.
Прошу Вас прояснить следующую ситуацию: в связи с расформированием воинской части с 1 декабря 2009, военнослужащим согласно приказа была определена воинская часть, в которую мы должны встать на жилищный учет. В/ч находится в том же гарнизоне. Написал рапорт о постановке в очередь, по дате подачи рапорта по прежнему месту службы, а также признать внеочередником (проведение ОШМ). Жилищная комиссия согласно рапорта включила в списки очередников и признала право на внеочередное получение жилья согласно даты подачи документов. Оформила протокол, выдала выписку. Через 3 месяца подает аналогичный рапорт другой военнослужащий с похожей ситуацией, но с просьбой признать внеочередником с 2008 года (предельный возраст). С прежнего места службы решений жил.комиссии о признании внеочередником нет.
Вопрос: можно ли признать внеочередником задним числом и какая будет очередность?
Мало по малу, но жилье выделяют.
Спасибо.

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28695
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

#1308

Непрочитанное сообщение Знак » 27 мар 2010, 13:11

Вопрос: можно ли признать внеочередником задним числом и какая будет очередность?
Можно признать внеочередником с даты возникновения данного права.

Жена вояки
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 16 мар 2010, 10:08

#1309

Непрочитанное сообщение Жена вояки » 27 мар 2010, 13:31

Добрые люди в КЭЧ сказали, что для постановки в список внеочередников им необходима выписка из приказа командира части о том, что в/с увольняется и его положено обеспечить жильём во внеочередном порядке. Не очень понятно, какой это должен быть приказ. Об увольнении? Но уволить не могут ДО обеспечения жильём. Подскажите, кто знает?

Добавлено спустя 5 минут 31 секунду:
Кажется до меня дошло)) Право на внеочерёдность возникает только при увольнении. То есть: 1. Рапорт об увольнении, 2. Приказ о выводе в распоряжение, 3. По истечении 6-ти мес. (по пп. "б" п. 2 ст. 13 ПППВС) Приказ об увольнении, 4. И вот только тогда – право на внеочерёдность. Так ведь? Вопрос – рапорт на признание внеочередного права на жилье подавать сразу после 6-ти месяцев? И кому его подавать, в жилкомиссию?

Ещё такой момент. Рапорт на увольнение написан на жильё по ИМЖ. Разве не предусмотрено право на внеочередность? В п.12 пр.МО № 80 ничего про это не сказано…И вот ещё что странно – нигде (может просто плохо искала) конкретно не прописано, по какому критерию определяется место службы: это гарнизон, область или конкретный населённый пункт, где находится часть. Как определиться – территориально часть расположена в населённом пункте рядом с Nском, но ведь это Nский гарнизон и область Nская.

Крош111
Активный участник
Сообщения: 177
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 12:21

#1310

Непрочитанное сообщение Крош111 » 27 мар 2010, 13:39

Можно признать внеочередником с даты возникновения данного права.
Основание? Закон и статья? или что то еще
и по какому признаку распределяется жилье среди внеочередников

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28695
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

#1311

Непрочитанное сообщение Знак » 27 мар 2010, 13:57

Кажется до меня дошло)) Право на внеочерёдность возникает только при увольнении. То есть: 1. Рапорт об увольнении, 2. Приказ о выводе в распоряжение, 3. По истечении 6-ти мес. (по пп. "б" п. 2 ст. 13 ПППВС) Приказ об увольнении, 4. И вот только тогда – право на внеочерёдность. Так ведь? Вопрос – рапорт на признание внеочередного права на жилье подавать сразу после 6-ти месяцев? И кому его подавать, в жилкомиссию?
Но по крайне мере сейчас большенство судов по ОШМ, так определяют.
Рапорт подавать лучше всего по команде (по подчиненности).
Ещё такой момент. Рапорт на увольнение написан на жильё по ИМЖ. Разве не предусмотрено право на внеочередность? В п.12 пр.МО № 80 ничего про это не сказано…И вот ещё что странно – нигде (может просто плохо искала) конкретно не прописано, по какому критерию определяется место службы: это гарнизон, область или конкретный населённый пункт, где находится часть. Как определиться – территориально часть расположена в населённом пункте рядом с Новосибирском, но ведь это Новосибирский гарнизон и область Новосибирская.
Право на внеочередность предусмотренно. Территориально определяется, в том числе и как близлежащая местность, так же могут предлагать жилье поступившее для распределения в ЖК и не обезательно оно должно находиться в данной местности,...

Добавлено спустя 4 минуты 31 секунду:
Основание? Закон и статья? или что то еще
и по какому признаку распределяется жилье среди внеочередников
На форуме обсуждалось не один раз. Изучите соответствующие ветки форума, вы найдете ответы на свои вопросы.

Аватара пользователя
Sergey-Tiras
Постоянный участник
Сообщения: 478
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 10:51

#1312

Непрочитанное сообщение Sergey-Tiras » 27 мар 2010, 13:57

Основание? Закон и статья? или что то еще
ПМО № 80 Ст.12. Военнослужащие, общая продолжительность военной службы которых составляет 10 лет и более, нуждающиеся в улучшении жилищных условий по нормам, установленным федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, без их согласия не могут быть уволены с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями без предоставления им жилых помещений. Указанным военнослужащим при увольнении с военной службы жилые помещения предоставляются вне очереди.
по какому признаку распределяется жилье среди внеочередников
По дате возникновения права таковым быть.
Не спешите выполнять приказ - поступит команда "Отставить"...

Крош111
Активный участник
Сообщения: 177
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 12:21

#1313

Непрочитанное сообщение Крош111 » 27 мар 2010, 19:15

Ищу опытного юриста который поможет разобраться в хламе решений жилищной комиссии. место москва.

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#1314

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 27 мар 2010, 20:59

Ищу опытного юриста который поможет разобраться в хламе решений жилищной комиссии. место москва.
Для таких вопросов у нас есть тема
http://voensud.ru/beginner-tips-f7/advo ... t1097.html
можно ли признать внеочередником задним числом и какая будет очередность?
Можно. Очередность в данном случае по дате возникновения права на внеочередность
Адвокат.
+79210222094

Аватара пользователя
майор 1978
Постоянный участник
Сообщения: 441
Зарегистрирован: 07 дек 2009, 13:14
Откуда: Санкт-Петербург

Re:

#1315

Непрочитанное сообщение майор 1978 » 28 мар 2010, 11:58

Прочтите решение, ни про какие заболевания речи нет.
Зато есть ссылка на то, что человек был уволен, будучи ограниченно годным, а соответственно имел заболевание. Думаю свидетельство о болезни имеется в материалах дела. Просто указывать в решении суда заболевание, которое приводит к внеочередности считаю разглашением врачебной тайны.
И ссылок на Определения СК по гражданским делам Верховного Суда РФ от 30 сентября 2008 г. N 85-В08-3.
тоже нет.
Но вот это взято именно оттуда:"В соответствии с ч. 1 ст. 57 ЖК РФ жилые помещения предоставляются гражданам, состоящим на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях, в порядке очередности исходя из времени принятия таких граждан на учет, за исключением установленных частью второй данной статьи случаев.
В ч. 2 ст. 57 ЖК РФ указаны категории граждан, которым жилые помещения по договорам социального найма предоставляются вне очереди.
Данная норма закона не ставит право на внеочередное предоставление жилья в зависимость от наличия или отсутствия иных лиц, имеющих право на получение жилой площади вне очереди, от обеспечения жильем других очередников, от времени постановки на учет в качестве нуждающихся в улучшении жилищных условий, от включения в список граждан, имеющих право на получение жилого помещения вне очереди (список внеочередников), тем более от времени включения в список внеочередников. Нет в ней и указаний на предоставление жилья в порядке очередности лиц равной категории.
Отсутствие в законодательстве указания на срок, в течение которого жилье должно быть предоставлено гражданам, имеющим право на его внеочередное предоставление, свидетельствует о том, что жилье указанной категории граждан должно быть предоставлено незамедлительно после возникновения соответствующего субъективного права – права на получение жилого помещения вне очереди, а не в порядке какой–либо очереди (по списку внеочередников)"
К тому же тот же суд, но в ином составе выносил ранее иные решения.
Ну я бы не сказал, что тут особо практика по внеочередникам поменялась, просто в мотивировочную часть решения суда добавились новые аргументы по внеочередности. Судья кстати , вынесший это решение, ведет в основном уголовные процессы.
Дорогу осилит идущий!!!!

Эндрю
Активный участник
Сообщения: 137
Зарегистрирован: 25 янв 2010, 12:38

#1316

Непрочитанное сообщение Эндрю » 28 мар 2010, 12:19

Добрый день. У нас в части ( Моск.обл. ) очередь внеочередников составили по общим спискам нуждающихся в улучшении жил.усл.( в основном все рапорта писали по прибытию в часть) и создали сборную солянку, куда входят в основном ОШМ-щики. В эту очередь попали офицеры, которых сократили в три этапа в июне, ноябре и декабре. Т.к. очередь составили по общим спискам, то и вся молодежь первой июньской волны попала в конец очереди, а декабрьские мужчинки оказались первыми. Все бы было понятно и не было бы возмущения, если всех сокращали одной волной, но здесь получается, если сейчас распределить жилье согласно тех списков, то жилье получат те кто в распоряжении всего три месяца, а кто восемь месяцев как я.... :evil: Сорри, просто накипело.
Так вот сам вопрос. Каким образом можно понять в моей ситуации, когда возникло право на внеочередность? Часть сократили в июне, рапорта на жилье, увольнение, ВВК написал в июле, в распоряжение вывели в августе, тогда и на внеочередность написал рапорт. Внеочередником признали и попал в списки внеочередников со всеми только в ноябре см. выше. Резолюция командира на рапорте на увольнение "Нач.от.кад" установленным порядком, но даты нет??? В суд подавать на ЖК, но в ОК говорят, что к/ч по тебе принял решение только в ноябре, ты ведь молодой.

Bizant
Модератор
Модератор
Сообщения: 2150
Зарегистрирован: 23 авг 2008, 16:30
Откуда: Москва

#1317

Непрочитанное сообщение Bizant » 28 мар 2010, 12:56

В суд подавать на ЖК, но в ОК говорят, что к/ч по тебе принял решение только в ноябре, ты ведь молодой.
Лучше чем Legioner вам никто не расскажет как победить корректность составления при таких обстоятельствах списка внеочередников...
По сути нужно детально разбираться с каждым военнослужащим, на предмет когда возникло право, а именно исследовать поданный им рапорт на увольнение по ОШМ и принятое по нему решение - дату решения (в случае ОШМ)...
Навести порядок в этом списке скорее всего удастся только в судебном порядке, а песни начальника ОК про молодой ты еще - это пусть он оставит при себе, они беспочвенны и основаны исключительно на зависти "дедов" которые хотели еще послужить и цеплялись всячески за несокращенные места, таким образом сокращая "молодежь", а когда все таки и их третьей волной накрыло, так начали изголяться как бы в список внеочередников повыше забраться...

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#1318

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 28 мар 2010, 14:43

Просто указывать в решении суда заболевание, которое приводит к внеочередности считаю разглашением врачебной тайны.
ТО, что оглашено в суде - в решении может быть указано. И это не разглашение
Зато есть ссылка на то, что человек был уволен, будучи ограниченно годным, а соответственно имел заболевание.
А это вы просто гадаете.
Но вот это взято именно оттуда
И что? Каждый судья имеет право на свою точку зрения, даже если она совпала с чей-то ещё.
Ну я бы не сказал, что тут особо практика по внеочередникам поменялась, просто в мотивировочную часть решения суда добавились новые аргументы по внеочередности.
У меня создаётся впечатление, что вы единственный, кто знаком на 100% с СПГВС ;) . И что вам нравиться спорить не о чём.
Судья кстати , вынесший это решение, ведет в основном уголовные процессы.
И? Какой вывод из этого? Или просто свою осведомлённость показали? А зачем ;) ?
Т.к. очередь составили по общим спискам, то и вся молодежь первой июньской волны попала в конец очереди, а декабрьские мужчинки оказались первыми.
Оспорьте в суде
Каким образом можно понять в моей ситуации, когда возникло право на внеочередность?
С момента принятия решения командиром об увольнении по ОШМ
Адвокат.
+79210222094

Эндрю
Активный участник
Сообщения: 137
Зарегистрирован: 25 янв 2010, 12:38

Re:

#1319

Непрочитанное сообщение Эндрю » 28 мар 2010, 15:49

В суд подавать на ЖК, но в ОК говорят, что к/ч по тебе принял решение только в ноябре, ты ведь молодой.
Лучше чем Legioner вам никто не расскажет как победить корректность составления при таких обстоятельствах списка внеочередников...
По сути нужно детально разбираться с каждым военнослужащим, на предмет когда возникло право, а именно исследовать поданный им рапорт на увольнение по ОШМ и принятое по нему решение - дату решения (в случае ОШМ)...
Навести порядок в этом списке скорее всего удастся только в судебном порядке, а песни начальника ОК про молодой ты еще - это пусть он оставит при себе, они беспочвенны и основаны исключительно на зависти "дедов" которые хотели еще послужить и цеплялись всячески за несокращенные места, таким образом сокращая "молодежь", а когда все таки и их третьей волной накрыло, так начали изголяться как бы в список внеочередников повыше забраться...
Полностью с Вами согласен, причем скоро сдача сладкого дома.Про декабрьскую волну скажу точно, что людей вывели за штат с 30 декабря, а в очереди с ноября. В моем случае часть перевели на гражданские должности с 1 июня, в распоряжение вывели с 4 августа. Так как я очень молод 10 лет стукнуло 1 августа, то рапорт на внеочередное по ИМЖ написал 4 августа и приложил справку из ОК "будет уволен после предоставления", а в направлении на ВВК вообще написано в связи с увольнением т.е. как я понимаю решение все же было. Но меня смущает мой рапорт с резолюцией без даты!!!!! Что мешает дату поставить ноябрьскую?
P.S. Хоть и был военным строителем, но как говорится сапожник без сапог, вот.

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28695
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

#1320

Непрочитанное сообщение Знак » 28 мар 2010, 15:59

Но меня смущает мой рапорт с резолюцией без даты!!!!!
Но ваша дата в рапорте стоит, кроме того рапорт зарегестрирован там дата тоже ставится, можно обосновать что рапорт был рассмотрен командиром именно этой датой. ИМХО


Вернуться в «ОБЩИЕ ПРОБЛЕМЫ ПО ЖИЛЬЮ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing и 5 гостей