Наличие собственности у членов семьи
Уважаемые эксперты, прошу помочь разобраться.
Ситуация почти стандартная для пишущих в этом разделе. В несовершеннолетнем возрасте на меня с мамой была приватизирована квартира в совместную собственность в далеком регионе. Сейчас встает вопрос о получении квартиры от МО (в очереди стою давно, про участие в приватизации никому не говорил) и сборе справок об отсутсвии собственности с мест проживания с 92 года. Если поступить честно и сообщить о наличии собственности, то для определения площади, которая у меня есть мне необходимо разделить ту совместную собственность на доли. Я правильно понимаю? Та квартира 52 м2, приватизирована в совместную собственность в 93 году на меня и маму, я не живу в ней с 94 года, если сейчас мы разделим эту квартиру на доли 0,1 моя доля, а 0,9 мамина доля или 0,01 моя доля, а 0,99 мамина. Будет ли это признано ухудшением жилищных условий? Совместная собственность ведь остается. Или есть документ обязывающий совместную собственность делить поровну? Есть ли подобные прецеденты? Квартиру от МО планируют выделить в МосОбласти.
Ситуация почти стандартная для пишущих в этом разделе. В несовершеннолетнем возрасте на меня с мамой была приватизирована квартира в совместную собственность в далеком регионе. Сейчас встает вопрос о получении квартиры от МО (в очереди стою давно, про участие в приватизации никому не говорил) и сборе справок об отсутсвии собственности с мест проживания с 92 года. Если поступить честно и сообщить о наличии собственности, то для определения площади, которая у меня есть мне необходимо разделить ту совместную собственность на доли. Я правильно понимаю? Та квартира 52 м2, приватизирована в совместную собственность в 93 году на меня и маму, я не живу в ней с 94 года, если сейчас мы разделим эту квартиру на доли 0,1 моя доля, а 0,9 мамина доля или 0,01 моя доля, а 0,99 мамина. Будет ли это признано ухудшением жилищных условий? Совместная собственность ведь остается. Или есть документ обязывающий совместную собственность делить поровну? Есть ли подобные прецеденты? Квартиру от МО планируют выделить в МосОбласти.
- VIPded
- Администратор
- Сообщения: 15099
- Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
- Откуда: Севастополь
- Благодарил (а): 587 раз
- Поблагодарили: 2939 раз
- Контактная информация:
kirillsi писал(а):если сейчас мы разделим эту квартиру на доли 0,1 моя доля, а 0,9 мамина доля или 0,01 моя доля, а 0,99 мамина. Будет ли это признано ухудшением жилищных условий?
На мой взгляд, будет. Что ж Вы дождались, пока жилищный "петух" клевать не начал?...
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856
- Константин Маркин
- Администратор
- Сообщения: 19335
- Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
- Откуда: Великий Новгород, Москва
- Поблагодарили: 3351 раз
- Контактная информация:
VIPded писал(а):Что ж Вы дождались, пока жилищный "петух" клевать не начал?
на это и ответить особо нечего, думал, что фраза в ФЗ "О статусе ВС", что буду обеспечен жильем по месту службы, гарантирует мне квартиру при случае и надеялся что так далеко (до поступления в ВВУЗ) копать не будут.
Но всетаки почему на ваш взгляд это ухудшение? В соседней теме "Давнее участи в приватизации" человек пишет что при определении долей в совместно приватизированной квртире ему выделили 1/30 - Вы ему не указали на то что это УЖУ.
Что есть у меня: с 94 года в той квартире я не живу, я, жена, мои дети имеем постояную регистрацию в МосОбл (живу в служебной квартире) и у меня есть совместная собственность в далеком городе. Я же не отказываюсь от совместной собственности, просто при определении долей я согласен на малую долю, так как не проживаю в том городе, живу и работаю в другом субъекте, дети учатся в школе, муз.школе.
Мне еще один юрист советовал такую схему: вернуть свою долю государству, а мама ууже должна будет у местных органов самоуправления каким-то образом приватизировать эту долю на себя. Мне такая схема показалась очень опасной, ведь местные органы могут подселить кого-нибудь в эту квартиру. Такое возможно без ее согласия?
Kot писал(а):У вас должна быть половина
но почему именно половина? это определено каким-то документом? И может ли повлиять на решение о размере долей то что я сейчас обеспечен жильем, хоть и служебным по нормам, а мама инвалид 2 гр?
- VIPded
- Администратор
- Сообщения: 15099
- Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
- Откуда: Севастополь
- Благодарил (а): 587 раз
- Поблагодарили: 2939 раз
- Контактная информация:
kirillsi писал(а):В соседней теме "Давнее участи в приватизации" человек пишет что при определении долей в совместно приватизированной квртире ему выделили 1/30 - Вы ему не указали на то что это УЖУ.
А он такого вопроса и не ставил. Но своим вопросом про доли при приватизации я намекнул...

Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856
- Константин Маркин
- Администратор
- Сообщения: 19335
- Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
- Откуда: Великий Новгород, Москва
- Поблагодарили: 3351 раз
- Контактная информация:
kirillsi писал(а):но почему именно половина?
Потому что вы были несовершеннолетний и вас нельзя было ущемлять в правах. Мать себя в правах в вашу пользу могла ущемить, а вас в свою пользу - нет
Добавлено спустя 50 секунд:
kirillsi писал(а): соседней теме "Давнее участи в приватизации" человек пишет что при определении долей в совместно приватизированной квртире ему выделили 1/30 - Вы ему не указали на то что это УЖУ.
А у него с этим 1\30 ещё все проблемы впереди

Добавлено спустя 1 минуту 32 секунды:
kirillsi писал(а):Я же не отказываюсь от совместной собственности, просто при определении долей я согласен на малую долю
С целью встать в очередь и получить жильё. Служебка по месту службы вам и так положена без выделения доли. А вот с постоянкой выделение такой малой доли (сознательно), ИМХО, не прокатит.
Адвокат.
+79210222094
+79210222094
Re: Наличие собственности у членов семьи
Добрый день! Подскажите по следующей ситуации:
Семья из 4 человек, у 2 детей есть собственность по 1/3 доли в квартире бабушки (площадь квартиры 73,4 м2). родители жильем не обеспечены, что потверждается справками из рег.палаты.
Правильно ли решение жил.комиссии о постановке на учет мужа и жены с нормой обеспечения - 42 м2 (как семья из двух человек)?
Или же должно быть так: 73,4/3*2=48,9 м2 - доля детей, положено выделить- 72-48,9=23,1 м2 (возможно +9 технологических метров, то 23,9+9=32,1)
Если верен второй вариант, то как его реализовать? Ведь квартир такой площади нет!
Семья из 4 человек, у 2 детей есть собственность по 1/3 доли в квартире бабушки (площадь квартиры 73,4 м2). родители жильем не обеспечены, что потверждается справками из рег.палаты.
Правильно ли решение жил.комиссии о постановке на учет мужа и жены с нормой обеспечения - 42 м2 (как семья из двух человек)?
Или же должно быть так: 73,4/3*2=48,9 м2 - доля детей, положено выделить- 72-48,9=23,1 м2 (возможно +9 технологических метров, то 23,9+9=32,1)
Если верен второй вариант, то как его реализовать? Ведь квартир такой площади нет!
- Константин Маркин
- Администратор
- Сообщения: 19335
- Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
- Откуда: Великий Новгород, Москва
- Поблагодарили: 3351 раз
- Контактная информация:
Моё мнение - именно так, поскольку дети не могут жить отдельно, если они несовершеннолетние
Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:
На двоих положено 36, с возможностью +9 метров конструктивных, а не 42 метра
alkom писал(а):Или же должно быть так: 73,4/3*2=48,9 м2 - доля детей, положено выделить- 72-48,9=23,1 м2 (возможно +9 технологических метров, то 23,9+9=32,1)
Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:
alkom писал(а):мужа и жены с нормой обеспечения - 42 м2
На двоих положено 36, с возможностью +9 метров конструктивных, а не 42 метра
Адвокат.
+79210222094
+79210222094
- Константин Маркин
- Администратор
- Сообщения: 19335
- Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
- Откуда: Великий Новгород, Москва
- Поблагодарили: 3351 раз
- Контактная информация:
alkom писал(а):протокол был еще до введения в действие поправок про 18 на каждого и 9 технологических. Соответственно опирались на нормы по Москве - 42 м.
Протокол мог быть когда угодно, обеспечивать будут на сегодняшний момент
alkom писал(а):Так как все-таки реализовать право на 23,1 м? Ситуация осложняется тем, что человек подлежит увольнению по состоянию здоровья (внеочередник).
Ждать, что предложат
Адвокат.
+79210222094
+79210222094
- VIPded
- Администратор
- Сообщения: 15099
- Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
- Откуда: Севастополь
- Благодарил (а): 587 раз
- Поблагодарили: 2939 раз
- Контактная информация:
А чем Вам вариант жилкомиссии не нравится, пусть даже сейчас он не 42, а 36...45?alkom писал(а):Если верен второй вариант, то как его реализовать?

С помощью ГЖС можно было вплоть до 2010 года, но сейчас пока об этом говорить рано, ждём нового постановления с правилами.alkom писал(а):72-48,9=23,1 м2 ...Если верен второй вариант, то как его реализовать? Ведь квартир такой площади нет!
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856
-
- Активный участник
- Сообщения: 187
- Зарегистрирован: 26 мар 2010, 19:07
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 11 раз
Re: Наличие собственности у членов семьи
Здравствуйте! у нас такая ситуация. Муж военнослужащий(в мае будет 10лет выслуги). Стоим в очереди на получение жилья(муж, я , дочь и в июле ждем рождение второго ребенка).У меня месяц назад умер отец, если я вступлю в наследство(2-х комнатная квартира в другом регионе не приватизированная), нас снимут с очереди? Как быть?
- Sergey-Tiras
- Постоянный участник
- Сообщения: 478
- Зарегистрирован: 09 фев 2010, 10:51
- Благодарил (а): 46 раз
- Поблагодарили: 85 раз
А неприватизированная квартира может передаваться по наследству? Просветите пожалуйста сомневающегося...
ирина62, квартира по ДСН?
ЖК: "Дееспособный член семьи нанимателя с согласия остальных членов своей семьи и наймодателя вправе требовать признания себя нанимателем по ранее заключенному договору социального найма вместо первоначального нанимателя. Такое же право принадлежит в случае смерти нанимателя любому дееспособному члену семьи умершего нанимателя."
"К членам семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма относятся проживающие совместно с ним его супруг, а также дети и родители данного нанимателя. Другие родственники, нетрудоспособные иждивенцы признаются членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма, если они вселены нанимателем в качестве членов его семьи и ведут с ним общее хозяйство. В исключительных случаях иные лица могут быть признаны членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма в судебном порядке."
И вопрос - Вы прописаны в этой квартире?
Добавлено спустя 10 минут 11 секунд:
ИМХО, если Вы прописаны с мужем при части, после смерти отца нанимателем квартиры станет один из проживающих в ней членов семьи. С очереди Вас не снимут, так как Вы к этой квартире формально не имеете отношения.
ирина62, квартира по ДСН?
ЖК: "Дееспособный член семьи нанимателя с согласия остальных членов своей семьи и наймодателя вправе требовать признания себя нанимателем по ранее заключенному договору социального найма вместо первоначального нанимателя. Такое же право принадлежит в случае смерти нанимателя любому дееспособному члену семьи умершего нанимателя."
"К членам семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма относятся проживающие совместно с ним его супруг, а также дети и родители данного нанимателя. Другие родственники, нетрудоспособные иждивенцы признаются членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма, если они вселены нанимателем в качестве членов его семьи и ведут с ним общее хозяйство. В исключительных случаях иные лица могут быть признаны членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма в судебном порядке."
И вопрос - Вы прописаны в этой квартире?
Добавлено спустя 10 минут 11 секунд:
ИМХО, если Вы прописаны с мужем при части, после смерти отца нанимателем квартиры станет один из проживающих в ней членов семьи. С очереди Вас не снимут, так как Вы к этой квартире формально не имеете отношения.
Не спешите выполнять приказ - поступит команда "Отставить"...
-
- Активный участник
- Сообщения: 187
- Зарегистрирован: 26 мар 2010, 19:07
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 11 раз
Sergey-Tiras, нет я не прописана в той квартире и теперь в ней никто не проживает, я прописана с мужем при части. Ой, я уже засомневалась, что она не приватизирована. Значит приватизирована... мама была у юриста и он сказал, что втечение полугода нужно вступить в наследство. простите за неточности, завтра свяжусь с мамой и уточню.
gals,а что значит "не регистрируйте право"
?
gals,а что значит "не регистрируйте право"

- Sergey-Tiras
- Постоянный участник
- Сообщения: 478
- Зарегистрирован: 09 фев 2010, 10:51
- Благодарил (а): 46 раз
- Поблагодарили: 85 раз
ирина62,
при вступлении в наследство, попробуйте не регистрировать право собственности на квартиру, как советовал gals. Хотя в ФЗ "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним"сказано, что "Обязательной государственной регистрации подлежат права на недвижимое имущество, правоустанавливающие документы на которое оформлены после введения в действие настоящего Федерального закона". Какие могут быть последствия при отказе от регистрации сказать не могу
при вступлении в наследство, попробуйте не регистрировать право собственности на квартиру, как советовал gals. Хотя в ФЗ "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним"сказано, что "Обязательной государственной регистрации подлежат права на недвижимое имущество, правоустанавливающие документы на которое оформлены после введения в действие настоящего Федерального закона". Какие могут быть последствия при отказе от регистрации сказать не могу

Не спешите выполнять приказ - поступит команда "Отставить"...
-
- Представитель УК
- Сообщения: 163
- Зарегистрирован: 15 мар 2010, 16:14
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 24 раза
Наличие у вас жилья в собственности в другом регионе не повлияет на очередь на служебное жилье.
Если Ваш муж стоит на социальное жилье - повлияет:
Ст. 51.1 ЖК РФ: "Гражданами, нуждающимися в жилых помещениях, предоставляемых по договорам социального найма, признаются (далее - нуждающиеся в жилых помещениях):
1) не являющиеся нанимателями жилых помещений по договорам социального найма или членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма либо собственниками жилых помещений или членами семьи собственника жилого помещения..."
Ст. 51.2 ЖК РФ: "При наличии у гражданина и (или) членов его семьи нескольких жилых помещений, занимаемых по договорам социального найма и (или) принадлежащих им на праве собственности, определение уровня обеспеченности общей площадью жилого помещения осуществляется исходя из суммарной общей площади всех указанных жилых помещений".
Все плюсы и минусы "наследства" считать Вам...
Если Ваш муж стоит на социальное жилье - повлияет:
Ст. 51.1 ЖК РФ: "Гражданами, нуждающимися в жилых помещениях, предоставляемых по договорам социального найма, признаются (далее - нуждающиеся в жилых помещениях):
1) не являющиеся нанимателями жилых помещений по договорам социального найма или членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма либо собственниками жилых помещений или членами семьи собственника жилого помещения..."
Ст. 51.2 ЖК РФ: "При наличии у гражданина и (или) членов его семьи нескольких жилых помещений, занимаемых по договорам социального найма и (или) принадлежащих им на праве собственности, определение уровня обеспеченности общей площадью жилого помещения осуществляется исходя из суммарной общей площади всех указанных жилых помещений".
Все плюсы и минусы "наследства" считать Вам...
- Константин Маркин
- Администратор
- Сообщения: 19335
- Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
- Откуда: Великий Новгород, Москва
- Поблагодарили: 3351 раз
- Контактная информация:
- Sergey-Tiras
- Постоянный участник
- Сообщения: 478
- Зарегистрирован: 09 фев 2010, 10:51
- Благодарил (а): 46 раз
- Поблагодарили: 85 раз
Alx писал(а):в ДУ возьмите справку , что в квартире никто не прописан и будете платить минималку.
ирина62 писал(а):Мама с отцом были в разводе, хоть и жили вместе
А на маму есть вариант оформить, раз она проживала там? Или имеет место завещание конкретно на Вас?
Не спешите выполнять приказ - поступит команда "Отставить"...
Уважаемые участники форума! Огромная просьба проконсультировать по следующим вопросам.
Я жена военного, была доля в собственности, полученной по наследству до брака. Уже будучи в браке я продала эту долю, со дня продажи прошло уже больше 4х лет.
1. Могу ли я претендовать на получение жилплощади одновременно с мужем и детьми по истечении 5 лет со дня продажи? Какие нормы регулируют этот вопрос?
2. Влияет ли этот факт на получении квартирных на меня?
3. Выделяется ли преподавателю дополнительные 15 метров при получении жилплощади?
Я жена военного, была доля в собственности, полученной по наследству до брака. Уже будучи в браке я продала эту долю, со дня продажи прошло уже больше 4х лет.
1. Могу ли я претендовать на получение жилплощади одновременно с мужем и детьми по истечении 5 лет со дня продажи? Какие нормы регулируют этот вопрос?
2. Влияет ли этот факт на получении квартирных на меня?
3. Выделяется ли преподавателю дополнительные 15 метров при получении жилплощади?
- Сергей Катин
- Модератор
- Сообщения: 8382
- Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
- Откуда: столица
- Благодарил (а): 175 раз
- Поблагодарили: 2613 раз
puxx писал(а):Могу ли я претендовать
Можете, на соц.найм
ЖК РФ и ПП 1054 частичноpuxx писал(а):Какие нормы регулируют этот вопрос?
приватизировать на себя не сможетеpuxx писал(а):Влияет ли этот факт на получении квартирных на меня?
ст.10 пр МО РФ 80 прочтите вдумчивоpuxx писал(а):Выделяется ли преподавателю
Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru
novoetv.net.ru
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 207
- Зарегистрирован: 15 авг 2008, 10:05
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 28 раз
sergeikatin писал(а):приватизировать на себя не сможете
Почему? puxx ничего о приватизации не писала:
puxx писал(а):доля в собственности, полученной по наследству до брака
puxx писал(а):15 метров
от 15 до 25-ти. А если повезет, то и еще 9 м. "конструктивных".
Но, чтобы стоять, я должен держаться корней!
- Сергей Катин
- Модератор
- Сообщения: 8382
- Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
- Откуда: столица
- Благодарил (а): 175 раз
- Поблагодарили: 2613 раз
Re: Наличие собственности у членов семьи
Уважаемые участники форума! Спасибо за ответы!
Все-таки уточню:
1. Могу претендовать на мои 18 м жилплощади при уходе мужа из армии?(да или нет)
(уточняю: муж подписал контракт до 1998 года, я участником приватизации не являюсь - приватизировала моя бабушка, по завещанию я и унаследовала долю)
2. Мы снимаем жилье, мужу платят квартирные - могут ли отказать в уплаты их на меня в связи с фактом прошлой продажи доли?
Все-таки уточню:
1. Могу претендовать на мои 18 м жилплощади при уходе мужа из армии?(да или нет)
(уточняю: муж подписал контракт до 1998 года, я участником приватизации не являюсь - приватизировала моя бабушка, по завещанию я и унаследовала долю)
2. Мы снимаем жилье, мужу платят квартирные - могут ли отказать в уплаты их на меня в связи с фактом прошлой продажи доли?
- Сергей Катин
- Модератор
- Сообщения: 8382
- Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
- Откуда: столица
- Благодарил (а): 175 раз
- Поблагодарили: 2613 раз
puxx писал(а):со дня продажи прошло уже больше 4х лет.
Это УЖУ.имхо
puxx писал(а):Могу претендовать на мои
Можете по истечении 5 лет УЖУ,как минимум,если и мужу будет положено жилье при этом
могут,если УЖУ произошло по месту службы мужа до истечения 5 лет,как минимумpuxx писал(а):могут ли отказать в уплаты их на меня
Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru
novoetv.net.ru
Вернуться в «ОБЩИЕ ПРОБЛЕМЫ ПО ЖИЛЬЮ»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 38 гостей