Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

QR_BBPOST Какого пленума

QR_BBPOST верховного суда № 8 от 29.05.2014

Отправлено спустя 1 минуту 18 секунд:

QR_BBPOST и вообще он в шоке!

Тогда не нужно Вам к этому адвокату.

QR_BBPOST так как его уволили как раз из-за наличия этого жилья!

Немного не так -

QR_BBPOST собираюсь уволится не по льготным основаниям,

уволят не из-за наличия жилья, а по несколько другому "собираюсь".
Т.е. наш тов. bdfy планирует исполнить рапорт скорее всего с одной из формулировок:
- "прошу уволить с военной службы досрочно",
или
- "настоящим докладываю, что заключать новый контракт о прохождении военной службы в связи с окончанием срока действия предыдущего (действующего в настоящее время) контракта не планирую, прошу уволить меня с военной службы".
Основной посыл - увольнение по собственному желанию, без "льготных" оснований.
Причём здесь наличие или отсутствие служебного жилья.
А если в договоре найма служебки указано, что жилое помещение предоставлено на время прохождения военной службы, и в гарнизоне со служебными квартирами напряженка, то...
Я бы для себя предполагал в данном случае именно такой расклад, хоть он и не больно-то приятен.

значит 20 календарей не влияют на увольнение, и не зависит есть ли у тебя жилье или нет? Хотя в абзаце 2 п. 11 Постановления Пленума верховного суда от 29.05.2014 №8 сказано, что "Военнослужащие, имеющие право на обеспечение жилищными субсидиями или жилыми помещениями по договору социального найма или в собственность, не могут быть уволены с военной службы с оставлением их на учете нуждающихся в жилых помещениях по последнему месту военной службы при отсутствии их согласия на такое увольнение". Верить ли этому постановлению Пленума или меня могут уволить?

Отправлено спустя 9 минут 30 секунд:

QR_BBPOST так как его уволили как раз из-за наличия этого жилья!

Немного не так -

QR_BBPOST собираюсь уволится не по льготным основаниям,

уволят не из-за наличия жилья, а по несколько другому "собираюсь".
Т.е. наш тов. bdfy планирует исполнить рапорт скорее всего с одной из формулировок:
- "прошу уволить с военной службы досрочно",
или
- "настоящим докладываю, что заключать новый контракт о прохождении военной службы в связи с окончанием срока действия предыдущего (действующего в настоящее время) контракта не планирую, прошу уволить меня с военной службы".
Основной посыл - увольнение по собственному желанию, без "льготных" оснований.
Причём здесь наличие или отсутствие служебного жилья.
А если в договоре найма служебки указано, что жилое помещение предоставлено на время прохождения военной службы, и в гарнизоне со служебными квартирами напряженка, то...
Я бы для себя предполагал в данном случае именно такой расклад, хоть он и не больно-то приятен.

"При разрешении споров о правомерности нахождения военнослужащего на военной службе после истечения срока контракта судам следует исходить из того, что если после истечения срока, указанного в контракте, военнослужащий продолжает прохождение военной службы, например, до обеспечения его жилым помещением, то при отсутствии письменного согласия военнослужащего на увольнение с военной службы до обеспечения его жилым помещением (например, при отсутствии рапорта и др.) такого военнослужащего следует считать проходящим военную службу в добровольном порядке только до реализации его права на жилище." Из ПОСТАНОВЛЕНИЯ, рапорт писать о продлении контракта или увольнении по собственному желанию писать не собираюсь.

QR_BBPOST рапорт писать о продлении контракта или увольнении по собственному желанию писать не собираюсь.

Тогда как понять Вашу фразу:

собираюсь уволится не по льготным основаниям

Каким образом планируете реализовывать своё желание?

[ref]VESKAIMA[/ref], беспредельные решения 35 ГВС,посмотрите пожалуйста на двух крайних стр.Уведомление о жилищной субсидии.

Положение о порядке прохождения военной службы - http://base.consultant.ru/cons/cgi/onli ... 0666300654
ст. 9 п. 11:

11. Военнослужащий, проходящий военную службу по контракту, не изъявивший желания заключить новый контракт до истечения срока действующего контракта, представляется к увольнению с военной службы.

Ссылку на текст ст. 23 закона "О статусе" выше приводил - в случае нельготного увольнения она Вас не защищает. Оснований для "прохождения военной службы, например, до обеспечения жилым помещением" пока не усматриваю.

QR_BBPOST значит 20 календарей не влияют на увольнение,

На увольнение нет. На него влияет Ваше желание проходить службу, которое отсутствует, следовательно, Вас можно и должны уволить. Теперь о выселении из служебного жилья:

QR_BBPOST А если в договоре найма служебки указано, что жилое помещение предоставлено на время прохождения военной службы, и в гарнизоне со служебными квартирами напряженка, то...

Важным моментом будет факт признания Вас нуждающимся в ЖП до увольнения, так как Следовательно и из служебки выгнать будет не так-то просто и суд, скорее всего, встанет на его сторону.

значит, я не правильно написал. Стою в очереди на получение квартиры в собственность бесплатно по постановлению №512 по месту прохождения службы, но написал на жилищную субсидию без снятия из очереди на получение квартиры в собственность. Проживаю в жилье маневренного фонда, по площади не подходит, стою на расширение служебного жилья. Вот сейчас предлагают служебную квартиру (хотя очередь еще не подошла), которая подходит по площади и собираются уволить по окончанию контракта. Рапорта на продление контракта писать не хочу и хочу получить жилищную субсидию, т. е. стоять в распоряжении до получения субсидии. Мои аргументы: п. 48 Постановления пленума Верховного суда и абзац второй п. 11 Постановления пленума Верховного суда №8 от 29.05.2014 г.

QR_BBPOST Следовательно и из служебки выгнать будет не так-то просто и суд, скорее всего, встанет на его сторону.

Дай то бог.
С другой стороны, выселение из занимаемого помещения и снятие с учета в качестве нуждающихся хоть и связанные, но не тождественные понятия.
Просто стараюсь предположить наиболее неблагоприятный для bdfy вариант, чтобы сейчас планировать, куда ему соломку стелить.

QR_BBPOST посмотрите пожалуйста на двух крайних стр.

Для чего мне их смотреть. Если у меня есть мнение то я останусь при нём даже если ВС РФ будет трактовать норму противоположно. Не нужно обращать внимание на решения судов. Есть категория людей которые сначала утверждают об одном а потом когда появляется какое то решение начинают утверждать об обратном. В этом отношении мне нравится позиция ЛЮТОГО, даже несмотря на то что некоторые его утверждения. мне кажутся абсурдны он отстаивает свою точку зрения до конца даже если КС РФ говорит что он не прав. Так и надо делать. Суды в первую очередь ВС трактуют нормы закона как им это нужно. Там тоже люди и им не хочется чтобы их упраздняли. Обратите внимание что тот же ВС РФ сначала утверждает что нельзя увольнять тех кто с СЖП, потом говорит что можно, теперь говорит что можно но уже добавляет что нужно учитывать условия договора найма, при этом не говорит что нужно учитывать. А Вы про какой то гарнизонный. Если Вы считаете что правы то идите в суд, даже если знаете что Ваш гарнизонный принимает решения по аналогичным вопросам не в Вашу пользу. Идти нужно по крайней мере до ВС РФ. Пусть он точку ставит в споре. Опять же в некоторых вопросах где норма размыта точка поставленная ВС не говорит о том что решение законно, то есть в соответствии с законом, а о том что в настоящее время "политика партии" в настоящий момент требует такого решения. Через некоторое время она может поменяться.

QR_BBPOST т. е. стоять в распоряжении до получения субсидии.

Такого не получится ни при каких условиях, кроме ОШМ или болезни. Не хотите получить негодность к военной службе? Это будет исполнением Вашего желания находиться в распоряжении.

QR_BBPOST значит, я не правильно написал.

Вам виднее.

QR_BBPOST и собираются уволить по окончанию контракта.

И уволят, так как Вы не согласны продлевать далее контракт, следовательно, подлежите увольнению. нельзя увольнять тех, кто не согласен увольнятся, Вы-то к ним отношения не имеете! Из жилья маневренного фонда до предоставления ЖС и (или) ЖП не выселят.

Если проживаю в служебной квартире 68 метров (положено 72 м) и признан ограниченно годным, собираюсь увольняться указав не исключать до обеспечения постоянным жильем. Вопрос не уволят ли меня до получения квартиры

QR_BBPOST не уволят ли меня до получения квартиры

Уволят, по учётной норме Вы обеспечены.

QR_BBPOST собираюсь увольняться указав не исключать до обеспечения постоянным жильем.

Поймите, гарантия заключается не в запрете на исключение, а в запрете на увольнение, а Вы с увольнением согласны, следовательно, исключат сразу после обеспечения всеми видами довольствия.

QR_BBPOST Стою в очереди на получение квартиры в собственность бесплатно по постановлению №512 по месту прохождения службы, но написал на жилищную субсидию без снятия из очереди на получение квартиры в собственность.

QR_BBPOST стою на расширение служебного жилья.

Дайте мне хоть чего-нибудь!

QR_BBPOST выслуга 21 календарь.

QR_BBPOST Сказали как только ты получишь или откажешься от служебной квартиры тебя в любом случае увольняют по окончании контракта.

Пускай увольняют. Служебку не получать.
Государство гарантировало Вам КАК ВОЕННОСЛУЖАЩЕМУ предоставление хатки либо денежков. Именно до окончательного увольнения с военной службы, а не в период нахождения в запасе. Так что как уволят - в суд.

QR_BBPOST даже несмотря на то что некоторые его утверждения. мне кажутся абсурдны

Примеры в студию плиззззз, а то какой-то голословный наезд!

Добрый день из всего прочитанного голова идёт кругом 16календорей имею служебку 60кв.семья из 4 человек в собственности жилья не имею ввк ставят Д группу здоровья вопрос следующего характера : уволят ли меня без моего согласия имея служебку а там можно и ждать вечно когда кв.или ЖС дадут а за служебку ещё и плата не маленькая что делать

[ref]warkuss[/ref],
Как и где желаете быть обеспеченны? Документы для постановки на учет готовы?

Док.ещё не готовы а место жительство хочу в Белгороде а службу прохожу амурская область сейчас нахожусь в госпитале галицино

По выходу из госпиталя срочно собирайте доки на постановку в очередь.

QR_BBPOST уволят ли меня без моего согласия

Скорей всего. Так что готовьтесь к судам.

СПС за помощь судиться так судиться в армии всё через Ж*** извеняюсь за вырождение а как хотелось нормально отслужить да здоровье подвело.

QR_BBPOST в армии всё через

Вы ошибаетесь, это в государстве нашем всё через это место, а армия всего лишь то с чем Вы столкнулись лично.

QR_BBPOST а как хотелось нормально отслужить

Не Вы первый, и не Вы последний! Лучше сосредоточтесь на сборе докуметов

QR_BBPOST на постановку в очередь

уже сейчас, а не по

QR_BBPOST выходу из госпиталя

если есть возможность конечно, так как времени на их сбор и предоставление бывает и не хватает до издания приказа на увольнение.

Документы я собирал спровки из БТИ и другие не помню какие и по этим документам мне дали служебную квартиру мне что ещё их раз надо собирать или это уже другие документы я так понимаю если дали служебку значит признали нуждающимся в жильё или я ошибаюсь я на форуме не давно информацией много с жильем увольнение страховка всё как снег на голову упало за что хвататься не знаю нужно определиться с дальнейшими действиями в моём случае ждать решения начальника потом и действовать извеняюсь что немного отклонился от темы

QR_BBPOST или это уже другие документы

Если Вы из МО РФ, то читайте приказ 1280, там список документов есть. Но справки могут потребовать, так что морально надо быть готовым заново их добывать.

Из пс фсб

Приказ ФСБ России от 24.10.2011 N 590 (ред. от 23.05.2013) "Об утверждении Правил организации в органах федеральной службы безопасности работы по обеспечению жилыми помещениями" (Зарегистрировано в Минюсте России 27.12.2011 N 22763)
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_124783/

Получил апелляционное определение Тихоокеанского флотского военного суда: При первом, беглом прочтении бросилось в глаза:
"Далее автор жалобы считает..."
"...признан нуждающимся в жилом помещении по избранному им месту жительства в г. Петропавловск-Камчатский путем получения жилищной субсидии...",
а также то, что судом вообще не упомянуты абз. 2 и 3 п. 1 ст. 23 ФЗ ОСВ, п. 48 Постановления Пленума ВС РФ от 29.05.2014 № 8, на которые в том числе я ссылался.

QR_BBPOST удом вообще не упомянуты абз. 2 и 3 п. 1 ст. 23 ФЗ ОСВ

Статья 23 упомянута.

QR_BBPOST "...признан нуждающимся в жилом помещении по избранному им месту жительства в г. Петропавловск-Камчатский путем получения жилищной субсидии..."

Если это не так, то необходимо подавать кассационную жалобу (я так понимаю отельную) об исправлении выводов суда. Иначе в следующих судебных решениях это обстоятельство будет приниматься за аксиому, несмотря на объективную реальность - суды вообще живут в воображаемом ими мире - процессуальные кодексы им это позволяют.

QR_BBPOST Статья 23 упомянута.

Вы про это: "...действия должностного лица, связанные с изданием оспариваемого приказа об увольнении с военной службы, обоснованно признаны гарнизонным военным судом законными и не нарушающими положений ст. 15 и 23..."?
А в чем обоснованность? Не приняты во внимание мои доводы со ссылками на конкретные абзацы - 2 и 3. Эдак можно вообще ограничиться одной фразой: "Решение ГВС обосновано и не нарушает никаких законов." И точка. А кассацию подам непременно.

QR_BBPOST Эдак можно вообще ограничиться одной фразой: "Решение ГВС обосновано и не нарушает никаких законов." И точка.

Ну я примерно такие ответы получал на кассационную жалобу в Верховный суд. Так что такое апелляционное определение меня бы лично не удивило.

QR_BBPOST Не приняты во внимание мои доводы со ссылками на конкретные абзацы - 2 и 3.

Насколько я понял, по КАС не обязательно принимать во внимание вообще какие-либо доводы.