Наличие собственности у членов семьи

kirillsi
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 17 мар 2010, 08:29

Непрочитанное сообщение kirillsi » 17 мар 2010, 08:50 #1771

Уважаемые эксперты, прошу помочь разобраться.
Ситуация почти стандартная для пишущих в этом разделе. В несовершеннолетнем возрасте на меня с мамой была приватизирована квартира в совместную собственность в далеком регионе. Сейчас встает вопрос о получении квартиры от МО (в очереди стою давно, про участие в приватизации никому не говорил) и сборе справок об отсутсвии собственности с мест проживания с 92 года. Если поступить честно и сообщить о наличии собственности, то для определения площади, которая у меня есть мне необходимо разделить ту совместную собственность на доли. Я правильно понимаю? Та квартира 52 м2, приватизирована в совместную собственность в 93 году на меня и маму, я не живу в ней с 94 года, если сейчас мы разделим эту квартиру на доли 0,1 моя доля, а 0,9 мамина доля или 0,01 моя доля, а 0,99 мамина. Будет ли это признано ухудшением жилищных условий? Совместная собственность ведь остается. Или есть документ обязывающий совместную собственность делить поровну? Есть ли подобные прецеденты? Квартиру от МО планируют выделить в МосОбласти.


Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 15099
Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
Откуда: Севастополь
Благодарил (а): 587 раз
Поблагодарили: 2939 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение VIPded » 17 мар 2010, 10:20 #1772

kirillsi писал(а):если сейчас мы разделим эту квартиру на доли 0,1 моя доля, а 0,9 мамина доля или 0,01 моя доля, а 0,99 мамина. Будет ли это признано ухудшением жилищных условий?

На мой взгляд, будет. Что ж Вы дождались, пока жилищный "петух" клевать не начал?...
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Поблагодарили: 3351 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 17 мар 2010, 10:44 #1773

kirillsi писал(а): Будет ли это признано ухудшением жилищных условий?

Будет. У вас должна быть половина, вы же несовершеннолетний были
Адвокат.
+79210222094

kirillsi
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 17 мар 2010, 08:29

Непрочитанное сообщение kirillsi » 17 мар 2010, 11:05 #1774

VIPded писал(а):Что ж Вы дождались, пока жилищный "петух" клевать не начал?

на это и ответить особо нечего, думал, что фраза в ФЗ "О статусе ВС", что буду обеспечен жильем по месту службы, гарантирует мне квартиру при случае и надеялся что так далеко (до поступления в ВВУЗ) копать не будут.

Но всетаки почему на ваш взгляд это ухудшение? В соседней теме "Давнее участи в приватизации" человек пишет что при определении долей в совместно приватизированной квртире ему выделили 1/30 - Вы ему не указали на то что это УЖУ.
Что есть у меня: с 94 года в той квартире я не живу, я, жена, мои дети имеем постояную регистрацию в МосОбл (живу в служебной квартире) и у меня есть совместная собственность в далеком городе. Я же не отказываюсь от совместной собственности, просто при определении долей я согласен на малую долю, так как не проживаю в том городе, живу и работаю в другом субъекте, дети учатся в школе, муз.школе.

Мне еще один юрист советовал такую схему: вернуть свою долю государству, а мама ууже должна будет у местных органов самоуправления каким-то образом приватизировать эту долю на себя. Мне такая схема показалась очень опасной, ведь местные органы могут подселить кого-нибудь в эту квартиру. Такое возможно без ее согласия?

Kot писал(а):У вас должна быть половина

но почему именно половина? это определено каким-то документом? И может ли повлиять на решение о размере долей то что я сейчас обеспечен жильем, хоть и служебным по нормам, а мама инвалид 2 гр?

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 15099
Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
Откуда: Севастополь
Благодарил (а): 587 раз
Поблагодарили: 2939 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение VIPded » 17 мар 2010, 11:11 #1775

kirillsi писал(а):В соседней теме "Давнее участи в приватизации" человек пишет что при определении долей в совместно приватизированной квртире ему выделили 1/30 - Вы ему не указали на то что это УЖУ.

А он такого вопроса и не ставил. Но своим вопросом про доли при приватизации я намекнул... :)
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Поблагодарили: 3351 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 17 мар 2010, 11:22 #1776

kirillsi писал(а):но почему именно половина?

Потому что вы были несовершеннолетний и вас нельзя было ущемлять в правах. Мать себя в правах в вашу пользу могла ущемить, а вас в свою пользу - нет

Добавлено спустя 50 секунд:
kirillsi писал(а): соседней теме "Давнее участи в приватизации" человек пишет что при определении долей в совместно приватизированной квртире ему выделили 1/30 - Вы ему не указали на то что это УЖУ.

А у него с этим 1\30 ещё все проблемы впереди :(

Добавлено спустя 1 минуту 32 секунды:
kirillsi писал(а):Я же не отказываюсь от совместной собственности, просто при определении долей я согласен на малую долю

С целью встать в очередь и получить жильё. Служебка по месту службы вам и так положена без выделения доли. А вот с постоянкой выделение такой малой доли (сознательно), ИМХО, не прокатит.
Адвокат.
+79210222094

kirillsi
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 17 мар 2010, 08:29

Непрочитанное сообщение kirillsi » 17 мар 2010, 16:55 #1777

Kot,
VIPded,
Спасибо за ответы, хотя я, конечно хотел услышать что-то более ободряющее. Но все равно спасибо.

alkom
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 19 мар 2010, 12:35

Re: Наличие собственности у членов семьи

Непрочитанное сообщение alkom » 19 мар 2010, 12:46 #1778

Добрый день! Подскажите по следующей ситуации:
Семья из 4 человек, у 2 детей есть собственность по 1/3 доли в квартире бабушки (площадь квартиры 73,4 м2). родители жильем не обеспечены, что потверждается справками из рег.палаты.
Правильно ли решение жил.комиссии о постановке на учет мужа и жены с нормой обеспечения - 42 м2 (как семья из двух человек)?
Или же должно быть так: 73,4/3*2=48,9 м2 - доля детей, положено выделить- 72-48,9=23,1 м2 (возможно +9 технологических метров, то 23,9+9=32,1)
Если верен второй вариант, то как его реализовать? Ведь квартир такой площади нет!

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Поблагодарили: 3351 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 19 мар 2010, 12:50 #1779

Моё мнение - именно так, поскольку дети не могут жить отдельно, если они несовершеннолетние
alkom писал(а):Или же должно быть так: 73,4/3*2=48,9 м2 - доля детей, положено выделить- 72-48,9=23,1 м2 (возможно +9 технологических метров, то 23,9+9=32,1)


Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:
alkom писал(а):мужа и жены с нормой обеспечения - 42 м2

На двоих положено 36, с возможностью +9 метров конструктивных, а не 42 метра
Адвокат.
+79210222094

alkom
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 19 мар 2010, 12:35

Непрочитанное сообщение alkom » 19 мар 2010, 13:02 #1780

протокол был еще до введения в действие поправок про 18 на каждого и 9 технологических. Соответственно опирались на нормы по Москве - 42 м.
Так как все-таки реализовать право на 23,1 м? Ситуация осложняется тем, что человек подлежит увольнению по состоянию здоровья (внеочередник).

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Поблагодарили: 3351 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 19 мар 2010, 15:36 #1781

alkom писал(а):протокол был еще до введения в действие поправок про 18 на каждого и 9 технологических. Соответственно опирались на нормы по Москве - 42 м.

Протокол мог быть когда угодно, обеспечивать будут на сегодняшний момент

alkom писал(а):Так как все-таки реализовать право на 23,1 м? Ситуация осложняется тем, что человек подлежит увольнению по состоянию здоровья (внеочередник).

Ждать, что предложат
Адвокат.
+79210222094

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 15099
Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
Откуда: Севастополь
Благодарил (а): 587 раз
Поблагодарили: 2939 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение VIPded » 19 мар 2010, 22:07 #1782

alkom писал(а):Если верен второй вариант, то как его реализовать?
А чем Вам вариант жилкомиссии не нравится, пусть даже сейчас он не 42, а 36...45? :)
alkom писал(а):72-48,9=23,1 м2 ...Если верен второй вариант, то как его реализовать? Ведь квартир такой площади нет!
С помощью ГЖС можно было вплоть до 2010 года, но сейчас пока об этом говорить рано, ждём нового постановления с правилами.
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

ирина62
Активный участник
Сообщения: 187
Зарегистрирован: 26 мар 2010, 19:07
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: Наличие собственности у членов семьи

Непрочитанное сообщение ирина62 » 26 мар 2010, 19:32 #1783

Здравствуйте! у нас такая ситуация. Муж военнослужащий(в мае будет 10лет выслуги). Стоим в очереди на получение жилья(муж, я , дочь и в июле ждем рождение второго ребенка).У меня месяц назад умер отец, если я вступлю в наследство(2-х комнатная квартира в другом регионе не приватизированная), нас снимут с очереди? Как быть?

Аватара пользователя
Sergey-Tiras
Постоянный участник
Сообщения: 478
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 10:51
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 85 раз

Непрочитанное сообщение Sergey-Tiras » 26 мар 2010, 19:44 #1784

А неприватизированная квартира может передаваться по наследству? Просветите пожалуйста сомневающегося...
ирина62, квартира по ДСН?

ЖК: "Дееспособный член семьи нанимателя с согласия остальных членов своей семьи и наймодателя вправе требовать признания себя нанимателем по ранее заключенному договору социального найма вместо первоначального нанимателя. Такое же право принадлежит в случае смерти нанимателя любому дееспособному члену семьи умершего нанимателя."
"К членам семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма относятся проживающие совместно с ним его супруг, а также дети и родители данного нанимателя. Другие родственники, нетрудоспособные иждивенцы признаются членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма, если они вселены нанимателем в качестве членов его семьи и ведут с ним общее хозяйство. В исключительных случаях иные лица могут быть признаны членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма в судебном порядке."
И вопрос - Вы прописаны в этой квартире?

Добавлено спустя 10 минут 11 секунд:
ИМХО, если Вы прописаны с мужем при части, после смерти отца нанимателем квартиры станет один из проживающих в ней членов семьи. С очереди Вас не снимут, так как Вы к этой квартире формально не имеете отношения.
Не спешите выполнять приказ - поступит команда "Отставить"...

Аватара пользователя
gals
Заслуженный участник
Сообщения: 788
Зарегистрирован: 09 ноя 2008, 20:15
Откуда: Питер
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 90 раз

Непрочитанное сообщение gals » 26 мар 2010, 20:27 #1785

ирина62 писал(а):если я вступлю в наследство

Вступайте.
Даже если есть собственность в составе наследства, то просто не регистрируйте право.
Суд - не ЗАГС.Только из ЗАГСа все довольные выходят.

ирина62
Активный участник
Сообщения: 187
Зарегистрирован: 26 мар 2010, 19:07
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 11 раз

Непрочитанное сообщение ирина62 » 26 мар 2010, 21:09 #1786

Sergey-Tiras, нет я не прописана в той квартире и теперь в ней никто не проживает, я прописана с мужем при части. Ой, я уже засомневалась, что она не приватизирована. Значит приватизирована... мама была у юриста и он сказал, что втечение полугода нужно вступить в наследство. простите за неточности, завтра свяжусь с мамой и уточню.
gals,а что значит "не регистрируйте право" :( ?

Аватара пользователя
gals
Заслуженный участник
Сообщения: 788
Зарегистрирован: 09 ноя 2008, 20:15
Откуда: Питер
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 90 раз

Непрочитанное сообщение gals » 26 мар 2010, 21:14 #1787

ирина62, право собственности на квартиру (если бы была) регистрируется в Росреестре.

ирина62 писал(а):теперь в ней никто не проживает

Можете ее потерять, и уйдет государству.
Суд - не ЗАГС.Только из ЗАГСа все довольные выходят.

ирина62
Активный участник
Сообщения: 187
Зарегистрирован: 26 мар 2010, 19:07
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 11 раз

Непрочитанное сообщение ирина62 » 27 мар 2010, 10:23 #1788

Узнала, квартира приватизирована(простите, что сразу спросила с неточностями). Если я вступлю в наследство, нас снимут с очереди? Мама с отцом были в разводе, хоть и жили вместе, поэтому она не может ее наследовать, правильно?

Аватара пользователя
Sergey-Tiras
Постоянный участник
Сообщения: 478
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 10:51
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 85 раз

Непрочитанное сообщение Sergey-Tiras » 27 мар 2010, 10:45 #1789

ирина62,
при вступлении в наследство, попробуйте не регистрировать право собственности на квартиру, как советовал gals. Хотя в ФЗ "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним"сказано, что "Обязательной государственной регистрации подлежат права на недвижимое имущество, правоустанавливающие документы на которое оформлены после введения в действие настоящего Федерального закона". Какие могут быть последствия при отказе от регистрации сказать не могу :?
Не спешите выполнять приказ - поступит команда "Отставить"...

griha314
Представитель УК
Представитель УК
Сообщения: 163
Зарегистрирован: 15 мар 2010, 16:14
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 24 раза

Непрочитанное сообщение griha314 » 27 мар 2010, 10:49 #1790

Наличие у вас жилья в собственности в другом регионе не повлияет на очередь на служебное жилье.
Если Ваш муж стоит на социальное жилье - повлияет:
Ст. 51.1 ЖК РФ: "Гражданами, нуждающимися в жилых помещениях, предоставляемых по договорам социального найма, признаются (далее - нуждающиеся в жилых помещениях):
1) не являющиеся нанимателями жилых помещений по договорам социального найма или членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма либо собственниками жилых помещений или членами семьи собственника жилого помещения..."
Ст. 51.2 ЖК РФ: "При наличии у гражданина и (или) членов его семьи нескольких жилых помещений, занимаемых по договорам социального найма и (или) принадлежащих им на праве собственности, определение уровня обеспеченности общей площадью жилого помещения осуществляется исходя из суммарной общей площади всех указанных жилых помещений".
Все плюсы и минусы "наследства" считать Вам...

Alx
Заслуженный участник
Сообщения: 569
Зарегистрирован: 13 июн 2009, 19:25
Откуда: TOMSKAYA GUBERNIYA
Благодарил (а): 267 раз
Поблагодарили: 348 раз

Непрочитанное сообщение Alx » 27 мар 2010, 10:50 #1791

Вступайте смело в наследство, срок регистрации в Регполате законодательством не определен.Главное коммуналку вовремя платите!А в ДУ возьмите справку , что в квартире никто не прописан и будете платить минималку.

Аватара пользователя
gals
Заслуженный участник
Сообщения: 788
Зарегистрирован: 09 ноя 2008, 20:15
Откуда: Питер
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 90 раз

Непрочитанное сообщение gals » 27 мар 2010, 11:16 #1792

Alx писал(а):Главное коммуналку вовремя платите!А в ДУ возьмите справку , что в квартире никто не прописан и будете платить минималку.

Не минималку, а только отопление. Все остальные КУ будут 0.
Суд - не ЗАГС.Только из ЗАГСа все довольные выходят.

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Поблагодарили: 3351 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 27 мар 2010, 11:19 #1793

Alx писал(а):Вступайте смело в наследство

Если о наследстве знают в части, то у вас могут быть проблемы. На другого наследника (надёжного) нельзя пока оформить наследство?
Адвокат.
+79210222094

Аватара пользователя
Sergey-Tiras
Постоянный участник
Сообщения: 478
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 10:51
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 85 раз

Непрочитанное сообщение Sergey-Tiras » 27 мар 2010, 11:29 #1794

Alx писал(а):в ДУ возьмите справку , что в квартире никто не прописан и будете платить минималку.

ирина62 писал(а):Мама с отцом были в разводе, хоть и жили вместе


А на маму есть вариант оформить, раз она проживала там? Или имеет место завещание конкретно на Вас?
Не спешите выполнять приказ - поступит команда "Отставить"...

puxx
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 18:53
Благодарил (а): 4 раза

Непрочитанное сообщение puxx » 27 мар 2010, 19:09 #1795

Уважаемые участники форума! Огромная просьба проконсультировать по следующим вопросам.
Я жена военного, была доля в собственности, полученной по наследству до брака. Уже будучи в браке я продала эту долю, со дня продажи прошло уже больше 4х лет.
1. Могу ли я претендовать на получение жилплощади одновременно с мужем и детьми по истечении 5 лет со дня продажи? Какие нормы регулируют этот вопрос?
2. Влияет ли этот факт на получении квартирных на меня?
3. Выделяется ли преподавателю дополнительные 15 метров при получении жилплощади?

Аватара пользователя
Сергей Катин
Модератор
Модератор
Сообщения: 8382
Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
Откуда: столица
Благодарил (а): 175 раз
Поблагодарили: 2613 раз

Непрочитанное сообщение Сергей Катин » 27 мар 2010, 20:11 #1796

puxx писал(а):Могу ли я претендовать

Можете, на соц.найм
puxx писал(а):Какие нормы регулируют этот вопрос?
ЖК РФ и ПП 1054 частично
puxx писал(а):Влияет ли этот факт на получении квартирных на меня?
приватизировать на себя не сможете
puxx писал(а):Выделяется ли преподавателю
ст.10 пр МО РФ 80 прочтите вдумчиво
Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru

batya
Постоянный участник
Сообщения: 207
Зарегистрирован: 15 авг 2008, 10:05
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 28 раз

Непрочитанное сообщение batya » 27 мар 2010, 20:27 #1797

sergeikatin писал(а):приватизировать на себя не сможете

Почему? puxx ничего о приватизации не писала:
puxx писал(а):доля в собственности, полученной по наследству до брака

puxx писал(а):15 метров

от 15 до 25-ти. А если повезет, то и еще 9 м. "конструктивных".
Но, чтобы стоять, я должен держаться корней!

Аватара пользователя
Сергей Катин
Модератор
Модератор
Сообщения: 8382
Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
Откуда: столица
Благодарил (а): 175 раз
Поблагодарили: 2613 раз

Непрочитанное сообщение Сергей Катин » 27 мар 2010, 20:29 #1798

batya писал(а):Почему? puxx ничего о приватизации не писала:

Вы правы, не внимателен я...был
Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru

puxx
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 18:53
Благодарил (а): 4 раза

Re: Наличие собственности у членов семьи

Непрочитанное сообщение puxx » 27 мар 2010, 22:47 #1799

Уважаемые участники форума! Спасибо за ответы!
Все-таки уточню:
1. Могу претендовать на мои 18 м жилплощади при уходе мужа из армии?(да или нет)
(уточняю: муж подписал контракт до 1998 года, я участником приватизации не являюсь - приватизировала моя бабушка, по завещанию я и унаследовала долю)
2. Мы снимаем жилье, мужу платят квартирные - могут ли отказать в уплаты их на меня в связи с фактом прошлой продажи доли?

Аватара пользователя
Сергей Катин
Модератор
Модератор
Сообщения: 8382
Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
Откуда: столица
Благодарил (а): 175 раз
Поблагодарили: 2613 раз

Непрочитанное сообщение Сергей Катин » 27 мар 2010, 23:04 #1800

puxx писал(а):со дня продажи прошло уже больше 4х лет.

Это УЖУ.имхо
puxx писал(а):Могу претендовать на мои

Можете по истечении 5 лет УЖУ,как минимум,если и мужу будет положено жилье при этом
puxx писал(а):могут ли отказать в уплаты их на меня
могут,если УЖУ произошло по месту службы мужа до истечения 5 лет,как минимум
Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru


Вернуться в «ОБЩИЕ ПРОБЛЕМЫ ПО ЖИЛЬЮ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 38 гостей