Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Спасибо за представленные документы. Не знаю, у меня просто нет слов, в голове витают одни мысли, неужели совсем все так плохо в государственной гражданской службе Московской области.

QR_BBPOST Московской области

Ключевые слова..Области виднее, какой УК там рулить.. ОМСУ мягко оттеснили...

http://mosreg.ru/struktura/pravitelstvo ... -karataev/

Отправлено спустя 3 минуты 17 секунд:

QR_BBPOST Московской области

Ключевые слова..Области виднее, какой УК там рулить.. ОМСУ мягко оттеснили...

Ну и? Какие дальше варианты?

Мысли в сумбуре, то, что лежит на поверхности
Замечания по протоколу:
- разве может быть Протокол совещания, может быть заседания;
- где номер Протокола;
- где в названии документа (ПРОТОКОЛ) в какой организации проводилось заседание (совещание) н.п. ПРОТОКОЛ заседания Правительства Московской области ….;
- зачем после названия документа «ПРОТОКОЛ …в мкр. 25 «А» г. Мытищи стоит точка, также как и после даты документа 29 декабря 2015 года стоит точка;
- почему документ утвержден Министром Правительства Московской области по безопасности и противодействию коррупции - можно было бы еще согласиться, если бы документ был им завизирован; - почему дата утверждения не заполнена от руки и после 2015 не указано «г. или года»;
- удивляет Соков В.В. руководитель ГЖИ МО - в статусе обычного присутствующего на совещании непонятно какого органа представивший информацию к сведению таких же присутствующих;
- почему он же председательствующий и он же утверждает;
- если есть председатель, то над кем он председательствовал и где подписи тех над кем он председательствовал;
- в списке участников совещания должность Бирюкова А.Н. не соответствует реальной – он теперь Заместитель Главы Администрации городского округа Мытищи;
- в скольких экземплярах составлен протокол, где это указано, если в одном, то как они могут отправлять оригинал в директору ООО «УК Август ЖКХ», обычно в таких случаях отправляется заверенная копия;
Замечания по письму:
- почему письмо в адрес директора ООО «УК Август ЖКХ» сделано на бланке главного управления региональной безопасности Московской области, какое отношение этот орган имеет к вопросу ЖКХ и определению легитимности способа выбора управляющей организации;
- также в сомнительном письме написано, что обращение директора ООО «УК Август ЖКХ» не понятно к кому отправлено для проведения проверки в Мытищинскую городскую прокуратуру.
Так что вся эта ЛАЖА еще не говорит о легитимности Августа, т.к. прокурорская проверка не проведена.
Еще бы прокуратура догадалась проверить легитимность проведения общих собраний собственников, как они соответствуют настоящему времени и предшествующим этому событиям.
Как они могут рекомендовать передачу тех. документов и заключение договоров с РСО, если отправляют обращение Августа на прокурорскую проверку.
Вывод – грубейшее нарушение жилищного законодательства в процедуре способа выбора управляющей организации.
Но это мои рассуждения о бумажках, которые представлены Игорем, на неофициальном сайте, за что ему большое спасибо.
Обидно если это будет так и все это проглотит прокуратура и местная администрация. В любом случае необходимо дождаться официальной информации, а после этого решать будем ли мы эту ЛАЖУ подвергать сомнению.
Неужели Заместитель Главы администрации городского округа Мытищи Бирюков А.Н. согласился со всем, если так – то это говорит о многом.

QR_BBPOST Ну и? Какие дальше варианты?

Дальше "пробуем" "Август ЖКХ" пару месяцев, сравниваем с ГЖЭУ-4, и, если не устраивает - обращение в Генпрокуратуру по поводу всех этих деятелей от "региональной безопасности" по "борьбе с коррупцией"..

QR_BBPOST Ну и? Какие дальше варианты?

Дальше "пробуем" "Август ЖКХ" пару месяцев, сравниваем с ГЖЭУ-4, и, если не устраивает - обращение в Генпрокуратуру по поводу всех этих деятелей от "региональной безопасности" по "борьбе с коррупцией"..

Стоит один раз попробовать, хрен потом отвяжешься. Будут тыкать договором: "ведь Вы сами подписали!"

На этот "документ" от "министра Московской области по безопасности" ведь нельзя ссылаться? Он получен неофициально?

QR_BBPOST Неужели Заместитель Главы администрации городского округа Мытищи Бирюков А.Н. согласился со всем, если так – то это говорит о многом.

ОМСУ, как вариант, не только согласился, но и, собственно, внёс вопрос срочного выбора УК на уровень Мособласти.. Это же надо так сильно "не любить" Минобороны, чтобы противодействуя ему, даже поступаться своим интересом (ГЖЭУ-4)..

Отправлено спустя 6 минут 1 секунду:
http://www.avgkh.ru/forum/
Оперативно, однако.. Можете общаться, всё готово..

Сдаётся мне, что "Август ЖКХ" - "правильно" мутировавшая "УКЖХ Ступинского муниципального района", та самая, что фигурирует в Протоколе от 22.06.15..Тогда всё сходится..

Я правильно понимаю, ГЖЭУ-4, сваливая, передали всю документацию и все дела в ГУЖФ, из Расчетного Центра бумаги отправили тоже в ГУЖФ? Если так, то веселья будет еще больше.

QR_BBPOST Если так, то веселья будет еще больше.

Да..битва между аффилированными с Минобороны в разной степени "Август ЖКХ" и ГУЖФ обещает быть титанической..Будут выяснять, кто из них ближе к "хозяину"..

QR_BBPOST ОМСУ, как вариант, не только согласился, но и, собственно, внёс вопрос срочного выбора УК на уровень Мособласти

Во-первых из протокола нельзя понять какой орган Московской области проводил совещание; во-вторых ГЖИ МО может дать только заключение по легитимности выбора УО (по факту неправомерное, если вообще все это не фейк) ; в третьих Правительство МО не орган местного самоуправления, а коллегиальный орган исполнительной власти субъекта РФ, который не имеет ни какого отношения к определению способа выбора УО. Если это все реальные документы, сдается мне что Горевич Р.Б. очень связан с одним из товарищей Правительства МО. Главное чтобы в этих очевидных фактах разобралась прокуратура, а ОМСУ принимали решения в соответствии с своей компетенцией а не уходили от ответственности.

QR_BBPOST Правительство МО не орган местного самоуправления, а коллегиальный орган исполнительной власти субъекта РФ, который не имеет ни какого отношения к определению способа выбора УО

[ref]flibustier[/ref], ну Вы же понимаете, что выбором УК органом местного самоуправления тоже нужно "руководить", в т.ч. препятствовать ему в таком выборе, при наличии некоторых обстоятельств.. А то они там "наломают дров"..

Интересная картина складывается... Решения принимаются прямо на ходу. Как вариант - направить копии приведенных документов с просьбой проверить их легитимность в Правительство МО, Прокуратуру (на ранг выше Мытищинской), в Администрацию г. Мытищи (или как она теперь называется, ведь представитель админстрации якобы присутствовал на данном мероприятии, наверное его кто-то направлял или вызывал туда). И ждать результат через месяц (как обращение гражданина по 59-ФЗ).

Интересная картина складывается... Решения принимаются прямо на ходу. Как вариант - направить копии приведенных документов с просьбой проверить их легитимность в Правительство МО, Прокуратуру (на ранг выше Мытищинской), в Администрацию г. Мытищи (или как она теперь называется, ведь представитель админстрации якобы присутствовал на данном мероприятии, наверное его кто-то направлял или вызывал туда). И ждать результат через месяц (как обращение гражданина по 59-ФЗ).

Да, только нужен официальный документ. Пока все, с чем мы имеем дело - из разряда на заборе написано и стыренные копии бумажек с "заседаний".

так пусть уполнамоченные органы и подтвердят ,что у нас фикция сплошная и таких бумаг не было, либо есть, но решения такие-то...

"Август ЖКХ" - филиал, подразделение, в общем "дочка", в том или ином виде, "УКЖХ Ступинского муниципального района"..Вопрос безотлагательного категорического определения с УК внесла на уровень Мособласти её Госжилинспекция, впечатлённая бардаком в микрорайоне и выявившая какое-то, пока неведомое нам, правопреемство "Август ЖКХ" с "УКЖХ Ступинского муниципального района"..
Похоже, будет рулить, пока не смените решением собрания собственников..

Отправлено спустя 34 минуты 31 секунду:
"Август ЖКХ", она же "УКЖХ Ступинского муниципального района", ГУЖФ-ом, видимо, рассматривается, как неинтересное и не нужное для себя "тяжёлое наследие" предшественника (Славянки).."Новая метла" разметает старое и избавляется от коррумпированных партнёров прогнившей Славянки..Но те тыкают до-ГУЖФ-овскими июньскими документами и не сдаются без боя..

QR_BBPOST "Август ЖКХ", она же "УКЖХ Ступинского муниципального района", ГУЖФ-ом, видимо, рассматривается, как неинтересное и не нужное для себя "тяжёлое наследие" предшественника (Славянки).

[ref]Odyssey[/ref], вроде как ГУЖФ это и есть реинкарнированная Славянка, по крайней мере там все рожи "славянские" и им по наследству перешла официальная крыша МО. А "Август ступинского района" - это тоже весьма достойные люди, имеющие контакты с другой, неформальной и конкурирующей группировкой в МО, а также и в администрации области.

QR_BBPOST вроде как ГУЖФ это и есть реинкарнированная Славянка, по крайней мере там все рожи "славянские" и им по наследству перешла крыша МО.

Возможно, "Август ЖКХ" - "УКЖХ Ступинского муниципального района" не "откатила" надлежаще на каком-то этапе..
Кстати, по ходу пьесы, заодно и ОМСУ по носу щёлкнули..А то его УК, под шумок, в преддверии конкурса, с какой-то радости, заключало договора на 5 лет..

[ref]Pirog77[/ref], "рожи" могут быть те же, но переориентированные на меньшие аппетиты и более эффективную работу в условиях кризиса..Просто собрали всех и предупредили: - "Будете воровать - будем сажать"..Или увольнять.. По нынешним временам, неизвестно, что хуже - жить на тюремной пАйке или умереть с голоду без работы..

Хотелось бы отметить самые основные недостатки по вчера представленному «Августовскому» Протоколу:
1. Протокол приобретает юридическую силу лишь в том случае, если он подписан председателем и секретарем совещания, чего председателем и секретарем сделано не было.
2. Утвердить протокол могло лишь должностное лицо, являющееся по своему должностному статусу выше лиц участвовавших в совещании. Очевидно, что председательствовавший на межведомственном совещании тов. Каратаев не мог утверждать протокол.
3. Во вводной части Протокола отсутствуют ФИО секретаря совещания.
4. Если составляется приложение к Протоколу (это должно быть указано в Протоколе) со списком должностных лиц, принимавших участие в совещании, этот список необходим лишь для того, чтобы задокументировать явку участников, что, как правило, должно подтверждаться личной подписью в этом списке.
Данное приложение составляется при количестве участников более 15 человек, а так как присутствовало всего 7 человек, эти лица должны быть перечислены в самом Протоколе.
А так это просто листок со списком участников непонятно какого совещания и неизвестно когда проводившегося.
5. Если целью Протокола является принятие решений, то каковы сроки исполнения этих принятых решений и кто отвечает за исполнение (доведение) протокола.
Вывод сделайте сами.

QR_BBPOST Просто собрали всех и предупредили: - "Будете воровать - будем сажать"..Или увольнять..

И скупая слеза скатилась по щеке...
[ref]Odyssey[/ref], теория весьма оптимистичная и жизнеутверждающая, но проблема в том, что человек слаб. И если он несколько лет творил что хотел и ему за это ничего не было, никакой пряник или кнут (кнут и вовсе под вопросом) не заставит его работать эффективно и честно. Это правда жизни, определяемая менталитетом этих "рож". И способ лечения здесь может быть только один - хирургический. К сожалению...

ГЖИ МО говорит одно! Администрация Мытищинского района другое - судя по ответам! Лебедь раком щуку
Взял на не любимых одноклассниках.

QR_BBPOST И способ лечения здесь может быть только один - хирургический.

Да я, в принципе, не против..Просто у нас такая парадигма сейчас - "бережно относиться к людям и избегать кадровой чехарды"..Ну, вот такие времена..
[ref]flibustier[/ref], с Вами нужное решение не "проведёшь", вы за каждую "мелочь" цепляетесь.. Ну есть, кое-какие огрехи, но на отмену Решения, так неуклюже оформленного упомянутым протоколом, похоже, не тянут..

Отправлено спустя 9 минут 58 секунд:

QR_BBPOST Лебедь раком щуку

Ну вот и подтверждение моим тезисам..Интуиция меня обычно не подводит..Осталось только выяснить (увидеть документ) правопреемство "Август ЖКХ" - "УКЖХ Ступинского муниципального района"..
В принципе, в контексте ухода от ответственности за полугодовое бездействие при переданном полномочии, "УКЖХ Ступинского муниципального района" просто обязана была трансформироваться в некую "Август ЖКХ", которая полномочие приняла, но ответственности за действия (бездействие) иного юрлица, не подлежит...

Теперь самый главный вопрос - обладала ли (в зависимости от соотношения предоставленных/не предоставленных квартир) РФ-МО РФ решающей компетенцией преобладающего собственника на дату Допсоглашения от 26 октября 2015 г., т.е. вправе ли была быть стороной Допсоглашения, предоставляющего полномочие управления ГУЖФ?..

QR_BBPOST flibustier, с Вами нужное решение не "проведёшь", вы за каждую "мелочь" цепляетесь.. Ну есть, кое-какие огрехи, но на отмену Решения, так неуклюже оформленного упомянутым протоколом, похоже, не тянут..

Не подписанный документ - не документ, это не кое-какая огреха. Непонятно как такое тупьё на таких должностях может работать в органах исполнительной власти и в органах местного самоуправления. Они там что ли вообще не читают жил. законодательство. Если еще выяснится что и в прокуратуре такие же кадры, я буду просто смеяться не знаю от чего от радости или от горя.

QR_BBPOST "Август ЖКХ" с "УКЖХ Ступинского муниципального района"..
Похоже, будет рулить, пока не смените решением собрания собственников..

Похоже будут рулить все на общественных началах в смысле - без договоров и бесплатно, до тех пор пока не докажут свои законные полномочия, как можно принимать незаконные решения, неужели в управлении ЖКХ и ГЖИ этого не понимают.
Тарас спасибо , надеюсь в скором времени на получение такого же творческого ответа.

QR_BBPOST в прокуратуре такие же кадры

В прокуратуре кадры точно не лучше..Ни смеяться, ни плакать от горя не стоит, давайте делать всё необходимое для наведения порядка, а там, будь, что будет..В нашем государстве чаще всего прав, ударивший первым ("Если драки не избежать - бей первым"), только это здесь работает...Так что настраивайтесь воевать за свои права..

Отправлено спустя 9 минут 39 секунд:

QR_BBPOST бесплатно

По всем комуслугам, учитываемым по приборам учёта, даже не настраивайтесь на бесплатный вариант...Поставщики инициируют судразбирательство в пределах 3-летнего срока и всё с вас взыщут, хорошо, если без накруток...

Чувствуют подписавшие документы о вводе домов в эксплуатацию, принимавшие решение о заселении, мутившие хитрые схемы с ген. подрядчиком, застройщиком, арх надзором что не стоит никого из УО пускать в городок кроме ГУЖФ. Не хотят отвечать за свою преступную халатность поэтому и проталкивают любыми способами своих, даже идут на то что на сайте ГУЖФ мягко пишут о том что намерены принять меры к Генподрядчику по устранению нарушений чтобы всех успокоить.
А заслуженный строитель РФ в лице Рогача вообще в подполье ушел. Сейчас еще и в Салтыковке начнут рты раскрывать.

QR_BBPOST намерены принять меры к Генподрядчику по устранению нарушений

Пока сижу тут с вами, вспомнил просьбу хорошего знакомого.. Офицер, вдвоём с супругой с февраля снимет минимальную однушку на несколько месяцев с минимальной обстановкой (кровать, холодильник, стиралка). 15 000 + вода, свет по приборам учёта. Этаж нижний, ибо с лифтами там у вас трэш, можно без балкона.
Порядочный, всё что будет оговорено исходно в качестве условий, исполнит, без вариантов. Только непосредственно у собственника, без комиссий и залогов. В личку.

Odessey про + вода, свет по приборам учета (гужф, август или экобалт) - это Вы сильно пошутили! Про остальное обсалютно правы.

QR_BBPOST вода, свет по приборам учета (гужф, август или экобалт)

Квартиросъёмщик за всё потреблённое, согласно счётчикам, отдаст денежку собственнику, а тот уже сам решит, отдавать УК или себе оставить, это его компетенция..

QR_BBPOST принимавшие решение о заселении

да-да.. и осматривавшие за вас состояние передаваемой собственности и подписывавшие за вас акт приёма-передачи..

Отправлено спустя 39 минут 16 секунд:
[ref]flibustier[/ref], ну вот для Вас, как не желающего иметь дела с ГУЖФ, конкретный рецепт - в качестве собственника конкретного жилого помещения в конкретном доме, на обслуживание которого претендует ГУЖФ, оспорьте его полномочие, вытекающее из Допсоглашения №2 от 26 октября 2015 г. к Договору управления жилищным фондом 2-УЖФ-02 от 27 июля 2015 г...
Документы любезно предоставлены, на вброс весьма не похоже, для суда - вполне себе..
Суд установит, сохранилась ли решающая компетенция преобладающего собственника на дату Допсоглашения, и, возможно, признает его незаконным, с автоматическим обрушением всего, выстроенного на нём, как на основании..