Переподготовка при увольнении (Минобороны)

double_tormoz
Заслуженный участник
Сообщения: 513
Зарегистрирован: 15 ноя 2010, 16:24

Переподготовка увольняемых по гражданским специальностям

#6511

Непрочитанное сообщение double_tormoz » 31 янв 2016, 01:27

Мария2015
Естественно, должен быть обязательно написан рапорт (зарегистрирован) о направлении на переподготовку по установленной форме заблаговременно; если такой рапорт до сих пор не написан, то дадите командованию возможность Вас продинамить, а суду дадите возможность Вам отказать в иске по формальным признакам.

Stanag
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 02 фев 2016, 10:32

Переподготовка увольняемых по гражданским специальностям

#6512

Непрочитанное сообщение Stanag » 02 фев 2016, 10:50

Уважаемые форумчане, конец контракта март 2017, выслуга 23 календаря. Помогите в трактовке п.2 пр 630, вкратце: версия кадровика - ПП проходится только в год увольнения! так, что не успеешь отучиться т.к. нужно отгулять основной и доп. отпуска и пройти ВВК. Моя версия - ПП для тех у кого в год увольнения будет более 5 лет календарей, а ПП проходится не ранее чем за год до увольнения. В общем проблемы с русским языком :lol: (В принципе кадровик не вредный, но запуганный прокуратурой, потому "дует на воду" т.к. раньше желающих на ПП не находилось).

mprkur0
Заслуженный участник
Сообщения: 6321
Зарегистрирован: 29 июн 2008, 17:39

Переподготовка увольняемых по гражданским специальностям

#6513

Непрочитанное сообщение mprkur0 » 02 фев 2016, 10:51

[ref]Stanag[/ref], Принесите строевику разъяснение с прокуратуры.

double_tormoz
Заслуженный участник
Сообщения: 513
Зарегистрирован: 15 ноя 2010, 16:24

Переподготовка увольняемых по гражданским специальностям

#6514

Непрочитанное сообщение double_tormoz » 03 фев 2016, 21:02

Ув. Stanag
Ваш кадровик прав. Так что Вам нужно строить Ваши планы в зависимости от тех целей, которые Вы преследуете и подталкивать к ним кадровика с нужными вам вариантами его действий, тем более, если он, как Вы написАли "не вредный" .

иван121
Заслуженный участник
Сообщения: 636
Зарегистрирован: 19 янв 2016, 10:32

Переподготовка увольняемых по гражданским специальностям

#6515

Непрочитанное сообщение иван121 » 05 фев 2016, 16:01

Здравствуйте. Нужен совет. Нахожусь на переподготовке. Пришёл запрос направить дело для изучения с целью назначения. Кадры спросили моё мнение и дело ушло в адрес. Как быть с переподготовкой в случае назначения до окончания обучения? Будет ли считаться реализованым моё право на переподготовку в случае если в итоге сейчас я диплом получить не успею?

Аватара пользователя
globus
Заслуженный участник
Сообщения: 5743
Зарегистрирован: 29 май 2008, 16:34
Откуда: SIBERIAN GUBERNIA

Переподготовка увольняемых по гражданским специальностям

#6516

Непрочитанное сообщение globus » 05 фев 2016, 17:09

QR_BBPOST Будет ли считаться реализованым моё право на переподготовку
Разумеется, ведь командование выполнило свою задачу - организовало Вам ПП, реализовало ваше единоразовое право на прохождение ПП и направило туда , в результате чего Вы и
QR_BBPOST Нахожусь на переподготовке
QR_BBPOST Как быть с переподготовкой в случае назначения до окончания обучения?
договаривайтесь с начальством на ПП, чтобы не остаться без диплома. Такие дела любят тишину. Имхо

Отправлено спустя 20 минут 42 секунды:
[ref]иван121[/ref], просто у меня была ситуация... направили на ПП, в силу ряда очень значимых обстоятельств я туда не поехал, последующие же суды сказали - права на ПП больше нет, один раз была попытка направления, все, вы ее не использовали.
Упал-встань. Упал сто раз- сто раз встань! Уверен, что прав - гни свою линию. Наше дело правое - мы победим!

kiktem
Участник
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 09 фев 2011, 12:24

Переподготовка увольняемых по гражданским специальностям

#6517

Непрочитанное сообщение kiktem » 05 фев 2016, 19:37

Доброго времени суток! Подскажите пожалуйста, уважаемые форумчане, если состоится приказ на увольнение, а до ПП ещё 3 месяца - исключат из списков части (всем обеспечен, отпуска отгуляны) или исключат в первый день ПП? Вроде была судебная практика, но что-то не нахожу, можно ссылку.
Доброго времени суток уважаемые форумчане! Подскажите пожалуйста, по ситуации: Нахожусь в распоряжении, увольняюсь по ОШМ, сегодня вызывал командир, сказал писать рапорта на ВВК и переподготовку. На днях звонили с ДЖО сказали нести справку о сдаче жилья и получать решение на квартиру. На переподготовку (январь 2016 г.) естественно не попал. В лучшем случае ПП на сентябрь 2016 года. В случае обеспечения жильем (оформления в собственность, получения ключей) март-апрель, ВВК в этот же период, скорее всего отправят документы на увольнение по ОШМ. Как пройти переподготовку в сентябре или уже уволят без предоставления переподготовки? Спасибо за ответы.

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5729
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
Откуда: Санкт-Петербург

Переподготовка увольняемых по гражданским специальностям

#6518

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 05 фев 2016, 19:42

QR_BBPOST Как пройти переподготовку в сентябре или уже уволят без предоставления переподготовки? Спасибо за ответы.
Ваше дело маленькое.
QR_BBPOST командир, сказал писать рапорта на ВВК и переподготовку
Слушайтесь командира - нормальный команч. Другие "забывают" предложить ПП.
Уволят до направления на ПП - обжалуете в суд.

Аватара пользователя
Balon
Постоянный участник
Сообщения: 394
Зарегистрирован: 18 сен 2015, 12:47

Переподготовка увольняемых по гражданским специальностям

#6519

Непрочитанное сообщение Balon » 05 фев 2016, 19:47

QR_BBPOST Как быть с переподготовкой в случае назначения до окончания обучения?
Спокойно заканчиваете учиться и после окончания исключаетесь из списков л/с части. Вас назначат на должность приказом по л/с, а убываете Вы из части после приказа по строевой части.

kiktem
Участник
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 09 фев 2011, 12:24

Переподготовка увольняемых по гражданским специальностям

#6520

Непрочитанное сообщение kiktem » 05 фев 2016, 19:49

Доброго времени суток! Подскажите пожалуйста, уважаемые форумчане, если состоится приказ на увольнение, а до ПП ещё 3 месяца - исключат из списков части (всем обеспечен, отпуска отгуляны) или исключат в первый день ПП? Вроде была судебная практика, но что-то не нахожу, можно ссылку.
Если была у кого такая или похожая судебная практика, можно ссылку. Заранее благодарен за помощь.

Аватара пользователя
globus
Заслуженный участник
Сообщения: 5743
Зарегистрирован: 29 май 2008, 16:34
Откуда: SIBERIAN GUBERNIA

Переподготовка увольняемых по гражданским специальностям

#6521

Непрочитанное сообщение globus » 05 фев 2016, 19:57

QR_BBPOST Кадры спросили моё мнение и дело ушло в адрес. Как быть с переподготовкой в случае назначения до окончания обучения?
попросите кадры посодействовать изданию приказа о назначении с учетом прохождении Вами ПП. Выше кадров только солнце :)
Упал-встань. Упал сто раз- сто раз встань! Уверен, что прав - гни свою линию. Наше дело правое - мы победим!

luntikprim
Активный новичок
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 06 июн 2015, 13:45

Переподготовка увольняемых по гражданским специальностям

#6522

Непрочитанное сообщение luntikprim » 07 фев 2016, 05:51

Подскажите знающие люди.Мне сказали,что существует какой то приказ,что ты можешь сам выбрать себе курсы по переобучению,сам их оплатить.А потом войска возвращают тебе деньги. Правда ли это?

mprkur0
Заслуженный участник
Сообщения: 6321
Зарегистрирован: 29 июн 2008, 17:39

Переподготовка увольняемых по гражданским специальностям

#6523

Непрочитанное сообщение mprkur0 » 07 фев 2016, 11:11

[ref]luntikprim[/ref], Кто сказал, пытайте его, чтобы выдал № приказа.

Аватара пользователя
vlalud
Заслуженный участник
Сообщения: 842
Зарегистрирован: 19 сен 2006, 20:01

Переподготовка увольняемых по гражданским специальностям

#6524

Непрочитанное сообщение vlalud » 07 фев 2016, 12:37

QR_BBPOST Правда ли это?
Вопрос не совсем корректный. Отвечу в стиле вопроса - ранее существовал государственный именной образовательный сертификат, определенный приказом МО РФ. Его наличие позволяло пройти ПП в любом ВУЗЕ, предоставляющем такие услуги. Но программа свернута и сертификаты больше не выдают. Только ПП в военном образовательном учреждении.
справедливый

Аватара пользователя
Balon
Постоянный участник
Сообщения: 394
Зарегистрирован: 18 сен 2015, 12:47

Переподготовка увольняемых по гражданским специальностям

#6525

Непрочитанное сообщение Balon » 07 фев 2016, 12:44

QR_BBPOST Только ПП в военном образовательном учреждении.
Немного не точно. Военнослужащие ФСБ например проходят ПП в гражданских ВУЗах. Ну в МО РФ действительно программа ПП в гражданских ВУЗах давно свёрнута.

Аватара пользователя
vlalud
Заслуженный участник
Сообщения: 842
Зарегистрирован: 19 сен 2006, 20:01

Переподготовка увольняемых по гражданским специальностям

#6526

Непрочитанное сообщение vlalud » 07 фев 2016, 12:59

QR_BBPOST Военнослужащие ФСБ например проходят ПП в гражданских ВУЗах
Я применял только к ВС РФ.
QR_BBPOST ранее существовал государственный именной образовательный сертификат, определенный приказом МО РФ
справедливый

лхвс
Участник
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 20 дек 2013, 16:39

Переподготовка увольняемых по гражданским специальностям

#6527

Непрочитанное сообщение лхвс » 07 фев 2016, 16:33

здравствуйте.
просил узнать товарищ по учёбе.
у него заканчивается контракт этим летом, в личной беседе с командиром части и с нок вышестоящего штаба изъявил желание уволиться по окончанию контракта.
рапорт на переподготовку написал , умудрившись не написать рапорт на увольнение по окончанию контракта естественно лист беседы не составляли.
вызов на учёбу прибыл, был отправлен на учёбу в один из вузов в том же регионе что и проходит службу.
в данный момент командование схватилось , естественно не рапорта ни листа беседы нет не говоря уже о ввк.
вызывают в часть что бы устранить упущенное, но товарищ отказывается прибывать в часть.
командование пугает что отправит запрос о прекращение обучения ссылаясь на отсутствие основания для прохождения переподготовки.
вопрос может ли командование части отменить обучение сделав вызов о том что военнослужащий убыл на переподготовку что бы отозвать его в часть???????
заранее спасибо.

Аватара пользователя
Balon
Постоянный участник
Сообщения: 394
Зарегистрирован: 18 сен 2015, 12:47

Переподготовка увольняемых по гражданским специальностям

#6528

Непрочитанное сообщение Balon » 07 фев 2016, 17:33

[ref]лхвс[/ref], А сам товарищ чего хочет? Время потянуть? Отозвать не могут, не предусмотрено данное действие НПА. Да и рапорт на увольнение по данной статье не требуется. Раз в/с не написал рапорт на заключение нового контракта его могут спокойно уволить по окончанию контракта без его рапорта. Пусть не переживает. Но рапорт, с просьбой направить его на ВВК после ПП пусть направит КВЧ письмецом с описью вложения.

лхвс
Участник
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 20 дек 2013, 16:39

Переподготовка увольняемых по гражданским специальностям

#6529

Непрочитанное сообщение лхвс » 07 фев 2016, 17:46

я так понял он хочет просто потянуть время а за тем заключить новый контракт.

Аватара пользователя
Balon
Постоянный участник
Сообщения: 394
Зарегистрирован: 18 сен 2015, 12:47

Переподготовка увольняемых по гражданским специальностям

#6530

Непрочитанное сообщение Balon » 07 фев 2016, 18:34

[ref]лхвс[/ref], А смысл тогда время тянуть? Как он потом с КВЧ собирается служить раз сейчас так в отношении него поступает? :?

Аватара пользователя
vlalud
Заслуженный участник
Сообщения: 842
Зарегистрирован: 19 сен 2006, 20:01

Переподготовка увольняемых по гражданским специальностям

#6531

Непрочитанное сообщение vlalud » 07 фев 2016, 19:11

QR_BBPOST командование пугает что отправит запрос о прекращение обучения ссылаясь на отсутствие основания для прохождения переподготовки.
вопрос может ли командование части отменить обучение сделав вызов о том что военнослужащий убыл на переподготовку что бы отозвать его в часть???????
ему выдали направление на учебу? Если выдали, то пусть идут лесом, сейчас он прикомандирован к ВВУЗу. Все отзывы только с разрешения начальника ВВУЗа. Сам он ничего не обязан писать. Но если по человечески, то зачем вредничать. У него после обеда есть время приехать в часть и написать рапорт, и расписаться в листе беседы, но только с датой до убытия на переподготовку. При увольнении по окончании контракта рапорт об увольнении не нужно подавать.

Отправлено спустя 6 минут 9 секунд:
QR_BBPOST он хочет просто потянуть время а за тем заключить новый контракт.
не выйдет! На переподготовку только при увольнении! И скорее всего ему просто откажут в заключении контракта, если он попытается продлить. И никакой суд этому не поможет ибо в рапорте на переподготовку было им же указано в связи с увольнением.
справедливый

sibiryak-72
Участник
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 21 сен 2014, 06:15

Переподготовка увольняемых по гражданским специальностям

#6532

Непрочитанное сообщение sibiryak-72 » 07 фев 2016, 20:34

QR_BBPOST не выйдет! На переподготовку только при увольнении! И скорее всего ему просто откажут в заключении контракта, если он попытается продлить. И никакой суд этому не поможет ибо в рапорте на переподготовку было им же указано в связи с увольнением.
Мало ли что в рапорте было им указано.

Какую резолюцию КЧ наложит на рапорте военнослужащего о заключении нового контракта? На каком основании откажет?

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17921
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Переподготовка увольняемых по гражданским специальностям

#6533

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 07 фев 2016, 20:53

QR_BBPOST На каком основании откажет?
Рапорт на ПП писал? В нём указывал "в связи с планируемым увольнением..."? Командование направив на ПП запустило процесс увольнения. Вашему товарищу схитрить не удастся. Передумал? Есть такое понятие, очень популярное у судей сейчас, - злоупотребление правом.
юрист в личку можно без разрешения.

Аватара пользователя
vlalud
Заслуженный участник
Сообщения: 842
Зарегистрирован: 19 сен 2006, 20:01

Переподготовка увольняемых по гражданским специальностям

#6534

Непрочитанное сообщение vlalud » 07 фев 2016, 21:09

QR_BBPOST Какую резолюцию КЧ наложит на рапорте военнослужащего о заключении нового контракта?
Командир направит рапорт в прокуратуру для проверки на предмет состава преступления, предусмотренного ст. 159 ук РФ. И будет прав!
справедливый

leon221122
Активный участник
Сообщения: 179
Зарегистрирован: 08 июл 2015, 06:55

Переподготовка увольняемых по гражданским специальностям

#6535

Непрочитанное сообщение leon221122 » 07 фев 2016, 21:10

[ref]VESKAIMA[/ref],
Мы же не знаем что было в рапорте. Я например вынужден был чтобы не пропустить сроки 10 дней с момента ознакомления с директивой о начале ОШМ написать что с увольнением по ОШМ не согласен, в случае принятия решения об увольнении прошу направить на переподготовку.
Спустя 4 месяца вручили направление и ознакомили с приказом. Пошёл на переподготовку, попросил рапортом разъяснить на основании чего направлен на переподготовку, месяц ответа нет. Ещё раз написал рапорт что с увольнением по ошм не согласен, прошу назначить на должность, в случае отсутствия возможности назначения прошу направить на ВВК так как есть основания выбора статьи увольнения.
Опять молчок. Если будет приказ на увольнение то он будет на следующей недели (6 месяцев). Буду обжаловать)))

Аватара пользователя
vlalud
Заслуженный участник
Сообщения: 842
Зарегистрирован: 19 сен 2006, 20:01

Переподготовка увольняемых по гражданским специальностям

#6536

Непрочитанное сообщение vlalud » 07 фев 2016, 21:24

QR_BBPOST что с увольнением по ОШМ не согласен
при увольнении по ОШМ вашего согласия и не требуется!
QR_BBPOST Если будет приказ на увольнение то он будет на следующей недели (6 месяцев). Буду обжаловать)))
Ваше право!
Приказ о назначении в распоряжение соответствующего командира был? Если был, то с момента доведения у вас есть 6 мес на поиск должности (получения отношения). Если не найдете место, а командование не захочет назначать внутри в/ч, то велика вероятность увольнения!
Опять таки как писали выше
QR_BBPOST В нём указывал "в связи с планируемым увольнением..."? Командование направив на ПП запустило процесс увольнения.
Действуйте!

Отправлено спустя 3 минуты 57 секунд:
QR_BBPOST случае принятия решения об увольнении прошу направить на переподготовку
На переподготовку пишется отдельный рапорт, где и указывается по какой причине - увольнение. И поэтому в суде однозначно посчитают злоупотребление правом и не отменят приказ об увольнении!
справедливый

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17921
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Переподготовка увольняемых по гражданским специальностям

#6537

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 07 фев 2016, 21:25

QR_BBPOST Буду обжаловать)))
Правильно
юрист в личку можно без разрешения.

leon221122
Активный участник
Сообщения: 179
Зарегистрирован: 08 июл 2015, 06:55

Переподготовка увольняемых по гражданским специальностям

#6538

Непрочитанное сообщение leon221122 » 07 фев 2016, 21:30

[ref]vlalud[/ref], Ошибаетесь. Можно уволить по истечению 6 месяцев при отсутствии возможности назначить на равную и отсутствии согласия на высшую и низшую. Должности есть))) С начальством просто порамсил - неназначают, кадровик меж двух огней, опыт проигрыша по суду у него уже есть при предыдущем начальнике, этот кричит что что захочет то и сделает))) Но не тут то было)))

Отправлено спустя 3 минуты 28 секунд:
QR_BBPOST На переподготовку пишется отдельный рапорт, где и указывается по какой причине - увольнение. И поэтому в суде однозначно посчитают злоупотребление правом и не отменят приказ об увольнении!
Рапорт то есть но он хитрый))) Руководительне может законно принять решение на увольнение по ОШМ до истечения 6 месяцев. К тому же предыдущее ВВК (истекшее) у меня "В", так что есть основания для выбора а не направив на ВВК (рапорт опять же есть что в случае невозможности назначить направить на ВВК) нарушается моё право выбора основания увольнения))

Аватара пользователя
vlalud
Заслуженный участник
Сообщения: 842
Зарегистрирован: 19 сен 2006, 20:01

Переподготовка увольняемых по гражданским специальностям

#6539

Непрочитанное сообщение vlalud » 07 фев 2016, 21:41

QR_BBPOST Спустя 4 месяца вручили направление и ознакомили с приказом.
без вашего отдельного рапорта направление не возможно!
QR_BBPOST Пошёл на переподготовку, попросил рапортом разъяснить на основании чего направлен на переподготовку, месяц ответа нет.
Согласились с убытием на переподготовку, значит согласны с предстоящим увольнением!
QR_BBPOST Ещё раз написал рапорт что с увольнением по ошм не согласен, прошу назначить на должность, в случае отсутствия возможности назначения прошу направить на ВВК так как есть основания выбора статьи увольнения.
Ну тут уж как то нужно и определиться с выбором! В ППВС все четко описано. Если есть выбор оснований, то нужно выбирать. А пока только получается - все что делает руководство меня не устраивает! Поставьте себя на их место.

Отправлено спустя 7 минут 19 секунд:
QR_BBPOST не может законно принять решение на увольнение по ОШМ до истечения 6 месяцев
еще как может! Мало того назначение в распоряжение не обязательно - может быть назначен, но не обязан. А вот если есть рапорт (оформленный и зарегистрированный установленным порядком) военнослужащего - прошу назначить, с назначением на выше и нижестоящие согласен, то тогда командиру не стоит поступать опрометчиво!
QR_BBPOST а не направив на ВВК
какая ВВК, если вы не писали рапорт на увольнение? А если писали направить на ВВК для определения степени годности в связи с предстоящим увольнением, то только вперед! Не вижу проблем!
справедливый

leon221122
Активный участник
Сообщения: 179
Зарегистрирован: 08 июл 2015, 06:55

Переподготовка увольняемых по гражданским специальностям

#6540

Непрочитанное сообщение leon221122 » 07 фев 2016, 21:44

[ref]vlalud[/ref],
Спорить не буду. Откройте приказ фсб № 22. Он кривой. Написано что с момента ознакомления ОШМ 10 суток на написание рапорта. Вынужден был написать но написал что увольняться не согласен, но в случае принятия решения хочу пройти переподготовку, указал специальность, вуз, и тд. Ознакомился с приказом на откомондирование и написал рапорт с просьбой разъяснить приказ так как увольняться не планирую. В приказе кстати не указаны основания направления на переподготовку а просто написано ОТКОМОНДИРОВАТЬ. Если бы я не пошёл, то нарушил бы приказ и нарвался на неприятности. Прошёл месяц. Завтра готовлю заявление в суд в котором обжалую приказ направления на переподготовку, в качестве обеспечительной меры прошу приостановить процесс увольнения так как имеются вакантные должности как в нашем управлении так и в других.

Отправлено спустя 2 минуты 52 секунды:
QR_BBPOST все что делает руководство меня не устраивает
Конечно не устраивает, должности есть, рапорта пишу а меня не назначают, даже атестационную комиссию не назначают и ответы на мои рапорта не дают))) скажу более - есть запрос на меня из других кантор но дело не отправляют))) Так что, дело наше правое, враг будет разбит, победа будет за нами)))


Вернуться в «ВВУЗы. ДОПОЛНИТЕЛЬНОЕ ОБРАЗОВАНИЕ. ПЕРЕОБУЧЕНИЕ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя