Прохождение ВВК перед увольнением

Соучастник
Заслуженный участник
Сообщения: 567
Зарегистрирован: 11 фев 2014, 02:46

Прохождение ВВК перед увольнением

#2251

Непрочитанное сообщение Соучастник » 11 ноя 2015, 12:06

QR_BBPOST ВВК -10 дней
Каким нпа это определено? В прошлом месяце сослуживец проходил ВВК, так ему начальник отделения госпиталя сказал, что сейчас срок прохождения ВВК 14 рабочих дней, т.е. это уже 18 суток с учётом выходных. Сам он пролежал более 3-х недель и выписаться смог лишь потому, что просил об этом. Другие с его слов более месяца проходят ВВК, если есть заболевания влияющие на категорию годности.

Makss
Заслуженный участник
Сообщения: 558
Зарегистрирован: 18 апр 2011, 05:42

Прохождение ВВК перед увольнением

#2252

Непрочитанное сообщение Makss » 11 ноя 2015, 12:15

10 рабочих, и 14 с выходными. согласен. вообще было 21, но потом каким то док. сократили.
Учится, Учится и Учиться делать ссылки на НПА!

alex04
Постоянный участник
Сообщения: 216
Зарегистрирован: 07 авг 2015, 16:18

Прохождение ВВК перед увольнением

#2253

Непрочитанное сообщение alex04 » 11 ноя 2015, 12:48

QR_BBPOST Вам начальник штаба вручает в присутствии свидетелей и под роспись направление на ВВК. Ваши действия? Вариантов два идти проходить, второй писать рапорт об отказе. Ставить условия НШ что ВВК после ключей нет на то у Вас оснований.
идти на ВВК дабы исполнить приказ, НО обжаловать приказ с просьбой в заявлении в качестве обеспечительной меры приостановить действие приказа о направлении на ВВК до вынесения судебного решения

Соучастник
Заслуженный участник
Сообщения: 567
Зарегистрирован: 11 фев 2014, 02:46

Прохождение ВВК перед увольнением

#2254

Непрочитанное сообщение Соучастник » 11 ноя 2015, 15:43

QR_BBPOST 10 рабочих, и 14 с выходными.
Нет и не было таких сроков проведения ВВК для увольняемых. Было три недели, после стало 7 рабочих дней согласно
QR_BBPOST каким то док.
а точнее ПМО 2003 л. N 200 с внесением изменений. Однако этот приказ утратил силу согласно ПМО 2014 г. N 769. В настоящий момент действует срок 14 рабочих дней в силу каких то указаний.

Аватара пользователя
MAXSTAR
Участник
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 16:59
Откуда: Москва

Прохождение ВВК перед увольнением

#2255

Непрочитанное сообщение MAXSTAR » 14 ноя 2015, 12:55

Почему требуют этот рапорт, и без него не увольняют?
Могут уволить без моего рапорта в части написаного на момент получения КЛЮЧЕЙ?
Присоединяюсь! И вот почему:
Если после получения КЛЮЧЕЙ - пиши рапорт на увольнение - могу ли отказаться, сославшись на рапорт 2009г об увольнении по ОШМ(указано ПП, ВВК до увольнения) и не писать? Рапорт заверен (печать делопроизводства, входящие и тд) судом первой инстанции(судился за нужное мне решение, вот и не потерялся-"зафиксировался", а в лич/деле его нет).
Законно будет(указать им номер входящего, дату, место - пусть истребуют...не обязательно ведь им давать мою копию :oops: МОЯ ) не писать???

Есть ли "срок годности" рапорта?? :shock:
Или тот рапорт(2009г) писался только для первых полгода заштатья?
Или придеться(надо будет) писать еще раз?
Ежегодно должно быть УМО! ВВК после принятия решения об увольнении по ОШМ и Здоровью. ВВК -10 дней , тут нет ни какого затягивания.
НИКАКИХ медосмотров, диспансеризаций нет(может где-то на бумажках, которые не доводили - не суть, хотя вопрос актуален в смысле получения мед/книжки, которой нет).

В присутствии свидетелей вручают направление на ВВК, я же могу не давать ответ, требуя ознакомить меня с приказом по части с основанием ВВК(а я например веду видеосъемку данного вручения) и при отсутствии такового(или желания предоставить) - "честь имею" и адью! :?

Отправлено спустя 3 минуты 19 секунд:
....это про момент вручения направления на ВВК до издания приказа об увол/ИСЧ.

Отправлено спустя 1 минуту 2 секунды:
...больно НШ настырный!! Перестраховываюсь.

Отправлено спустя 3 минуты 34 секунды:
QR_BBPOST Вам начальник штаба вручает в присутствии свидетелей и под роспись направление на ВВК. Ваши действия? Вариантов два идти проходить, второй писать рапорт об отказе. Ставить условия НШ что ВВК после ключей нет на то у Вас оснований.
идти на ВВК дабы исполнить приказ, НО обжаловать приказ с просьбой в заявлении в качестве обеспечительной меры приостановить действие приказа о направлении на ВВК до вынесения судебного решения
или только так?

Отправлено спустя 33 минуты 17 секунд:
Кстати в соседней ветке(затягивание), только увидел
Кадры довели устный приказ на что я сказал что нужен письменный. Кадровик - что так Шефу и сказать что нужен письменный приказ? я сказал что мне лично Шеф приказа не отдавал, поэтому хочу убедиться. Если будет таковой то обжалую его, начну выполнять но обжалую. В качестве обеспечительной меры попрошу приостановить действие приказа до вынесения судебного решения. Побежали к юристу. Приказа так и не увидел и не услышал, были только робкие уговоры и давление на совесть что я их подставляю
Я так понимаю, АЛЕКС ушел не взяв направление?
Так как в данной ситуации?
Нет приказа - "до скорых встреч", есть приказ(незаконный) - пошел исполнять и случайно зашел в суд?
Или в обоих случаях идти исполнять.....?
...пока тоже только устно.

Sergei2013
Заслуженный участник
Сообщения: 648
Зарегистрирован: 12 дек 2012, 07:46

Прохождение ВВК перед увольнением

#2256

Непрочитанное сообщение Sergei2013 » 14 ноя 2015, 21:13

Военнослужащий написал рапорт на основной отпуск за 2015 год с 29.10.2015 г. Является ветераном боевых действий, имеет право на использование основного отпуска в удобное время. Так же указал, чтоб после отпуска направили на ВВК. По причине внезапного заболевания был вынужден ДО начала срока отпуска лечь в госпиталь на стационарное лечение и соответственно в отпуск не убыл. КЧ издал приказ на убытие военного в госпиталь на лечение заболевания и направление. Последующий рапорт о переносе срока отпуска не писал. В период нахождения и лечения в госпитале из части прислали направление на ВВК и характеристики как увольняемому военнослужащему. В госпитале принуждают проходить ВВК. Объяснения, что ВВК затягивает право на отпуск - не имеют положительного результата. Утверждают, что военный отказывается от ВВК.
Военный подал в суд АИЗ по обжалованию действий КЧ, создающего препятствие в осуществлении права на использование отпуска в удобное время. Оформил в порядке ст.223 КАС заявление о мерах предварительной защиты АИЗ в виде приостановления приказа командира части о направлении на ВВК, в виде направления на ВВК.
Прошло более 10 дней, но суд никаких определений по данному заявлению не принял.
Вопросы: 1. В течении какого срока суд выносит определение по заявлению в порядке ст.223 КАС? из самого текста КАС не прослеживается срок, установлено что суд вправе приостановить совершение в отношении административного истца оспариваемого действия , т.е. не обязан.
2. Если КЧ направил военного приказом на лечение заболевания, тогда как действует направление на ВВК? какую юридическую силу имеет направление на ВВК во время лечения?

Makss
Заслуженный участник
Сообщения: 558
Зарегистрирован: 18 апр 2011, 05:42

Прохождение ВВК перед увольнением

#2257

Непрочитанное сообщение Makss » 15 ноя 2015, 02:33

Всем привет! О чем я и писал.....командир через чур стал заботится о здоровье военного, выдает направление на лечение....едь лечись, а в спину "плюет" направление на ВВК. В госпиталь если военный поступил на лечение, он должен только лечится. Пусть напишет запрос об основании ВВК??? Рапорт не писал же....
Учится, Учится и Учиться делать ссылки на НПА!

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9188
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 14:15

Прохождение ВВК перед увольнением

#2258

Непрочитанное сообщение m1az22 » 15 ноя 2015, 03:16

QR_BBPOST Прошло более 10 дней, но суд никаких определений по данному заявлению не принял.
Жалобу председателю суда, повторное ходатайство. Определение суд должен был принять. Проблема обычно в почте. Звоните, интересуйтесь, проверяйте информацию на сайте суда.
QR_BBPOST Если КЧ направил военного приказом на лечение заболевания, тогда как действует направление на ВВК?
Последовательно. Сначала - на лечение, затем - на ВВК. Я лично не вижу оснований для отказа от ВВК, если все документы оформлены надлежащим образом.

Sergei2013
Заслуженный участник
Сообщения: 648
Зарегистрирован: 12 дек 2012, 07:46

Прохождение ВВК перед увольнением

#2259

Непрочитанное сообщение Sergei2013 » 15 ноя 2015, 09:28

QR_BBPOST Последовательно. Сначала - на лечение, затем - на ВВК. Я лично не вижу оснований для отказа от ВВК, если все документы оформлены надлежащим образом.
Если бы не болезнь, военный находился в отпуске. К командиру части рапортом заблаговременно обратился с просьбой: о желании проходить ВВК после отпуска Со стороны КЧ даже мыслей никаких не было направлять военного на ВВК. В данном случае: явное препятствие в осуществлении права на отдых, т.к. 2 недели ВВК оттягивают срок начала отпуска военнослужащего ветерана боевых действий.

Отправлено спустя 2 минуты 18 секунд:
QR_BBPOST Проблема обычно в почте. Звоните, интересуйтесь, проверяйте информацию на сайте суда.
Заявление было представлено в суд нарочным в день вручения АИЗ

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9188
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 14:15

Прохождение ВВК перед увольнением

#2260

Непрочитанное сообщение m1az22 » 15 ноя 2015, 10:36

QR_BBPOST Заявление было представлено в суд нарочным в день вручения АИЗ
Вы полагаете, что определение тоже получите нарочным?
QR_BBPOST В данном случае: явное препятствие в осуществлении права на отдых
Согласно Конституции реализация Ваших прав не должна нарушать права других лиц, а от себя добавлю - а уж тем более нарушать выполнение Вами обязанностей военной службы. Приказ на ВВК выполнить придётся. Давайте исходить не из теории прав, а из практики - суд врядли встанет на Вашу сторону.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

Прохождение ВВК перед увольнением

#2261

Непрочитанное сообщение alex56 » 15 ноя 2015, 11:04

QR_BBPOST Если КЧ направил военного приказом на лечение заболевания, тогда как действует направление на ВВК? какую юридическую силу имеет направление на ВВК во время лечения?
Да, имеет. Порядок прохождения ВВК во время лечение определяет начальник отделения, где Вы проходите лечение. Он же является председателем ВВК.
QR_BBPOST . Является ветераном боевых действий, имеет право на использование основного отпуска в удобное время.
Каким НПА это определено? Дополнительный отпуск Вы можете использовать в удобное для Вас время (ФЗ о ветеранах), а вот основной отпуск, нет.
QR_BBPOST Объяснения, что ВВК затягивает право на отпуск - не имеют положительного результата. Утверждают, что военный отказывается от ВВК.
ВВК не нарушает право на отпуск, т.к. проводится во время срока лечения.
Кроме того, если по Вам принято решение о Вашем увольнении по ОШМ, то согласно приказа МО РФ 350 от 2002 г. командир обязан провести все мероприятия, необходимые для своевременного увольнения в кратчайшие сроки. Это уже обязанность командира.
И еще приказ обязателен к выполнению, если он не признан незаконным и отменен. Вы же в суд не подавали дополнительного ходатайства о приостановлении действия приказа КЧ о Вашем прохождении ВВК.
QR_BBPOST Прошло более 10 дней, но суд никаких определений по данному заявлению не принял.
Может просто не дошло, проверьте по сайту суда.

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12345
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 21:39

Прохождение ВВК перед увольнением

#2262

Непрочитанное сообщение mihadol » 15 ноя 2015, 11:14

QR_BBPOST Sergei2013 писал(а):
Источник цитаты . Является ветераном боевых действий, имеет право на использование основного отпуска в удобное время.

Каким НПА это определено? Дополнительный отпуск Вы можете использовать в удобное для Вас время (ФЗ о ветеранах), а вот основной отпуск, нет.

12. Основной отпуск предоставляется по желанию в удобное для них время следующим категориям военнослужащих:

б) ветеранам боевых действий, указанным в Федеральном законе от 12 января 1995 г. N 5-ФЗ "О ветеранах" (далее именуется - Федеральный закон "О ветеранах");


http://base.garant.ru/180912/

Отправлено спустя 4 минуты 54 секунды:
QR_BBPOST ВВК не нарушает право на отпуск, т.к. проводится во время срока лечения.
У лечения свой срок, у ВВК свой. Не смешивайте.

Об одном сроке можно было бы говорить, если б ВВК являлась следствием болезни (для определения степени годности к военной службе после именно этой болезни, предоставлении отпуска по болезни).
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин

Sergei2013
Заслуженный участник
Сообщения: 648
Зарегистрирован: 12 дек 2012, 07:46

Прохождение ВВК перед увольнением

#2263

Непрочитанное сообщение Sergei2013 » 15 ноя 2015, 12:51

QR_BBPOST Приказ на ВВК выполнить придётся. Давайте исходить не из теории прав, а из практики - суд врядли встанет на Вашу сторону.
Приказа КЧ на ВВК - нет, не издавался, так как военного приказом КЧ направили на лечение заболевания. В госпитале имеется только Направление на медицинское освидетельствование в связи с предстоящим увольнением с военной службы.

Отправлено спустя 1 минуту 15 секунд:
Только лишь направление является основанием военному проходить ВВК? Каков срок действия Направления на ВВК??

Отправлено спустя 2 минуты 39 секунд:
QR_BBPOST Вы полагаете, что определение тоже получите нарочным?
Военный указал свой адрес, а именно адрес военного госпиталя. Письма поступают на имя начальника госпиталя, на конверте нет ФИО военного, регистрируются в журнале, а затем выдаются военному под роспись.

Отправлено спустя 1 минуту 35 секунд:
QR_BBPOST Звоните, интересуйтесь, проверяйте информацию на сайте суда.
Подскажите как проверить информацию на сайте суда. Каким образом можно обнаружить вынесенное судебное определение на сайте суда?

Отправлено спустя 2 минуты 57 секунд:
QR_BBPOST Да, имеет. Порядок прохождения ВВК во время лечение определяет начальник отделения, где Вы проходите лечение. Он же является председателем ВВК.
Военный в данный момент находиться в госпитале на лечении не по основному заболеванию. Он имеет хроническое заболевание, которое в данный момент его не беспокоит.

Отправлено спустя 2 минуты 25 секунд:
QR_BBPOST Я лично не вижу оснований для отказа от ВВК, если все документы оформлены надлежащим образом.
КЧ своим приказом отправил военного на лечение заболевания. В последующем направил в госпиталь только направление на ВВК без приказа по части

Отправлено спустя 7 минут 19 секунд:
QR_BBPOST ВВК не нарушает право на отпуск, т.к. проводится во время срока лечения.
ВВК во время лечения заболевания не проводиться, военный не дал своего согласия, т.к. нарушается режим лечения заболевания. Тоесть ВВК предстоит проходить или отказаться. Т.К. рапорт на отпуск был написан и военный должен был убыть отдыхать, НО заболел и взял направление на лечение и приказ КЧ на лечение. Получается ВВК оттягивает срок убытия в основной отпуск, в который военный как ВБД не убыл по причине именно болезни.

Отправлено спустя 4 минуты 26 секунд:
QR_BBPOST Вы же в суд не подавали дополнительного ходатайства о приостановлении действия приказа КЧ о Вашем прохождении ВВК.
Так как приказа КЧ о направлении на ВВК нет, в суд представлено заявление о мерах защиты АИЗ о приостановлении действий КЧ связанные с направлением на ВВК до разбирательства по существу.

Отправлено спустя 2 минуты 23 секунды:
QR_BBPOST Об одном сроке можно было бы говорить, если б ВВК являлась следствием болезни (для определения степени годности к военной службе после именно этой болезни, предоставлении отпуска по болезни).
В данном случае лечение заболевания и ВВК не взаимосвязанны, два различных мероприятия.

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9188
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 14:15

Прохождение ВВК перед увольнением

#2264

Непрочитанное сообщение m1az22 » 15 ноя 2015, 13:01

QR_BBPOST Приказа КЧ на ВВК - нет
Его и не должно быть, Вы же находитесь в подчинении начальника госпиталя. Тот в свою очередь может дать команду на проведение ВВК. Ваша позиция ясна, имеет право на существование, но, к сожалению, суд скорее всего примет сторону командования (такова известная мне судебная практика рассмотрения дел по "запутанным" обстоятельствам на подобии Ваших).

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12345
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 21:39

Прохождение ВВК перед увольнением

#2265

Непрочитанное сообщение mihadol » 15 ноя 2015, 13:15

QR_BBPOST Приказа КЧ на ВВК - нет, не издавался, так как военного приказом КЧ направили на лечение заболевания.
Приказ есть. Именно на его основаниии оформлено
QR_BBPOST Направление на медицинское освидетельствование в связи с предстоящим увольнением с военной службы
Отправлено спустя 3 минуты 35 секунд:
QR_BBPOST Его и не должно быть, Вы же находитесь в подчинении начальника госпиталя. Тот в свою очередь может дать команду на проведение ВВК.
И служебную характеристику написать может? И уволить он тоже может? :)

Начгоспиталя может направить на ВВК только по результатам проводимого ЛЕЧЕНИЯ, а не по причине предстоящего увольнения.
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин

Sergei2013
Заслуженный участник
Сообщения: 648
Зарегистрирован: 12 дек 2012, 07:46

Прохождение ВВК перед увольнением

#2266

Непрочитанное сообщение Sergei2013 » 15 ноя 2015, 13:26

QR_BBPOST Его и не должно быть, Вы же находитесь в подчинении начальника госпиталя. Тот в свою очередь может дать команду на проведение ВВК. Ваша позиция ясна, имеет право на существование, но, к сожалению, суд скорее всего примет сторону командования (такова известная мне судебная практика рассмотрения дел по "запутанным" обстоятельствам на подобии Ваших).
А если поступить иначе, например: в понедельник 16.11.2015 г вручить рапорт КЧ о предоставлении основного отпуска с 17.11.2015 г. А начальнику госпиталя вручить рапорт о приостановлении лечения с 17.11.2015, т.к. должен убыть в основной отпуск с 17.11.2015 г. и просить не нарушать право на убытие в отпуск в удобное время как ВБД. Так как ВВК не начиналось, соответственно военный недолечившись имеет право отложить своё лечение, продолжить его по прибытии из отпуска и затем требовать проведения ВВК. Как на это посмотреть с юрид-й точки зрения и со стороны судебной практитки.

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12345
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 21:39

Прохождение ВВК перед увольнением

#2267

Непрочитанное сообщение mihadol » 15 ноя 2015, 13:45

QR_BBPOST начальнику госпиталя вручить рапорт о приостановлении лечения
Это как? А после отпуска просто прибыть в госпиталь для дальнейшего лечения?

Подайте рапорт с отказом от лечения "в связи с необходимостью срочного убытия в основной отпуск".
На словах (или даже на бумаге) придумайте, чем таким срочным будете заниматься в отпуске (свадьба, оформление жилья...), чтоб не так сухо было.
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин

Sergei2013
Заслуженный участник
Сообщения: 648
Зарегистрирован: 12 дек 2012, 07:46

Прохождение ВВК перед увольнением

#2268

Непрочитанное сообщение Sergei2013 » 15 ноя 2015, 14:42

QR_BBPOST Начгоспиталя может направить на ВВК только по результатам проводимого ЛЕЧЕНИЯ, а не по причине предстоящего увольнения.
В данный момент проводиться лечения заболевания, но не проводиться обследование врачами специалистами как мероприятие называемое "медицинское освидетельствование в-го для определения годности к военной службе в связи с увольнением с военной службы (ВВК). Так как военный настоял на своём праве на лечение и просил начальника госпиталя не нарушать право на получение медицинской помощи в виде лечения возникшего заболевания. Поэтом у ВВК отложено до согласия военного.

Отправлено спустя 13 минут 16 секунд:
QR_BBPOST Это как? А после отпуска просто прибыть в госпиталь для дальнейшего лечения?

Подайте рапорт с отказом от лечения "в связи с необходимостью срочного убытия в основной отпуск".
На словах (или даже на бумаге) придумайте, чем таким срочным будете заниматься в отпуске (свадьба, оформление жилья...), чтоб не так сухо было.
Считаю, что отказываться от лечения ни в коем случае нельзя, т.к. именно это лечение отодвинуло проведение ВВК. В рапорте указать приостановить лечение, а дальше пусть юристы ломают голову что это означает.
В соответствии с п.п. 1 п.5 ст.19 ФЗ от 21.11.2011 г. № 323: граждане имеют право выбирать врача и медицинскую организацию по своему усмотрению.
Вот военный в рапорте и укажет в своём рапорте: с целью получения консультации и лечения в медучреждении ХХ у врача АА, прошу приостановить в настоящее время лечение.

Отправлено спустя 6 минут 12 секунд:
В отпуске военный имеет право обратиться за мед-й помощью в другое мед.учреждение, получив соответствующее направление от военного коменданта или в платном мед.учреждении. Вернётся в госпиталь по окончании лечения или нет, время покажет.
Моё мнение: тут даже и без суда данную ситуацию можно разрулить в свою пользу. В первую очередь съездив основной отпуск, а затем пройти ВВК и утереть нос КЧ за то что отдал начальнику госпиталя направление на ВВК, чтоб таковое быстро быстро провести.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

Прохождение ВВК перед увольнением

#2269

Непрочитанное сообщение alex56 » 15 ноя 2015, 14:49

QR_BBPOST У лечения свой срок, у ВВК свой. Не смешивайте.
Что смешивать? Сейчас сроков прохождения ВВК вообще не определено, т.к. приказ МО РФ 200 от 2003 г. отменен (действует теперь Приказ Министра обороны РФ от 20 октября 2014 г. N 770 "О мерах по реализации в Вооруженных Силах Российской Федерации правовых актов по вопросам проведения военно-врачебной экспертизы"
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/70818250/#ixzz3rYi0PppN
Раньше в приказе 200 сроки были следующие
133. Освидетельствование военнослужащих гарнизонными или госпитальными ВВК (ВЛК) проводится не позднее трех недель со дня начала обследования военнослужащего, а освидетельствование офицеров, прапорщиков, мичманов, обследование которых проводится в связи с увольнением с военной службы, - не позднее 7 рабочих дней.
QR_BBPOST В последующем направил в госпиталь только направление на ВВК без приказа по части
Направление на ВВК и есть приказ. Приказ бывает письменный и устный. Письменный приказ издается на убытие военнослужащего в госпиталь. Но раз Вы уже убыли, то достаточно предписания (это такой же приказ).
QR_BBPOST ВВК во время лечения заболевания не проводиться, военный не дал своего согласия, т.к. нарушается режим лечения заболевания.
смешно, особенно вместе с этим
QR_BBPOST начальнику госпиталя вручить рапорт о приостановлении лечения с 17.11.2015
QR_BBPOST военный недолечившись имеет право отложить своё лечение
А как судья будет рад. :D
QR_BBPOST Подскажите как проверить информацию на сайте суда.
С слевой стороны на сайте суда находите вкладку "судебное делопроизводство", нажимаете, в открывшемся поле видите гиперссылку "поиск информации по делам", нажимаете, в открывшемся поле находите справа надпись "производство по гражданским делам", в поле фамилия набираете свою фамилию и наж. кнопку "найти". Пока специального раздела для административного судопроизводства на сайтах судов нет, поэтому все находится в "производстве по гражданским делам"

Отправлено спустя 2 минуты 25 секунд:
QR_BBPOST Поэтом у ВВК отложено до согласия военного.
Значит могут направить документы на увольнение и без результатов ВВК, тем более если будет оформлен отказ от ВВК.

Отправлено спустя 1 минуту 18 секунд:
QR_BBPOST В рапорте указать приостановить лечение
Тогда в суде отказ будет 100%, если недолечившись пойдете в отпуск.

Sergei2013
Заслуженный участник
Сообщения: 648
Зарегистрирован: 12 дек 2012, 07:46

Прохождение ВВК перед увольнением

#2270

Непрочитанное сообщение Sergei2013 » 15 ноя 2015, 17:15

QR_BBPOST Источник цитаты В рапорте указать приостановить лечение

Тогда в суде отказ будет 100%, если недолечившись пойдете в отпуск.
Другой вариант. Командиру части представить рапорт о невозможности проходить ВВК по причине нахождения на лечении по болезни. А так же сообщить: так как 29.10.2015 г. был болен и находился на стационарном лечении в госпитале и не имел возможности убыть в основной отпуск, прошу основной отпуск за 2015 год предоставить в соответствии с ранее написанным рапортом с 17.11.2015 г. ВВК буду проходить по прибытии из основного отпуска. При этом прошу не нарушать моё право на использование основного отпуска в удобное для себя время.
Начальнику госпиталя написать рапорт: прошу приостановить лечение, в связи с убытием в основной отпуск за 2015 год с 17.11.2015 г., прошу выписать 16.11.2015 г и выдать документы для убытия в часть. От прохождения ВВК не отказываюсь, буду проходить после прибытия из отпуска.
Как такой вариант?

alex04
Постоянный участник
Сообщения: 216
Зарегистрирован: 07 авг 2015, 16:18

Прохождение ВВК перед увольнением

#2271

Непрочитанное сообщение alex04 » 15 ноя 2015, 19:29

QR_BBPOST Я так понимаю, АЛЕКС ушел не взяв направление?
Именно так
QR_BBPOST это про момент вручения направления на ВВК до издания приказа об увол/ИСЧ
После приказа на увольнение в чём его смысл видите? без ВВК уволить не могут, должны направить или рапорт об отказе затребовать. Ещё могут протоколом оформить что отказался брать направление и вообще от ВВК отказался. Поэтому я пишу периодически рапорта что ВВК желаю пройти после принятия решения об увольнении, тем самым подстраховываюсь от протокола. Все беседы с кадровиком прошу протоколировать и расписываюсь в протоколе (листе беседы).
ВВК нужно до увольнение чтобы у военного было право при наличии оснований выбрать статью увольнения.

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Прохождение ВВК перед увольнением

#2272

Непрочитанное сообщение venta » 15 ноя 2015, 19:48

Серж, хватит нуже нести пургу.
Воин может подать рапорт любого содержания, только его хотелки, которые не основаны на НПА, будут просто проигнорированы.
Хочу выбирать врача, не даю согласе на продолжение ВВК, буду проходить после.
Откуда все это?
Как только от воинабудет бумага про НЕ ХОЧУ, сразу выпишут и уволят и без ВВК и без лечения, как отказавшегося.
На все последующие претензии вону покажут написаную им ранее бумагу, и все, приплыли.
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Sergei2013
Заслуженный участник
Сообщения: 648
Зарегистрирован: 12 дек 2012, 07:46

Прохождение ВВК перед увольнением

#2273

Непрочитанное сообщение Sergei2013 » 15 ноя 2015, 21:03

QR_BBPOST Воин может подать рапорт любого содержания, только его хотелки, которые не основаны на НПА, будут просто проигнорированы.
Хочу выбирать врача, не даю согласие на продолжение ВВК, буду проходить после.
Откуда все это?
Пункт 5 ст.19 Федерального закона от 21.11.2011 г. № 323, в котором указаны права пациента, в том числе: 1) выбор врача и выбор медицинской организации в соответствии с настоящим Федеральным законом.
Военный обратился к КЧ с желанием проходить ВВК после отпуска, за долго до принятия решения КЧ о направлении военного на ВВК. Военный обратился к КЧ о предоставлении основного отпуска с указанной даты, НО так как внезапно заболел был вынужден лечь в госпиталь. КАК только военный прибыл в госпиталь и стал лечиться от болезни. Командир части вручил начальнику госпиталя направление о ВВК на военного. То есть КЧ воспользовался болезненным состоянием военного и направлением на ВВК создает препятствие военному на использование отпуска в удобное время как ВБД.

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Прохождение ВВК перед увольнением

#2274

Непрочитанное сообщение venta » 15 ноя 2015, 21:20

QR_BBPOST Военный обратился к КЧ с желанием проходить ВВК после отпуска
нет у воина права требовать и ставить условия, когда проходить

Отправлено спустя 1 минуту 3 секунды:
QR_BBPOST Пункт 5 ст.19 Федерального закона от 21.11.2011 г. № 323, в котором указаны права пациента, в том числе: 1) выбор врача и выбор медицинской организации в соответствии с настоящим Федеральным законом.
права военнослужащего могут быть ограничены, взамен ему даются иные права льготы и преимущества, Вы этого не знали? это тоже по ФЗ

Отправлено спустя 1 минуту 2 секунды:
QR_BBPOST Военный обратился к КЧ о предоставлении основного отпуска с указанной даты
право на выбор времени предоставления отпуска есть?
QR_BBPOST КАК только военный прибыл в госпиталь и стал лечиться от болезни. Командир части вручил начальнику госпиталя направление о ВВК на военного.
ничего НЕ нарушено

Отправлено спустя 5 минут 29 секунд:
QR_BBPOST То есть КЧ воспользовался болезненным состоянием военного и направлением на ВВК создает препятствие военному на использование отпуска в удобное время как ВБД.
хреь полная, заканчивайте лечение и отказывайтесь от ВВК, убывайте в отпуск
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Sergei2013
Заслуженный участник
Сообщения: 648
Зарегистрирован: 12 дек 2012, 07:46

Прохождение ВВК перед увольнением

#2275

Непрочитанное сообщение Sergei2013 » 15 ноя 2015, 21:48

QR_BBPOST нет у воина права требовать и ставить условия, когда проходить
ст.21 ПМО 350: военнослужащий направляется на ВВК командиром части по желанию военнослужащего.
КЧ направив военного на ВВК, не уточнив желание, действует с нарушением приказа 350.
В данном случае КЧ создает препятствие военному в осуществлении права на использование основного отпуска, установленного как ВБД

Отправлено спустя 4 минуты 18 секунд:
QR_BBPOST нет у воина права требовать и ставить условия, когда проходить
ст.21 ПМО 350: военнослужащий направляется на ВВК командиром части по желанию военнослужащего.
КЧ, направив военного на ВВК, в период нахождения на стационарном лечении болезни, не уточнив желание, действует с нарушением приказа 350.
В данном случае КЧ создает препятствие военному в получении мед.помощи, в осуществлении права на использование основного отпуска с конкретной даты, установленного как ВБД

Отправлено спустя 2 минуты 31 секунду:
QR_BBPOST права военнослужащего могут быть ограничены, взамен ему даются иные права льготы и преимущества, Вы этого не знали? это тоже по ФЗ
Я выложил положение Федерального закона, а если Вы не согласны, тогда выложите закон, ограничивающий этот выбор. Все ограничения установлены законами.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

Прохождение ВВК перед увольнением

#2276

Непрочитанное сообщение alex56 » 15 ноя 2015, 22:01

QR_BBPOST ст.21 ПМО 350: военнослужащий направляется на ВВК командиром части по желанию военнослужащего.
Правильно, но только если Вы отказываетесь от прохождения ВВК перед увольнением, то будете уволены без прохождения ВВК. В этом заключается желание военнослужащего - будет он уволен с заключением ВВК или без заключения ВВК. :D
QR_BBPOST Я выложил положение Федерального закона, а если Вы не согласны, тогда выложите закон, ограничивающий этот выбор.
Вы можете выбрать врача или место лечение, но бесплатно - госпиталь, а остальное - за плату.

Аватара пользователя
MAXSTAR
Участник
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 16:59
Откуда: Москва

Прохождение ВВК перед увольнением

#2277

Непрочитанное сообщение MAXSTAR » 15 ноя 2015, 22:03

Почему требуют этот рапорт, и без него не увольняют?

Присоединяюсь!
И вот почему:
Если после получения КЛЮЧЕЙ - пиши рапорт на увольнение - могу ли отказаться, сославшись на рапорт 2009г об увольнении по ОШМ(указано ПП, ВВК до увольнения) и не писать? Рапорт заверен (печать делопроизводства, входящие и тд) судом первой инстанции(судился за нужное мне решение, вот и не потерялся-"зафиксировался", а в лич/деле его нет).
Законно будет(указать им номер входящего, дату, место - пусть истребуют...не обязательно ведь им давать мою копию :oops: МОЯ ) не писать???

Есть ли "срок годности" рапорта?? :shock:
Или тот рапорт(2009г) писался только для первых полгода заштатья?
Или придеться(надо будет) писать еще раз?

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

Прохождение ВВК перед увольнением

#2278

Непрочитанное сообщение alex56 » 15 ноя 2015, 22:06

QR_BBPOST То есть КЧ воспользовался болезненным состоянием военного и направлением на ВВК создает препятствие военному на использование отпуска в удобное время как ВБД.
Если у Вас состояние болезненное, то какой отпуск? Военнослужащий должен заботиться о своем здоровье, так предписывает УВС ВС РФ.
QR_BBPOST хреь полная
С этим полностью согласен.

Отправлено спустя 1 минуту 6 секунд:
[ref]MAXSTAR[/ref], какое отношение Ваш пост имеет к теме ветки?

Sergei2013
Заслуженный участник
Сообщения: 648
Зарегистрирован: 12 дек 2012, 07:46

Прохождение ВВК перед увольнением

#2279

Непрочитанное сообщение Sergei2013 » 15 ноя 2015, 22:32

QR_BBPOST нет у воина права требовать и ставить условия, когда проходить
Согласно п.41 Устава внутренней службы ВС РФ: приказ (приказание) должен соответствовать федеральным законам, общевоинским уставам и приказам вышестоящих командиров (начальников). Отдавая приказ (приказание), командир (начальник) не должен допускать злоупотребления должностными полномочиями или их превышения.
Военный заблаговременно написал рапорт о желании пройти ВВК после отпуска.
Рапорт на отпуск был написан с указанием начала срока и представлен КЧ, как ВБД. Военный с обострением хронического заболевания вместо отпуска был вынужден идти в госпиталь и ложиться на стационарное лечение.
Однако в нарушение п.41 КЧ стал "вмешиваться" в процесс лечения больного военного, без желания военного стал его напрягать осв-м ВВК.
Тут явное нарушение права военного на мед.помощь.
Так как освид-е ВВК будет проводиться 10-14 дней, значит и право военного на использование основного отпуска будет нарушено на эти самые 10-14 дней.
QR_BBPOST Вы можете выбрать врача или место лечение, но бесплатно - госпиталь, а остальное - за плату.
тут всё верно. Поэтому военному надо приостановить своё лечение до начала ВВК, убыть в отпуск и продолжить лечение будучи в отпуске. Либо через коменданта, либо в платной клинике. ПО возвращении из отпуска, начать и продолжить ВВК
QR_BBPOST Если у Вас состояние болезненное, то какой отпуск? Военнослужащий должен заботиться о своем здоровье, так предписывает УВС ВС РФ.
В связи с хроническим заболеванием военный не смог с 29.10.2015 убыть в отпуск, вынужден лечь в госпиталь. Будучи лежачим и больным, врачи не могут военного освидетельствовать. Однако уведомили о поступлении из в\ч д-в на ВВК. Чтоб "отбросить" КЧ с его направлением на ВВК, военному надо сказать "залечили до лежачего состояния". Выписаться из госпиталя, ехать в отпуск. И в отпуске продолжить лечение.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

Прохождение ВВК перед увольнением

#2280

Непрочитанное сообщение alex56 » 15 ноя 2015, 22:45

QR_BBPOST Будучи лежачим и больным, врачи не могут военного освидетельствовать.
Почему? Вы, что вообще не передвигаетесь? Вы, что думаете, что ВВК в госпитале проходится отдельно. Ежедневно Вас направляют к различным врачам на прием. Потом при выписке с лечение Вам дается копия заключения ВВК и все.
В госпиталь на ВВК направляют именно вместе с прохождением лечения. А так ВВК Вы в поликлинике должны проходить.
QR_BBPOST Так как освид-е ВВК будет проводиться 10-14 дней,
А лечение сколько у Вас пройдет? Два дня?
Вы будете лечится эти 10-14 дней, одновременно и ВВК проходите.
Я ВВК за один день в поликлинике проходил. Тем более сейчас сроки прохождения ВВК не определены, а раньше были
QR_BBPOST освидетельствование офицеров, прапорщиков, мичманов, обследование которых проводится в связи с увольнением с военной службы, - не позднее 7 рабочих дней.
Отправлено спустя 3 минуты 29 секунд:
QR_BBPOST Выписаться из госпиталя, ехать в отпуск.
Если выписали, значит здоровы. Есть лечение амбулаторное, есть стационарное. До конца стационарного лечение не один врач Вас не выпишет.

Отправлено спустя 1 минуту 26 секунд:
QR_BBPOST ПО возвращении из отпуска, начать и продолжить ВВК
Вы не выполнили приказ, поэтому командир имеет право составить об этом акт и направить Ваши документы на увольнение. Прохождение очередного отпуска не мешает Вашему увольнению в запас.


Вернуться в «ПРОБЛЕМЫ УВОЛЬНЕНИЯ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 17 гостей