Увольнение по ОШМ

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5729
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
Откуда: Санкт-Петербург

Увольнение по ОШМ

#13831

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 18 мар 2016, 21:26

QR_BBPOST Минимальные шансы,
Да нормальные шансы! Я понимаю, если бы ИПМЖ отличалось от места увольнения - вот тогда - да,
QR_BBPOST Минимальные шансы
в зависимости от того, какие аргументы будут и к кому попадет в ВС. А закон в данном случае на их стороне.
У меня сейчас ну оччень интересное дело в разработке. Прочитал решение ГВС волосы дыбом встали! Этих судей точно по объявлению набирают!
Ситуация вкратце такая:
Воин категории после 1998 года, состоял в распоряжении с 2009 года как не обеспеченный жильем. Проживал в общежитии квартирного типа в соответствии с договором в Люберцах. Хату пожелал получить по месту увольнения в Люберцах. Состоял на учете в РУЖО для получения хаты в собственность в г.Люберцы. Однако в последующем был зачислен в распоряжение другого КЧ в этом же субъекте, но в другом городе километров за 20-50 - в г. Одинцово. Естественно, что в Одинцово никакого жилья не имел. Тем не менее воина уволили по ОШМ как полностью обеспеченного жильем ПО ИЗБРАННОМУ МЕСТУ ЖИТЕЛЬСТВА в г. Люберцы !!!
Там мотивация убойная! Я читал и не мог понять, судила дебил или прикидывается?
Вот выдержки из решения, наслаждайтесь:

Решением Совета депутатов городского поселения Люберцы Люберецкого муниципального района Московской области от 7 февраля 2008 г. N 159/1 "Об учетной норме и норме предоставления площади жилого помещения в городе Люберцы" установлена учетная норма площади жилого помещения в г. Люберцы для постановки на учет в качестве нуждающихся в предоставлении жилья равной 10 кв.м.
Таким образом П. и члены его семьи обеспечены жилым помещением по нормам по избранному месту жительства - г. Люберцы Московской обл. с превышением учетной нормы.
Статьёй 23 Закона установлено, что военнослужащие - граждане, общая продолжительность военной службы которых составляет 10 лет и более, состоя¬щие на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях в федеральном органе исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба, без их согласия не могут быть уволены с военной службы в свя¬зи с организационно-штатными мероприятиями без предоставления им жилых помещений. При желании указанных военнослужащих получить жилые помеще¬ния не по месту увольнения с военной службы они обеспечиваются жилыми по-мещениями по избранному месту постоянного жительства.
Таким образом, норма закона, запрещающая увольнять военнослужащего до предоставления ему жилого помещения, должна применяться к военнослужащим, изъявившим желание получить жилье по избранному ими после увольнения месту жительства, в зависимости от их обеспечения таковым по установленным нормам по последнему месту военной службы. Иное толкование ст. 23 Закона уравнивало бы в социальных гарантиях как подлежащих увольнению военнослужащих, не имеющих никакого жилья, так и тех, кто полностью обеспечен им, но выразил желание изменить место жительства в связи с увольнением. Между тем из закона такое равенство не вытекает. (гольное ВКПИ 07-30), а потом уже отсебятина пошла:
Следовательно, препятствий для увольнения военнослужащих, обеспеченных жилыми помещениями не имеется, поскольку за ними сохраняется право состоять на учете нуждающихся в улучшении жилищных условий по избранному после увольнения месту жительства.

Поскольку П. и членам его семьи предоставлено служебное жилое помещение в г. Люберцы, который истец избрал местом обеспечения жилыми помещениями, общей площадью 33,4 кв.м., то они обеспечены жильем с превы¬шением учетной нормы.
Таким образом, приказ командующего войсками Западною военного округа соответствует нормам действующего законо¬дательства и каких-либо прав истца не нарушает, П. правомерно уволен с военной службы, в связи с чем основания для удовлетворения заявленных ист¬цом требований отсутствуют.
При пом необходимо отметить, что действия воинских должностных лиц не только соответствуют требованиям закона, а также не могут расцениваться как нарушающие права заявителя, поскольку направлены на упорядочение отношений по предоставлению заявителю жилого помещения, прекращению воен¬ной службы П. и обусловлены объективными причинами и потребностями военной организации. (Охренеть просто!!! А размножению Австралийских кроликов данные действия командования случайно не поспособствовали??? :lol: )

Т.е. если судила дебил, то можно увольнять и при отсутствии любого жилья по месту увольнения. Но это же не означает, что данное решение является законным и его не следует обжаловать.

Отправлено спустя 13 минут 59 секунд:
QR_BBPOST В договоре найма СЖП срок представления жилья - НА ПЕРИОД СЛУЖБЫ В ВОИНСКОЙ ЧАСТИ (ЧАСТЬ 1111), ПРИЧЕМ ДОГОВОР СОСТАВЛЕН НЕ С ЧАСТЬЮ, В КОТОРОЙ СЛУЖИМ, А С ЧАСТЬЮ (ЧАСТЬ 2222), НА ЧЬЕМ БАЛАНСЕ СЖП.
изначально ПКПР части 1111 пытался протолкнуть идею переписать договора найма на срок до получения ЖП (ЖС), однако эта плохая идея для нас не воплотилась в жизнь.
Получается, что при условии увольнения нас - командир части 1111 нас исключит из СЧ, а командир части 2222 не будет иметь препятствий для выселения нас из СЖП (даже по суду, опираясь на Жил. кодекс). Между частями 1111 и 2222 подчиненности нет. Находятся в одном НП.
Часть 1111 - ЧНП Москве, часть 2222- в составе регионального командования ( по старому - округа). Кроме жилищных правоотношений, у нас с командиром части 2222 никаких правоотношений нет.
А данные доводы отдельные ушлепки обходят тем, что в соответствии с ПП РФ от 4 мая 1999 года № 487 утверждено Положение об условиях и порядке заключения жилищного договора между военнослужащими и МО РФ или иным ФОИВ, в котором законом предусмотрена военная служба, согласно которому жил.договор найма служебки, заключенный с воином, уволенным с военной службы при общей продолжительности этой службы 10 лет и более не может быть расторгнут до обеспечения воина жилым помещением для постоянного проживания.
Т.е. им по баробану, что написано в Договоре найма служебки, а также в ЖК. Естественно, что никакой мотивации более не дают.
И по выше приведенному мной решению ГВС такая же мотивация, после чего суд указывает:
Т.е. П. после увольнения с военной службы не может быть выселен из занимаемого служебного помещения до предоставления ему жилого помещения В ИЗБРАННОМ ПОСТОЯННОМ МЕСТЕ ЖИТЕЛЬСТВА !!!
Да как же так П. обеспечивать жильем по ИПМЖ, если он уже в нем и так обеспечен СВЕРХ НОРМ по мнению этого судебного долбака ??? :evil:

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17914
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Увольнение по ОШМ

#13832

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 18 мар 2016, 21:42

QR_BBPOST (гольное ВКПИ 07-30),
Вот именно, а Вы говорили
QR_BBPOST Т.е. здесь даже ВКПИ 07-30 не прокатывает!
юрист в личку можно без разрешения.

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5729
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
Откуда: Санкт-Петербург

Увольнение по ОШМ

#13833

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 18 мар 2016, 21:53

[ref]VESKAIMA[/ref],
По указанным [ref]Комбат3нви[/ref], товарищам ВКПИ 07-30 не прокатывает так как они просят хаты (ЖС) и состоят на учете по месту службы, и еще и признаны нуждающимися по месту службы.
А в приведенном мной при мере воин НЕ ОБЕСПЕЧЕН жильем по месту службы и просит по ИПМЖ отличному от места увольнения. Потому ВКПИ 07-30 и не прокатывает, так как там необходимо было быть 1. обеспеченным жильем (служебным) по месту службы и 2. просить по ИПМЖ отличному от места службы.

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17914
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Увольнение по ОШМ

#13834

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 18 мар 2016, 22:02

Смысл
QR_BBPOST ВКПИ 07-30
не в том что можно увольнять военных обеспеченных СЖП по месту службы и избравших другое место жительства и нельзя увольнять военных обеспеченных СЖП по месту службы и избравших место жительства где место службы, а смысл в том что и тех и тех можно увольнять и именно потому что
QR_BBPOST Иное толкование ст. 23 Закона уравнивало бы в социальных гарантиях как подлежащих увольнению военнослужащих, не имеющих никакого жилья, так и тех, кто полностью обеспечен им
.
юрист в личку можно без разрешения.

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5729
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
Откуда: Санкт-Петербург

Увольнение по ОШМ

#13835

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 18 мар 2016, 22:33

[ref]VESKAIMA[/ref],
20 раз уже обсуждали эту тему. И кассацию по ВКПИ 07-30 и ответ Председателя ВС на депутатский запрос. Не вижу смысла опять эту тему поднимать. У каждого своё мнение, тем более, что нормы на которых основывалось ВКПИ 07-30 уже значительно изменились.

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

Увольнение по ОШМ

#13836

Непрочитанное сообщение Ворчун » 18 мар 2016, 22:42

QR_BBPOST в общежитии квартирного типа
QR_BBPOSTП. и членам его семьи предоставлено служебное жилое помещение в г. Люберцы, ..., общей площадью 33,4 кв.м
С каких пор общежитие стало служебным жильем?
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5729
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
Откуда: Санкт-Петербург

Увольнение по ОШМ

#13837

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 18 мар 2016, 23:13

В соответствии со ст. 92 ЖК общага относится к специализированным жилым помещениям как и служебное жилое помещение. Следовательно общага - служебное жилое помещение. Я ж и говорю что судила дебил!

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 18889
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

Увольнение по ОШМ

#13838

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 18 мар 2016, 23:15

QR_BBPOST общага - служебное жилое помещение.
Нет. Не путайте специализированное жилье и служебное

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5729
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
Откуда: Санкт-Петербург

Увольнение по ОШМ

#13839

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 18 мар 2016, 23:28

[ref]евгений 76[/ref],
Это не я путаю - это судья - дебил путает. :lol:

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

Увольнение по ОШМ

#13840

Непрочитанное сообщение Ворчун » 18 мар 2016, 23:39

QR_BBPOST общага относится к специализированным жилым помещениям как и служебное жилое помещение. Следовательно общага - служебное жилое помещение
Вы из правильной посылки делаете ошибочный вывод.
Общежитие - это общежитие, а служебное жилье - это служебное жилье. И хотя они относятся к специализированному жилью, это различные категории специализированных жилых помещений. Помещение в общежитии ни при каких условиях не может быть отнесено к служебному жилью. Тем более, что служебное жилье предоставляется исключительно в виде дома или отдельной квартиры (ст.104 ЖК)

Отправлено спустя 2 минуты :
QR_BBPOST Следовательно общага - служебное жилое помещение. Я ж и говорю что судила дебил!
Кажется понял. Это вы излагаете логику судьи, верно?
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5729
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
Откуда: Санкт-Петербург

Увольнение по ОШМ

#13841

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 19 мар 2016, 00:18

[ref]Ворчун[/ref],
Ну наконец-то !!! :D

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9187
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 13:15

Увольнение по ОШМ

#13842

Непрочитанное сообщение m1az22 » 19 мар 2016, 03:58

QR_BBPOST Я читал и не мог понять, судила дебил или прикидывается?
Вопрос возможно решить только путём системного анализа в рамках всей системы военного судопроизводства. Путём воздействия на судей через четвёртую ветвь власти. Это единственное эффективное средство. Предложение: на форуме создать раздел, где по фамилиям судей завести ветки с публикацией принятых ими решений и анализом правомерности позиции судьи.
В такой ситуации каждый сможет заранее высчитать результат обращения в суд. К тому же будет возможность вычислить моменты, в которых судья не разбирается. Ведь очень часто сталкиваюсь с тем, что судьи не разбираются, например, в принципах функционирования системы Алушта, а разъяснить не получается из-за отсутствия у них технического образования. Я даже не уверен, что мои объяснения понял (принял) судья, имеющий первичное образование радио-инженера.
И ещё просьба к тем, кто отстаивает общие интересы: добиться публикации в военных судах решений и определений. А то после введения КАС перестали осуществлять публикации в нарушение принципов публичности и открытости судебного производства.

Аватара пользователя
demych
Заслуженный участник
Сообщения: 1359
Зарегистрирован: 14 янв 2015, 00:30
Откуда: с передовой

Увольнение по ОШМ

#13843

Непрочитанное сообщение demych » 19 мар 2016, 13:40

QR_BBPOST четвёртую ветвь власти
Кто во главе будет?
Не тот велик,кто никогда не падал,а тот кто падал и вставал!

Евгений 58
Активный новичок
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 12 фев 2016, 12:25

Увольнение по ОШМ

#13844

Непрочитанное сообщение Евгений 58 » 19 мар 2016, 16:33

QR_BBPOST какой срок максимально предоставляется для оформления жилья в собственность по ИМЖ
Бесконечность.
QR_BBPOST Какой документ это регламентирует?
Никакой. Срок оформления ограничен Вашей смертью. Невозможность оформления после смерти регламентируется Гражданским кодексом.

Я немного не корректно задал вопрос. Я имел ввиду для кадровых органов части, после чего они начнут процедуру увольнения. Сколько законно можно протянуть?

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9187
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 13:15

Увольнение по ОШМ

#13845

Непрочитанное сообщение m1az22 » 19 мар 2016, 17:41

QR_BBPOST после чего они начнут процедуру увольнения.
После получения от РУЖО сообщения о снятии Вас с жилищного учёта. Сообщение высылается в течение нескольких дней с момента получения Вами решения.

alexey2605
Заслуженный участник
Сообщения: 600
Зарегистрирован: 11 мар 2016, 08:22

Увольнение по ОШМ

#13846

Непрочитанное сообщение alexey2605 » 20 мар 2016, 09:05

QR_BBPOST какой срок максимально предоставляется для оформления жилья в собственность по ИМЖ
Бесконечность.
QR_BBPOST Какой документ это регламентирует?
Никакой. Срок оформления ограничен Вашей смертью. Невозможность оформления после смерти регламентируется Гражданским кодексом.

Я немного не корректно задал вопрос. Я имел ввиду для кадровых органов части, после чего они начнут процедуру увольнения. Сколько законно можно протянуть?
2(два)месяца.
Приложение N 1
ИНСТРУКЦИЯ
О ПРЕДОСТАВЛЕНИИ ВОЕННОСЛУЖАЩИМ - ГРАЖДАНАМ РОССИЙСКОЙ
ФЕДЕРАЦИИ, ПРОХОДЯЩИМ ВОЕННУЮ СЛУЖБУ ПО КОНТРАКТУ
В ВООРУЖЕННЫХ СИЛАХ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ, ЖИЛЫХ
ПОМЕЩЕНИЙ ПО ДОГОВОРУ СОЦИАЛЬНОГО НАЙМА(Приказ МО РФ №1280)

16. Решения о предоставлении жилых помещений по договору социального найма принимаются уполномоченным органом или структурным подразделением не позднее чем через десять рабочих дней со дня получения сведений из Единого государственного реестра прав на недвижимое имущество и сделок с ним о правах военнослужащих и членов их семей на жилые помещения на всей территории Российской Федерации при отсутствии оснований для снятия военнослужащих с учета нуждающихся в жилых помещениях и подлежат реализации в срок не более чем два месяца со дня принятия.

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17914
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Увольнение по ОШМ

#13847

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 20 мар 2016, 10:11

QR_BBPOST Я имел ввиду для кадровых органов части, после чего они начнут процедуру увольнения. Сколько законно можно протянуть?
Скажу как должны, а вот как начнут только им известно. После получения Вами выписки из решения и акта приёма -передачи Вас в течении 3 дней снимают учёта, после этого издаётся приказ об увольнении. К этому моменту все остальные мероприятия по увольнению должны быть выполнены. Всё будет зависеть от расторопности Ваших кадровиков.
юрист в личку можно без разрешения.

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5729
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
Откуда: Санкт-Петербург

Увольнение по ОШМ

#13848

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 20 мар 2016, 16:05

QR_BBPOST Смысл
LUTIKS писал(а):
Источник цитаты ВКПИ 07-30

не в том что можно увольнять военных обеспеченных СЖП по месту службы и избравших другое место жительства и нельзя увольнять военных обеспеченных СЖП по месту службы и избравших место жительства где место службы, а смысл в том что и тех и тех можно увольнять и именно потому что
LUTIKS писал(а):
Источник цитаты Иное толкование ст. 23 Закона уравнивало бы в социальных гарантиях как подлежащих увольнению военнослужащих, не имеющих никакого жилья, так и тех, кто полностью обеспечен им
.
QR_BBPOST VESKAIMA,
20 раз уже обсуждали эту тему. И кассацию по ВКПИ 07-30 и ответ Председателя ВС на депутатский запрос. Не вижу смысла опять эту тему поднимать. У каждого своё мнение, тем более, что нормы на которых основывалось ВКПИ 07-30 уже значительно изменились.
Сейчас апелляцию составляю по ранее выложенному решению ГВС.

4. Полагая действия должностных лиц по моему увольнению с военной службы законными и обоснованными, суд сослался на абз. 2 пункта 1 ст. 23 ФЗ «О статусе военнослужащих», в истолковании, данном Верховным Судом РФ в решении от 20 июня 2007 года № ВКПИ 07-30 по заявлению о признании пункта 17 статьи 34 Положения о порядке прохождения военной службы, утвержденного Указом Президента Российской Федерации от 16 сентября 1999 года N 1237, в части, позволяющей при желании военнослужащих получить жилые помещения не по месту дислокации воинской части увольнять их с военной службы без их согласия, противоречащим статье 23 Федерального закона "О статусе военнослужащих" от 27 мая 1998 года N 76-ФЗ и недействующим в этой части.
Как видно из решения Верховного Суда РФ, анализируя абзац 2 пункта 1 статьи 23 Федерального закона от 27 мая 1998 года N 76-ФЗ "О статусе военнослужащих", суд пришел к выводу о том, что данная норма закона, «запрещающая увольнять военнослужащего до предоставления ему жилья, должна применяться к военнослужащим, изъявившим желание получить жилье по избранному ими после увольнения месту жительства, в зависимости от их обеспечения жильем по установленным нормам по последнему месту военной службы.
Иное толкование абзаца 2 пункта 1 статьи 23 Федерального закона от 27 мая 1998 года N 76-ФЗ "О статусе военнослужащих" уравнивало бы в социальных гарантиях как подлежащих увольнению военнослужащих, не имеющих никакого жилья, так и тех, кто полностью обеспечен им, но выразил желание изменить место жительства в связи с увольнением. Между тем из закона такое равенство не вытекает».
Делая данный вывод, Верховный Суд РФ основывался на пункте 13 ст. 15 Федерального закона "О статусе военнослужащих", которым гарантировалось определенным в ней категориям военнослужащих обеспечение жилым помещением от Министерства обороны Российской Федерации или иного федерального органа исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба, по месту военной службы.
Согласно данного решения Верховного Суда РФ: «С учетом изложенного следует признать, что абзац 2 пункта 1 статьи 23 Федерального закона от 27 мая 1998 года N 76-ФЗ "О статусе военнослужащих", являясь одной из гарантий жилищных прав военнослужащих, устанавливает запрет на увольнение по указанным в нем основаниям военнослужащих, нуждающихся в улучшении жилищных условий и имеющих общую продолжительность военной службы 10 лет и более, без их согласия до обеспечения жильем именно по месту военной службы, т.е. в населенном пункте, где дислоцирована воинская часть».
Однако, Федеральным законом от 2 ноября 2013 года N 298-ФЗ и Федеральным законом от 28 декабря 2013 года N 405-ФЗ в пункт 13 ст. 15 Федерального закона "О статусе военнослужащих" были внесены изменения.
В новой редакции пункта 13 ст. 15 Федерального закона "О статусе военнослужащих" государство отказалось от гарантии военнослужащим по обеспечению их жильем по месту военной службы, т.е. в населенном пункте, где дислоцирована воинская часть.
Согласно действующей редакции пункта 13 ст. 15 Федерального закона "О статусе военнослужащих": «Граждане, уволенные с военной службы, общая продолжительность военной службы которых составляет 20 лет и более, а при увольнении с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, по состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями при общей продолжительности военной службы 10 лет и более, не обеспеченные на момент увольнения с военной службы жилищной субсидией или жилыми помещениями, не могут быть без их согласия сняты с учета в качестве нуждающихся в жилых помещениях по последнему перед увольнением месту военной службы и обеспечиваются жилищной субсидией или жилыми помещениями в порядке, предусмотренном настоящим Федеральным законом для военнослужащих».
Таким образом, при разрешении данного дела судом был неверно истолкован абзац 2 пункта 1 статьи 23 Федерального закона от 27 мая 1998 года N 76-ФЗ "О статусе военнослужащих", что в соответствии с частью 3 ст. 310 КАС РФ является основанием для отмены решения суда.

Как Вам господа такие доводы в крышку гроба ВКПИ 07-30 ???? :)

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9187
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 13:15

Увольнение по ОШМ

#13849

Непрочитанное сообщение m1az22 » 20 мар 2016, 16:57

QR_BBPOST Как Вам господа такие доводы в крышку гроба ВКПИ 07-30 ?
Ничего не понял.

Аватара пользователя
na4alnik
Заслуженный участник
Сообщения: 1623
Зарегистрирован: 19 окт 2011, 15:57
Откуда: Столица - Город глазастых грибов

Увольнение по ОШМ

#13850

Непрочитанное сообщение na4alnik » 20 мар 2016, 17:22

QR_BBPOST Сколько законно можно протянуть?
На собственном примере....Документы на квартирку получил 27 ноября...Исключен из списков части 1 февраля...Вот и считай 8-) ....И это я еще толерантно относился к мелким косячкам кадровиков к процедуре моего увольнения(на то были свои причины - ждали на новом месте работы).....Не проходил ВВК...не направлялся на переподготовку....ДД получил на десять дней позже даты увольнения..

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5729
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
Откуда: Санкт-Петербург

Увольнение по ОШМ

#13851

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 20 мар 2016, 17:56

QR_BBPOST Ничего не понял.
В ВКПИ 07-30 ВС дал трактовку в том числе и абз.2 пункта 1 ст.23 Статуса, согласно которой запрет на увольнение распространяется на воинов, которые пожелали получить жилье по ИПМЖ в зависимости от их обеспечения жильем по месту службы. При этом ВС ссылался на п.13 ст.15 Статуса, которым ВОЕННОСЛУЖАЩИМ гарантировалось жилье ТОЛЬКО по месту службы в случае увольнения.
Однако после внесения изменений в п.13 ст.15 Статуса данную гарантию убрали и государство теперь гарантирует жилье по месту службы уже не ВОЕННОСЛУЖАЩИМ, а ГРАЖДАНАМ проходившим военную службу. Т.е. теперь уже никакой гарантии по месту службы ВОЕННОСЛУЖАЩИМ уже нет!!!
Вот, чтобы не искали выдержка из ВКПИ:
В соответствии с пунктом 13 статьи 15 Федерального закона "О статусе военнослужащих" от 27 мая 1998 года N 76-ФЗ военнослужащие - граждане, проходящие военную службу по контракту, общая продолжительность военной службы которых составляет 20 лет и более, не обеспеченные на момент увольнения с военной службы жилыми помещениями, не могут быть исключены без их согласия из списка очередников на получение жилых помещений(улучшение жилищных условий) по последнему перед увольнением месту военной службы и обеспечиваются жилыми помещениями в соответствии с настоящим Федеральным законом, федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.
Указанный порядок обеспечения жилыми помещениями распространяется и на военнослужащих - граждан, увольняемых с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями, общая продолжительность военной службы которых составляет 10 лет и более.
Данная норма гарантирует определенным в ней категориям военнослужащих обеспечение жилым помещением от Министерства обороны Российской Федерации или иного федерального органа исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба, по месту военной службы.
С учетом изложенного следует признать, что абзац 2 пункта 1 статьи 23 Федерального закона от 27 мая 1998 года N 76-ФЗ "О статусе военнослужащих", являясь одной из гарантий жилищных прав военнослужащих, устанавливает запрет на увольнение по указанным в нем основаниям военнослужащих, нуждающихся в улучшении жилищных условий и имеющих общую продолжительность военной службы 10 лет и более, без их согласия до обеспечения жильем именно по месту военной службы, т.е. в населенном пункте, где дислоцирована воинская часть.

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9187
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 13:15

Увольнение по ОШМ

#13852

Непрочитанное сообщение m1az22 » 20 мар 2016, 18:07

QR_BBPOST гарантию убрали
А нельзя было и для судей также разжевать? Я подозреваю, что им умственных возможностей не хватит в случае, если не разъяснять на пальцах - как и мне.

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5729
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
Откуда: Санкт-Петербург

Увольнение по ОШМ

#13853

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 21 мар 2016, 17:10

QR_BBPOST А нельзя было и для судей также разжевать?
Переделал. Добавил ещё и ответ Хомчика на депутатский запрос по ВКПИ 07-30.
Так а по существу вопроса будут возражения ? Я имею ввиду что трактовка ВКПИ 07-30 не может приняться в настоящее время так как ничем не обоснована.
Какие мнения будут?

Роман_я
Участник
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 21 мар 2015, 14:15

Увольнение по ОШМ

#13854

Непрочитанное сообщение Роман_я » 21 мар 2016, 21:18

Доброго времени суток!напишите кто знает не отменено ли основание для увольнения за счет общего сокращения должностеи (ВУС) при согласии воен-го имеющего право на пенсию,и как реально по этой статье уволится,жилья нет!Всем спасибо!

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9187
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 13:15

Увольнение по ОШМ

#13855

Непрочитанное сообщение m1az22 » 22 мар 2016, 02:35

QR_BBPOST Так а по существу вопроса будут возражения ?
Меня аргумент убедил, а вот убедит ли он судей - это врядли. Они как тот Штирлиц - выкрутятся.
QR_BBPOST не отменено ли основание для увольнения за счет общего сокращения
Уже давно. Я бы даже казал - очень давно.

Евгений 58
Активный новичок
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 12 фев 2016, 12:25

Увольнение по ОШМ

#13856

Непрочитанное сообщение Евгений 58 » 22 мар 2016, 15:37

Получил на руки решение о собственности, вызвали в кадры и сказали, что необходимо обновить рапорт на увольнение и идти на беседу к командиру. Рапорт писать отказался, сказал,что решение ещё не является собственностью жилья. Вдруг я приеду, а квартира параллельно распределена другому и он уже въехал. Кадровик доказывает, что решение и есть обеспечение жильём, и они в течении 3х дней должны оформить документы на увольнение, а оформляться я могу и до исключения из списков части. Увольняюсь по ОШМ. Подскажите когда писать рапорта на отпуска, ДД, ВД. Спасибо.

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9187
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 13:15

Увольнение по ОШМ

#13857

Непрочитанное сообщение m1az22 » 22 мар 2016, 16:15

QR_BBPOST Подскажите когда писать рапорта на отпуска, ДД, ВД. Спасибо.
Кадровик прав. Если не напишете рапорта, то доведут приказ об основном отпуске принудительно, уволят без обеспечения, а там идите в суд и переносите дату исключения, если сможете что-то доказать.

Евгений 58
Активный новичок
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 12 фев 2016, 12:25

Увольнение по ОШМ

#13858

Непрочитанное сообщение Евгений 58 » 22 мар 2016, 16:56

QR_BBPOST Подскажите когда писать рапорта на отпуска, ДД, ВД. Спасибо.
Кадровик прав. Если не напишете рапорта, то доведут приказ об основном отпуске принудительно, уволят без обеспечения, а там идите в суд и переносите дату исключения, если сможете что-то доказать.
То есть надо писать новый рапорт об увольнении или отдельно рапорта на отпуска? И как быть с жильём?

макос
Постоянный участник
Сообщения: 202
Зарегистрирован: 01 сен 2015, 21:03

Увольнение по ОШМ

#13859

Непрочитанное сообщение макос » 22 мар 2016, 17:00

[ref]Евгений 58[/ref], напишите сначала рапорт на отпуск или возьмите разрешение на выезд за пределы гарнизона, посмотрите квартиру после чего рапорт на увольнение. Сослуживец написал рапорт на увольнение, после чего поехал принимать квартиру-итог дом не сдан. Приказ Командующего на увольнение состоялся, прошло три месяца думаю скоро исключат из списков части. Дом до сих пор не сдан.

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9187
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 13:15

Увольнение по ОШМ

#13860

Непрочитанное сообщение m1az22 » 22 мар 2016, 18:47

QR_BBPOST То есть надо писать новый рапорт об увольнении
Рапорт на увольнение по ОШМ не требуется, все нужные для командования моменты отражаются в листе беседы.
QR_BBPOST И как быть с жильём?
Езжайте, смотрите, принимайте. В случае неготовности к заселению - сразу рапорт командованию и в РУЖО, чтобы отозвали снятие Вас с жилищного учёта. Прислушайтесь к совету [ref]макос[/ref].


Вернуться в «ПРОБЛЕМЫ УВОЛЬНЕНИЯ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 46 гостей