Переподготовка при увольнении (Минобороны)

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Переподготовка увольняемых по гражданским специальностям

#6331

Непрочитанное сообщение venta » 16 ноя 2015, 13:33

QR_BBPOST они как бы вообще сказали гуляй увася!
Алгоритм:
1. Подать рапорт.
1.1. Получить письменный ответ
1.2. Если ответ не удовлетворяет и противоречит НПА - обжаловать нарушение права на ПП.

2. Подать рапорт.
2.1. Получить устный ответ-отказ, устно и письменно оповестить командование, что ждете письменный ответ.
2.2. Дождаться письменный ответ.
2.2.1 Если ответ не удовлетворяет и противоречит НПА - обжаловать нарушение права на ПП.
2.3. Не дождаться письменный ответ в установленные сроки.
2.3.1. Обжаловать нарушение порядка работы с обращениями граждан (вышестоящему командованию, в прокуратуру, в суд, можно одновременно)
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Максим99
Активный новичок
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 13 ноя 2015, 14:48

Переподготовка увольняемых по гражданским специальностям

#6332

Непрочитанное сообщение Максим99 » 16 ноя 2015, 13:42

QR_BBPOST они как бы вообще сказали гуляй увася!
Алгоритм:
1. Подать рапорт.
1.1. Получить письменный ответ
1.2. Если ответ не удовлетворяет и противоречит НПА - обжаловать нарушение права на ПП.

2. Подать рапорт.
2.1. Получить устный ответ-отказ, устно и письменно оповестить командование, что ждете письменный ответ.
2.2. Дождаться письменный ответ.
2.2.1 Если ответ не удовлетворяет и противоречит НПА - обжаловать нарушение права на ПП.
2.3. Не дождаться письменный ответ в установленные сроки.
2.3.1. Обжаловать нарушение порядка работы с обращениями граждан (вышестоящему командованию, в прокуратуру, в суд, можно одновременно)
спасибо, начнем делать с завтрашнего дня. так как сегодня беседа в устной форме не дала результата.
ps НПА и ПП

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Переподготовка увольняемых по гражданским специальностям

#6333

Непрочитанное сообщение venta » 16 ноя 2015, 13:46

Рапорт в 2х экзах, второй после рега себе.
Покажите серьезность Ваших намерений и готовность отстаивать свои права вынося решение вопроса за пределы части.
Всё изложенное сугубо ИМХО.


Аватара пользователя
green man
Постоянный участник
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 19 дек 2014, 16:24

Переподготовка увольняемых по гражданским специальностям

#6335

Непрочитанное сообщение green man » 17 ноя 2015, 21:44

10....считаются прикомандированными от воинских частей.- что это дает в плане проезда, жилья и питания?
....... форум замечательный и модераторы хорошие;)

Аватара пользователя
пипец
Заслуженный участник
Сообщения: 1170
Зарегистрирован: 05 дек 2009, 16:00
Откуда: Сталинград

Переподготовка увольняемых по гражданским специальностям

#6336

Непрочитанное сообщение пипец » 17 ноя 2015, 22:07

QR_BBPOST Пройдитесь по ссылке и почитайте, не поленитесь.Там Ваш и проезд к месту проведения ПП и проживание.
И страна в кольце врагов http://www.compromat.ru/page_36305.htm :D

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Переподготовка увольняемых по гражданским специальностям

#6337

Непрочитанное сообщение venta » 18 ноя 2015, 12:21

что это дает в плане проезда, жилья и питания?
ничего... если только ВУЗ не имеет возможности разместить у себя на казарменном фонде
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Дмитрий подпол
Участник
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 06 фев 2015, 14:03

Переподготовка увольняемых по гражданским специальностям

#6338

Непрочитанное сообщение Дмитрий подпол » 18 ноя 2015, 18:30

Добрый день всем!

Нахожусь на обучении (переподготовке) в АГЗ (Академии Гражданской Защиты - МЧС)
Одновременно оформляю квартиру в собственность пока кончились лекционные дни и не началась сессия.
Возникла проблема - похоже к концу года всем кадровикам всыпали и они очень шустро зашевелились. Доходит до того что мне позвонил кадровик и сказал что командир части сказал меня увольнять.
Помогите разобраться в ситуации. Могу ли я завершать обучение спокойно, если я приказом отдан в распоряжение начальника Академии (АГЗ) и не проходить собеседования, ВВК? Увольнять нас хотят на основании, что если есть выписка из Решения Жил Комиссии, то жильем вроде как обеспечен. Возможно ли меня отозвать с обучения, если я по приказу сейчас в распоряжении начальника Академии? ВВК было пройдено более 3 лет назад.
Простите за сумбурность - немного в шоке от звонка кадровика.

PS: завтра День Ракетных Войск и Артиллерии! Не забудьте хоть как то отпраздновать! Надеюсь мое родное "тульское артиллерийское" когда нибудь восстановят.

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17914
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Переподготовка увольняемых по гражданским специальностям

#6339

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 18 ноя 2015, 18:40

QR_BBPOST Могу ли я завершать обучение спокойно
Вашим решением, только от Вас зависит будете нервничать или нет.
QR_BBPOST не проходить собеседования, ВВК
Это давно должны были сделать, если не сделали не Ваша проблема. Пусть ждут прибытия либо присылают Вам посыльного с листом беседы.
ВВК тоже самое либо отказываетесь либо после окончания на ВВК.
QR_BBPOST Возможно ли меня отозвать с обучения
Возможно, и не важно в чьём Вы распоряжении, важна причина отзыва. Военной опасности у нас нет, отзыв для проведения мероприятий по увольнения причиной быть не может.
юрист в личку можно без разрешения.

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5729
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
Откуда: Санкт-Петербург

Переподготовка увольняемых по гражданским специальностям

#6340

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 18 ноя 2015, 18:47

[ref]Дмитрий подпол[/ref],
Если брать чисто ПП, то уволить во время неё могут. Если же не обеспечены жильем (состоите на учете) - это будет незаконным.
QR_BBPOST Возможно ли меня отозвать с обучения, если я по приказу сейчас в распоряжении начальника Академии? ВВК было пройдено более 3 лет назад.
А какой смысл Вас отзывать? Ваше присутствие при издании приказа не требуется.
QR_BBPOST немного в шоке от звонка кадровика.
Чтобы охладить пыл кадровика подайте рапорт командиру о том, что в настоящее время состоите на учете, по месту службы не обеспечены, от увольнения без предоставления жилья категорически отказываетесь, требуете провести ВВК перед увольнением. И засылаете ценным письмом с уведомлением и описью вложения. На втором экземпляре ставите печать на почте.
Перезваниваете кадровику и просите скинуть Вам его электронный адрес для отправки копии Вашего рапорта о СОГЛАСИИ с увольнением. Засылаете кадровику реальный рапорт. Как кадровик перезвонит Вам о получении письма - объясняете ему, что будете обжаловать приказ об увольнении.
Вкратце вот такой порядок действий. :)

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17914
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Переподготовка увольняемых по гражданским специальностям

#6341

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 18 ноя 2015, 19:01

QR_BBPOST Если же не обеспечены жильем
QR_BBPOST от увольнения без предоставления жилья категорически отказываетесь
QR_BBPOST оформляю квартиру в собственность
юрист в личку можно без разрешения.

Аватара пользователя
MAXSTAR
Участник
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 15:59
Откуда: Москва

Переподготовка увольняемых по гражданским специальностям

#6342

Непрочитанное сообщение MAXSTAR » 23 ноя 2015, 20:28

Нормативные документы по переподготовке здесь: Приказ МО о переподготовке военнослужащих
Ссылка не работает....(
Не могу найти, не по глазам что-то...
Вчера видел(не отметил), а сегодня - как черт водит... :twisted:

нашел) sorry

Максим99
Активный новичок
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 13 ноя 2015, 14:48

Переподготовка увольняемых по гражданским специальностям

#6343

Непрочитанное сообщение Максим99 » 24 ноя 2015, 11:02

при увольнение на пенсию, как выгоднее уходить по возрасту или по штату? :shock:

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17914
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Переподготовка увольняемых по гражданским специальностям

#6344

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 24 ноя 2015, 11:06

Если
QR_BBPOST по штату
Вы подразумеваете ОШМ то разницы нет.
юрист в личку можно без разрешения.

Максим99
Активный новичок
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 13 ноя 2015, 14:48

Переподготовка увольняемых по гражданским специальностям

#6345

Непрочитанное сообщение Максим99 » 24 ноя 2015, 11:08

QR_BBPOST В учебе отказали сославшись на то что у него только 10 классов образования и нет среднего специального образования. учеба при сокращение ему не положена.
непосредственно сам закон ограничений не содержит, только указывает на право
готовы ли Вы судиться с неясными пока перспективами?
кроме того, реальной пользы от ПП кроме как затянуть время увольнения-исключения, нет
отказ в письменном виде поступил цитирую
" дополнительно сообщаю,что в соответствии с федеральным законом "о статусе военослужащих" от 27 мая 1998 года "76-ФЗ п5.19, вы имеете право на бесплатное направление на прохождение профессионального обучения за счет средств федеральной гос.слубы занятости населения, после увольнения. "
типа идите на биржу труда!

oleg-d74
Участник
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 22 июн 2009, 18:13

Переподготовка увольняемых по гражданским специальностям

#6346

Непрочитанное сообщение oleg-d74 » 24 ноя 2015, 11:15

А при чём тут одно к другому, мало ли на что мы будем иметь права ПОСЛЕ увольнения.

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17914
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Переподготовка увольняемых по гражданским специальностям

#6347

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 24 ноя 2015, 11:20

QR_BBPOST отказ в письменном виде поступил цитирую
1. Это не лишает права на ПП за счёт ведомства
2.
QR_BBPOST при увольнение на пенсию
не имеете
QR_BBPOST право на бесплатное направление на прохождение профессионального обучения за счет средств федеральной гос.слубы занятости населения
Обжалуйте отказ в суд. Более безграмотного основания для отказа я ещё не встречал.
юрист в личку можно без разрешения.

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Переподготовка увольняемых по гражданским специальностям

#6348

Непрочитанное сообщение venta » 24 ноя 2015, 11:34

Максим, Вас, мягко говоря, обманывают.
При увольнении с военной службы с правом на в/пенсию у Вас не будет права на прохождение ПП по направлению от службы занятости. И это не ИМХО, т.к. сам с этим сталкивался.
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Максим99
Активный новичок
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 13 ноя 2015, 14:48

Переподготовка увольняемых по гражданским специальностям

#6349

Непрочитанное сообщение Максим99 » 24 ноя 2015, 13:11

Максим, Вас, мягко говоря, обманывают.
При увольнении с военной службы с правом на в/пенсию у Вас не будет права на прохождение ПП по направлению от службы занятости. И это не ИМХО, т.к. сам с этим сталкивался.
пф хз как грамотно написать рапорт что они мне должны отучить отца, а я последний приказ Шойгу глянул там перечислены все ФЗ даже не знаю на какой именно отталкиваться :?

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17914
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Переподготовка увольняемых по гражданским специальностям

#6350

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 24 ноя 2015, 13:14

QR_BBPOST как грамотно написать рапорт
Сообщение VESKAIMA » 11 Ноябрь 2015, 09:40 #6325 стр.211
юрист в личку можно без разрешения.

Максим99
Активный новичок
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 13 ноя 2015, 14:48

Переподготовка увольняемых по гражданским специальностям

#6351

Непрочитанное сообщение Максим99 » 24 ноя 2015, 14:15

видимо зря трачу время, в\ч приписана к ФСБ
а в приказе ФСБ РФ от 26,01,2009 "5. Профессиональная переподготовка осуществляется по дополнительным профессиональным образовательным программам на базе имеющегося высшего или среднего профессионального образования по очной и очно-заочной (вечерней) формам обучения."
3 пункта нет :dash2:
http://ivo.garant.ru/#/document/195296/entry/1000:13

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Переподготовка увольняемых по гражданским специальностям

#6352

Непрочитанное сообщение venta » 24 ноя 2015, 15:03

Он военнослужащий органов? :shock:
Об этом разве трудно было упомянуть сразу? :oops:
Мы все крутимся в приказах МО, а тут Пр 22 по ведомству, и он имеет свои существенные особенности.
С самого начала.
QR_BBPOST сейчас попал под сокращение.
в отношении него командованием ОФИЦИАЛЬНО принято решение об увольнении по ОШМ? Если принято, то когда (дата), когда официально до него доведено (дата)
поскольку
увольняемые с военной службы в связи с организационно-штатными мероприятиями - не позднее 10 календарных дней с даты ознакомления с приказом (выпиской из приказа) о внесении изменений в штат органа безопасности.
Отправлено спустя 4 минуты 6 секунд:
И др существенный вопрос.
Содержание ведомственного приказа несколько урезает право на ПП, поскольку вводит ограничения, которые не предусмотрены в ст. 19 ФЗ
Судиться за право с неясными перспективами по конечному решению Суда готовы?
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Максим99
Активный новичок
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 13 ноя 2015, 14:48

Переподготовка увольняемых по гражданским специальностям

#6353

Непрочитанное сообщение Максим99 » 24 ноя 2015, 16:23

в отношении него командованием ОФИЦИАЛЬНО принято решение об увольнении по ОШМ? Если принято, то когда (дата), когда официально до него доведено (дата)
завтрашним числом списывают по возрасту
авиационная база при фсб=(

double_tormoz
Заслуженный участник
Сообщения: 513
Зарегистрирован: 15 ноя 2010, 16:24

Переподготовка увольняемых по гражданским специальностям

#6354

Непрочитанное сообщение double_tormoz » 26 ноя 2015, 12:11

Форумчане,
нет времени лопатить тему (сложный иск давит, времени в обрез) хотя я на этой теме года два назад активно пасся.
Подскажите, была программа (эксперимент) где вроде бы Правительство обещало сертификаты на переподготовку в гражданских ВУЗах , срок программы-эксперимента был до какого-то месяца 2014г. Она уже похоронена ? Она не продлевалась ? Кто может сказать ?

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17914
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Переподготовка увольняемых по гражданским специальностям

#6355

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 26 ноя 2015, 12:49

QR_BBPOST сложный иск давит
Предмет иска?
QR_BBPOST был до какого-то месяца 2014г.
Эксперимент проводится с 1 сентября 2012 года по 30 июня 2014 года. Сведений о том что продлевалась не было.
юрист в личку можно без разрешения.

Aleks-313
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 07 окт 2015, 21:08

Переподготовка увольняемых по гражданским специальностям

#6356

Непрочитанное сообщение Aleks-313 » 29 ноя 2015, 18:57

[ref]VESKAIMA[/ref], если приказ 22 то

15. Военнослужащие, изъявившие желание пройти профессиональную переподготовку, подают рапорт по команде в следующие сроки:
увольняемые с военной службы по достижении предельного возраста пребывания на военной службе или по истечении срока военной службы - не позже чем за год до наступления предельного возраста пребывания на военной службе или истечения срока военной службы
Это копипаст или по памяти? В ПМО - ".. не РАНЕЕ чем за год...". Хотя мой кадровик тоже командиру дунул, что "не позже", пришлось ткнуть... Нижний же предел дополнен (что странно) фразой "... как правило...", дающей шанс писать рапорт даже за день до наступления предельного возраста.

Отправлено спустя 15 минут 29 секунд:
Такой вопрос:
Переподготовку собираюсь проходить в Питере. В настоящее время по месту службы снимаю квартиру, и соответственно оформлена и получается компенсация за поднаём. Если на время переподготовки оформить поднаём в северной столице, а по месту службы отменить, прокатит? Сумма компенсации возрастает в разы. Ваше мнение?

alex04
Постоянный участник
Сообщения: 216
Зарегистрирован: 07 авг 2015, 16:18

Переподготовка увольняемых по гражданским специальностям

#6357

Непрочитанное сообщение alex04 » 29 ноя 2015, 19:37

QR_BBPOST Это копипаст или по памяти? В ПМО - ".. не РАНЕЕ чем за год..."
Приказ 22 ФСБ
увольняемые с военной службы по достижении предельного возраста пребывания на военной службе или по истечении срока военной службы - не позже чем за год до наступления предельного возраста пребывания на военной службе или истечения срока военной службы

Не позже подразумевается не более чем 365 дней до окончания срока службы. 364 можно а 380 нет

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Переподготовка увольняемых по гражданским специальностям

#6358

Непрочитанное сообщение venta » 29 ноя 2015, 21:57

QR_BBPOST прокатит?
не прокатит,т.к. нет оснований
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Aleks-313
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 07 окт 2015, 21:08

Переподготовка увольняемых по гражданским специальностям

#6359

Непрочитанное сообщение Aleks-313 » 29 ноя 2015, 22:36

В смысле " нет оснований"? Основание- договор поднаема. Один расторг, другой заключил.

Отправлено спустя 3 минуты 25 секунд:

Не позже подразумевается не более чем 365 дней до окончания срока службы. 364 можно а 380 нет
Чьорт побьери, - у меня совершенно противоположные подразумевания "не позже"...
Нашел/изучил 22-й приказ Директора. Действительно - "не позже". Право одно, реализация различная. Отслужил пять лет, можно писать рапорт. И, "Для прохождения профессиональной переподготовки в образовательных учреждениях, расположенных в близлежащих к месту прохождения военной службы населенных пунктах, военнослужащие в установленном порядке КОМАНДИРУЮТСЯ в соответствующее образовательное учреждение." Я так понимаю с последующей оплатой командировочных расходов. Большой и жирный плюс.

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Переподготовка увольняемых по гражданским специальностям

#6360

Непрочитанное сообщение venta » 30 ноя 2015, 00:42

QR_BBPOST В смысле " нет оснований"? Основание- договор поднаема.
нанимайте сколько угодно, хоть три квартиры
какое это имеет отношение к аренде жилья по месту службы
компенсации не будет
Всё изложенное сугубо ИМХО.


Вернуться в «ВВУЗы. ДОПОЛНИТЕЛЬНОЕ ОБРАЗОВАНИЕ. ПЕРЕОБУЧЕНИЕ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot и 31 гость