Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Elen.A., Вы имеете ввиду, что в "Подмосковных-Питерских "санаториев-поселениях" для военнослужащих" простым смертным получить однушку нереально?

получить однушку нереально?

нет, я имела ввиду, с этими широко обсуждаемыми, и лично меня не интересующими субъектами, все понятно, интересны другие регионы, например Сибирь

Кто-нибудь знает, во Владивостоке будут однакомнатные квартиры распределяться????

Всем доброго дня! Откликнитесь кто получил или ждет однушку в Волгограде-Волжском. 4 раза предлагали двушку с доплатой свыше 500 тр

Здравствуйте!
Подскажите, пожалуйста, в каких городах Московской области реально на данный момент времени получить достаточно быстро однокомнатную квартиру. Прошу поделиться собственным опытом получения однушек, с указанием города и микрорайона. Честное слово, надоело без квартиры... Уволился аж в 2008 году. Спасибо огромное ответившим.

Подскажите, пожалуйста, в каких городах Московской области реально на данный момент времени получить достаточно быстро однокомнатную квартиру.

Информация с соседней ветки Вопросы рабочей группе...

5.Имеются ли однокомнатные квартиры 36 кв.м.? Ответ: В настоящее время в Балашиха и Подольск (мкр Кузнечики) - все однокомнатные квартиры с превышением (разрешена доплата). В 2014 г. в Балашихе 68 - в 2014 г. будет 150 квартир, Мытищи - в конце 2013 г. - 555 квартир, мкр.Кузнечики - в конце 2013 г. -369 квартир, мкр.Салтыковка -сентябрь-октябрь 2013 г. - 76 квартир. Все однокомнатные квартиры по 36-45 кв.м.

Кто подскажет-почему 1к.кв. в дефиците? Какие мысли?

Добавлено спустя 2 минуты 6 секунд:

....Мытищи - в конце 2013 г. - 555 квартир, ... мкр.Салтыковка -сентябрь-октябрь 2013 г. - 76 квартир. Все однокомнатные квартиры по 36-45 кв.м....

по-моему ничего такого не было на распределение в прошлом году... судя по веткам Форума

[img]http://mnmlist.ru/tag/%D0%B4%D…[/img]

Добавлено спустя 3 минуты 16 секунд:
http://www.softmixer.com/2011/01/blog-post_8272.html

Всем доброго дня! У Вас проблема с отсутствием однокомнатных квартир, а у меня другая проблема. Мне положена трехкомнатная квартира, а предложили две однокомнатных... В Москве. На разных этажах. Есть желающие поменять двушку на однушку?

Всем доброго дня! У Вас проблема с отсутствием однокомнатных квартир, а у меня другая проблема. Мне положена трехкомнатная квартира, а предложили две однокомнатных... В Москве. На разных этажах. Есть желающие поменять двушку на однушку?

А где дали? Есть 3- ка на левобережной, готовы обменять на две 1-ки

Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья
Антидоводы:
1.) Сейчас, в связи с недавними изменениями ФЗ-76, все категории военнослужащих, не зависимо от даты заключения первого контракта, имеют право на получение жилого помещения сразу же в собственность минуя стадию соцнайма. Поэтому вселение в коммунальную квартиру,любезно предоставленную нам уважаемым Ворчуном, становится возможным лишь при условии обоюдного согласия всех сособственников этой коммунальной квартиры включая Ваше согласие, при том, Ваш отказ от совместного проживания в одной квартире с лицами не вызывающими у Вас доверия не может быть рассмотрен ДЖО-шниками, как не мотивированный, а значит, что не о каких правовых последствиях такого отказа (перевода Вас на ЖС) речи быть не может.
Если эти доводы покажутся Вам не достаточно убедительными, то всегда можно договориться с сособственниками, чтобы они не давали такого согласия. И они скорее всего согласятся, иначе вы просто можете устроить им не выносимые условия для совместного проживания.
В случае, если Ворчун будет заселять Вас в коммуналку первым вообще получается шикарно, ведь возможность подселения к Вам других сожителей теперь полностью зависит от Вас самих!
На случай попытки Ворчуна заселить Вас в комнату в общаге существует прямой законодательный запрет (см. ст. 4 ФЗ "О приватизации жилищного фонда в РФ").
Если и эти доводы не покажутся Вам убедительными, то см. п.2...
2.)
Конституция РФ
ст.76
4. Вне пределов ведения Российской Федерации, совместного ведения Российской Федерации и субъектов Российской Федерации республики, края, области, города федерального значения, автономная область и автономные округа осуществляют собственное правовое регулирование, включая принятие законов и иных нормативных правовых актов.
6. В случае противоречия между федеральным законом и нормативным правовым актом субъекта Российской Федерации, изданным в соответствии с частью четвертой настоящей статьи, действует нормативный правовой акт субъекта Российской Федерации.
Диспозитивные требования статьи 72 и 76 Конституции РФ во взаимодействии с императивными требованиями ст.19 (о недопустимости дискриминации по социальному признаку - статус военнослужащего) образуют единую императивную норму права, согласно требований которой норма предоставление жилых помещений военнослужащим (очередникам) не может быть меньше региональной нормы предоставления жилых помещений по избранному ими месту жительства. А это как минимум от 32 м2. В Питере, например от 33 м2, плюс 9 на "конструктив", но до 43 м2 то же нельзя, потому что выше федеральной нормы быть не должно, поэтому от 33 до 36 м2!

Ведь, исходя из логики Ворчуна получается, явная дискриминация по социальному признаку - статус военнослужащего, а именно...
Статьей 15.1 Федерального закона «О статусе военнослужащих» от 27.05.1998 N 76-ФЗ (далее ФЗ-76) в той мере, в которой одиноко проживающий военнослужащий ограничивается в возможности реализации своего жилищного права на тех же условиях и в той же форме (размере), как и одиноко проживающий гражданин не обремененный обязанностями военной службы, нарушены Конституционные права военнослужащих указанные в ст. 19 Конституции РФ, в соответствии с которой запрещены любые формы ограничения прав и свобод граждан по признакам их социальной принадлежности.

Не стоит забывать, что мы прежде всего граждане РФ, а потом уже военнослужащие её вооружённых сил! Однако, общегражданский порядок принятия на учёт нуждающихся по закону г. Санкт-Петербург для нас закрыт ввиду нашего несоответствия критерию постоянного проживания в этом городе не менее 10 лет. К сожалению, в виду необходимости выполнять обязанности военной службы, наше конституционное право свободного выбора места жительства, в период прохождения военной службы, было ограничено сроком на 20 лет и более лет. В связи с этим, в целях реализации мер компенсационного характера, а также поддержания высокого статуса военнослужащего и престижа военной службы в целом, государством предусмотрены особые социальные гарантии для военнослужащих, одной из которых, по мнению господина «Ворчуна», предполагается ухудшение жилищных условий военнослужащих в избранном ими месте жительства (г.Санкт-Петербург) после увольнения с военной службы, путём уменьшения нормы предоставления им жилых помещений на 15м2. Правовой казус на лицо! Дискриминация по признаку социальной принадлежности граждан РФ. Так, в общем порядке гражданин РФ может претендовать или рассчитывать на предоставление ему жилых помещений в соответствии с нормой не менее 33м2, в тоже время как такой же гражданин РФ, но являющийся ещё и военнослужащим ВС РФ, может претендовать лишь на не менее 18м2. Возражения типа: «норма предоставления подразумевает нижнюю и верхнюю границу, поэтому никакого уменьшения нормы здесь нет» - не принимаются! Во-первых, если даже условно допустить понятие «диапазон нормы», то всё равно на лицо занижение нижней границы «диапазона нормы» на 15м2 , а также верхней на 6м2, ухудшающие права военнослужащего по отношению к аналогичному общегражданскому праву. Более того, такое допущение не корректно, так как толк идёт именно о "норме", а не о допустимых законодателем её превышениях в силу технических и конструктивных особенностей многоквартирных домов - "конструктиве". Потому, что применять этот "конструктив" на практике совершенно не обязательно (!), а значит он представляет собой условное благо для военнослужащего, условность которого опосредованна объективными и субъективными факторами, такими как: практической необходимостью его применения (объективный фактор) и случайностью генерируемой СЭУ "Алушта"(субъективный фактор). Мы же говорим именно про безусловное право претендовать на то или иное благо в обязательном порядке, то есть если претендовать на "случайность" или "практическую необходимость" в обязательном порядке мы не можем (а разница в стоимостной оценки жилищного блага с применением конструктива и без применения оного может исчисляется в миллионах рублей между прочим), значит и нельзя относить этот "конструктив" к инструментам расширяющим норму права, так как именно права на него у нас никакого нет! Значит и условное допущение понятия «диапозон нормы», подразумевающее наличие нижней и верхней границы нормы, вместо классического подхода подразумевающего принципиальное различие самой «нормы» от допустимых законодателем её превышений отведённых на «конструктив» - не корректно! Говорить о диапазоне нормы в пределах границ которой гражданам предоставляются жилые помещения некорректно! Есть «норма» и есть «конструктив» (допустимое законодателем в случае необходимости превышение нормы) и их не надо смешивать!

4. Вне пределов ведения Российской Федерации, совместного ведения Российской Федерации и субъектов Российской Федерации республики, края, области, города федерального значения, автономная область и автономные округа осуществляют собственное правовое регулирование, включая принятие законов и иных нормативных правовых актов.
6. В случае противоречия между федеральным законом и нормативным правовым актом субъекта Российской Федерации, изданным в соответствии с частью четвертой настоящей статьи, действует нормативный правовой акт субъекта Российской Федерации.

недоподполковник1,
не пишите х**ни.
Указанная норма ч.6 ст.76 Конституции действует исключительно по вопросам ведения субъектов федерации, а жилищное законодательство относится к совместному ведению.
Статья 72
1. В совместном ведении Российской Федерации и субъектов Российской Федерации находятся:
...
к) административное, административно-процессуальное, трудовое, семейное, жилищное, земельное, водное, лесное законодательство, законодательство о недрах, об охране окружающей среды;

Добавлено спустя 2 минуты 23 секунды:
По поводу остальных бредоизмышлений ответил в личку.

Вы мне ответили в личку потому, что стесняетесь обнародовать свои мысли
Теперь по поводу совместного ведения... Что означает по вашему это СОВМЕСТНОЕ ведение? Тупо сделать всё по федеральному ведению - 18м2, пренебрегая при этом региональным ведением - 33м2? Да?

Добавлено спустя 55 секунд:

Диспозитивные требования статьи 72 и 76 Конституции РФ во взаимодействии императивными требованиями ст.19 (о недопустимости дискриминации по социальному признаку - статус военнослужащего) образуют единую императивную норму права, согласно требований которой норма предоставление жилых помещений военнослужащим (очередникам) не может быть меньше региональной нормы предоставления жилых помещений по избранному ими месту жительства.

Что означает по вашему это СОВМЕСТНОЕ ведение?

Совместное ведение означает, что правовое регулирование осуществляется не только на уровне федерации, но и на уровне субъекта.

образуют единую императивную норму права, согласно требований которой норма предоставление жилых помещений военнослужащим (очередникам) не может быть меньше региональной нормы

Бредятина.
Статья 50. Норма предоставления и учетная норма площади жилого помещения
1. Нормой предоставления площади жилого помещения по договору социального найма (далее - норма предоставления) является минимальный размер площади жилого помещения, исходя из которого определяется размер общей площади жилого помещения, предоставляемого по договору социального найма.
2. Норма предоставления устанавливается органом местного самоуправления в зависимости от достигнутого в соответствующем муниципальном образовании уровня обеспеченности жилыми помещениями, предоставляемыми по договорам социального найма, и других факторов.
3. Федеральными законами, указами Президента Российской Федерации, законами субъектов Российской Федерации, устанавливающими порядок предоставления жилых помещений по договорам социального найма указанным в части 3 статьи 49 настоящего Кодекса категориям граждан, данным категориям граждан могут быть установлены иные нормы предоставления.

Статья 49. Предоставление жилого помещения по договору социального найма
...
3. Жилые помещения жилищного фонда Российской Федерации или жилищного фонда субъекта Российской Федерации по договорам социального найма предоставляются иным определенным федеральным законом, указом Президента Российской Федерации или законом субъекта Российской Федерации категориям граждан, признанных по установленным настоящим Кодексом и (или) федеральным законом, указом Президента Российской Федерации или законом субъекта Российской Федерации основаниям нуждающимися в жилых помещениях. Данные жилые помещения предоставляются в установленном настоящим Кодексом порядке, если иной порядок не предусмотрен указанным федеральным законом, указом Президента Российской Федерации или законом субъекта Российской Федерации.


Вместо написания красивых слов, содержания которых вам не осилить, займитесь (для начала - как я вам уже предлагал) изучением терминологии и основополагающих принципов.

А Вы зачем мне цитируете ст.50 и 49 ЖК РФ? Где Ваша логика? Ау-у... логика выходи... не бойся, я тебя не трону
Вы поймите одно, как бы Вы хорошо не ориентировались в многочисленных нормах права и юриспруденции вообще, но если у Вас слабо развита логика, то Вы будете выглядеть всегда не убедительно и далеко на одном знании буквы Закона не уедите...

недоподполковник1,
я вам привел норму, которая законодательно разрешает устанавливать МО свои нормы. Разница между нормами МО РФ и СПб не является дискриминацией. Ничего не запрещает одинокому военнослужащему уволиться с военной службы и ожидать "питерские" 33 кв.м. То обстоятельство, что от МО ему положено от 18 до 36 кв.м. в отличие от 33 кв.м для гражданских (как я уже сказал), дискриминацией не является.
З.Ы. Еще раз укажите мне на логику вместо норм НПА - "улетите" навечно в мой ЧС без права на амнистию.

Ничего не запрещает одинокому военнослужащему уволиться с военной службы и ожидать "питерские" 33 кв.м.

Во-первых, это и есть дискриминация по социальному признаку- статус военнослужащего, когда военнослужащий, чтобы сохранить возможность реализации своего жилищного права на тех же условиях, на которых он мог бы его реализовать в общегражданском порядке, должен отказаться от своего настоящего социального статуса (статуса военнослужащего), иначе размер положенного ему жилищного блага будет в два раза меньше. Так, можно утверждать что угодно, например, что, мол, ничего не мешает депутату сложить свой мандат и стать обычным гражданином, ничего не мешает еврею отказаться от своих корней и сменить гражданство, ничего не мешает девочке пришить себе яйца и стать мальчиком и т.д. и т.п.
Во-вторых, одинокому военнослужащему уволиться с военной службы мешает контракт с МО РФ и чувство долга перед своей страной.
P.S.: Вы тогда тоже в свою очередь не указывайте мне, пожалуйста, на то , что я , по Вашему мнению, не способен осилить в своём понимании. Границы человеческого понимания ни чем и ни кем не могут быть установлены.

Ну что ж. Заблуждайтесь дальше. Лекции по праву я вам читать не буду.

Антидоводы:

недоподполковник1,
к сожалению не могу с Вами согласиться, при всем желании (как одиночка).
Согласен с Ворчун, что предоставление одинокому военнослужащему ЖП в виде части квартиры (комнаты) будет законным, чего лично опасаюсь. Кроме того, такой сценарий озвучивался сотрудницей РУЖО при личной беседе.
Еще раз вкратце по пунктам:
1.Государство гарантирует военнослужащим предоставление жилых помещений, в порядке и на условиях, установленных ФЗ и иными НПА.
2. Виды жилых помещений установлены ЖК. И это не обязательно отдельная квартира. Учитываем также возможности МО.
3. Военнослужащие относятся к иным категориям, обеспечиваемым ЖП в соответствии с ЖК РФ и ФЗ "О статусе военнослужащих", по нормам предоставления ст.15.1 ФЗ "О статусе".
4. По предметам совместного ведения приоритет за ФЗ. Для военных в части предоставления ЖП действует ФЗ "О статусе". Отсюда нормы предоставления ОМСУ к военнослужащим не имеют никакого отношения, т.к. ст.15 ФЗ ОСВ в соответствии со ст.50 ЖК РФ прямо предусмотрены "военные" нормы предоставления. Для одиноких военных без права на доп.площадь это от 18 до 36 кв.м. Сравнивать с нормами ОМСУ можно лишь для оценки справедливости.
5. По поводу согласия сособственников. Это дальнейшие вопросы владения, пользования и распоряжения общей собственностью. А пока собственник (МО) предоставляет часть квартиры одинокому военному по нормам предоставления. Регистрируйте каждый свою долю и разбирайтесь дальше сами. Отказаться можно по принципу свободы реализации жилищных прав, но отказ будет немотивированным, т.к. ЖП соответствует требованиям законодательства.
6. По дискриминации. Можно предположить примерную формулировку в определении КС РФ, что-то типа. Положения ст.15.1 Федерального закона "О статусе военнослужащих" приняты в рамках дискреции законодателя, вытекают из общеправового принципа социальной справедливости и направлены на недопущение сверхнормативного предоставления государственного жилья. Таким образом, оспариваемые заявителем нормы не могут рассматриваться как нарушающие конституционные права в указанном им аспекте.
Естественно мне бы этого сценария не хотелось, но положения НПА говорят о законности.

Добавлено спустя 9 минут 5 секунд:

согласно требований которой норма предоставление жилых помещений военнослужащим (очередникам) не может быть меньше региональной нормы предоставления жилых помещений по избранному ими месту жительства.

было бы хорошо, если бы это было прямо закреплено в ст.15 ФЗ О статусе. Или в судебных постановлениях, желательно высших инстанций.

Здравствуйте! Обращаюсь к Заслуженным участникам! Является ли обоснованным отказ от однокомнатной квартиры (44м. кв.) которая распределена на двух разнополых членов семьи, не супругов ( мать и сын). Получается, что согласно ст. 15 ФЗ ОСВ нормы по метражу не нарушены, квартира по ИПМЖ - со стороны ДЖО нарушений нет. НО, проживать с сыном в одной комнате совсем не хочется! Вопрос! Отказ от вышеназванной квартиры на основании ст 58 ч. 1 ЖК РФ будет ли расцениваться как мотивированный? Или это то же спорный вопрос?

Добавлено спустя 4 минуты 37 секунд:
Здравствуйте! Обращаюсь к Заслуженным участникам! Распределена однокомнатной квартиры (44м. кв.) на двух разнополых членов семьи, не супругов ( мать и сын) по ИПМЖ. Получается, что согласно ст. 15 ФЗ ОСВ нормы по метражу не нарушены, квартира по ИПМЖ - со стороны ДЖО нарушений нет. НО, проживать с сыном в одной комнате совсем не хочется! Вопрос! Отказ от вышеназванной квартиры на основании ЖК РФ ст 58 ч. 1 будет ли расцениваться как мотивированный? Или это то же спорный вопрос?

Отказ от вышеназванной квартиры на основании ст 58 ч. 1 ЖК РФ будет ли расцениваться как мотивированный?

да

спорный вопрос?

что будет дальше. двухкомнатные по норме 36-45 кв.м вряд ли найдут. Выход - письменное обращение в ДЖО (РУЖО) с просьбой предоставить двухкомнатную с согласием на доплату.

Добавлено спустя 21 минуту 47 секунд:
более подробное и неоднократное обсуждение в ветке Отказ от квартиры (корешок №2)

Является ли обоснованным отказ от однокомнатной квартиры (44м. кв.)

Да, отказ обоснованный.

Отказ от вышеназванной квартиры на основании ЖК РФ ст 58 ч. 1 будет ли расцениваться как мотивированный?

Не путайте мотивированный отказ и обоснованный. Не всегда мотивированный отказ является обоснованным. Например, отказ от квартиры из-за того, что она является угловой или на первом/последнем этаже дома является мотивированным, но не является обоснованным.

Спасибо огромное Ваше мнение ценно

BeS_8209,
Получается, исодя из вашей с Ворчуном логики, чтобы уровнять в правах мальчиков и девочек, последним надо пришивать яйца?
Ведь по анологии, чтобы у военнослужащего появилась возможность получить 33 квадрата, ему необходимо сначала уволиться и признаваться нуждающимся уже на общегражданстких правах в противнум случае 18м2.

недоподполковник1,
не надоело еще переливать из пустого в порожнее?

у военнослужащего

возможность получить

т.е. по закону

18 квадратных метров общей площади жилого помещения на одного человека

и

превышение может составлять не более девяти квадратных метров общей площади жилого помещения в общей сложности, для одиноко проживающего военнослужащего, гражданина, уволенного с военной службы, члена семьи погибшего (умершего) военнослужащего, члена семьи погибшего (умершего) гражданина, уволенного с военной службы, - не более 18 квадратных метров общей площади жилого помещения.

Решил бы законодатель, что военнослужащему положено

33 квадрата

то указал бы это в законе, как, например, для сотрудников ОВД РФ -

Норма предоставления площади жилого помещения

33 квадратных метра общей площади жилого помещения - на одного человека

А для чего тогда нужны статьи 19 и 76 Конституции РФ. По Вашему государство зря бумагу и краску на иннагурационный экземпляр перевело?

Добрый вечер! Предложили однокомнатную квартиру в г.Санкт-Петербург, г. Красное Село, п. Хвойный (так в извещении) 28,50 кв.м. Дом 1964 года постройки. Есть ли ограничени по возрасту жилых помещений, я слышал, что возраст дома на вторичном рынке не должен превышать 10 лет или в этом направлении нет ограничений?

QR_BBPOST или в этом направлении нет ограничений?

Ограничений нет. Только экспертиза пригодности к проживанию.