Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Инспектор Шляховая, признание договора приватизации недействительным считает за ухудшение жилищных условий, следует отказ от предоставления жилья.

QR_BBPOST Инспектор Шляховая, признание договора приватизации недействительным считает за ухудшение жилищных условий, следует отказ от предоставления жилья.

Это нам просто к сведению мнение Шляховой или хотите чтобы мы его подтвердили?

QR_BBPOST а можно где-нибудь почитать

Просмотрел свой раздел личных сообщений, к сожалению за ненадобностью и малым объёмом удаляю старые сообщения, естественно вместе с вложениями. Но не думаю, что это было такое уж уникальное решение, которое устояло при обжаловании.

QR_BBPOST а если муж служит в другом ведомстве

ФЗ "О статусе ..." действует не только в отношении военнослужащих МО РФ.

QR_BBPOST то как быть несовершеннолетним детям.

У них сохраняется право на бесплатную приватизацию.

QR_BBPOST Меня например никто не спрашивал- хочу я чтоб на меня доля выделялась или вообще брали в расчет при выдаче гжс(((

Но Вы же тоже не спрашивали ни у кого когда отчуждали то что государство Вам предоставило. Могли бы разменять и попытаться любимому МО РФ сдать. В определённых ситуациях это возможно. Ваш вопрос только в суде решится.

Поправочка небольшая. Государство ей ничего не предоставляло, предоставлялось ее родителям. И она бы конечно же отказалась бы от этой доли. Но в силу ее недееспособности она этого сделать не могла. И свою долю не продала и не подарила постороннему дяде. Она отдала ее тем, кто за нее принимал решение. Поэтому и дается право несовершеннолетним, даже если за них приватизировалось еще раз получить от государства бесплатно собственности. Иначе нарушение прав несовершеннолетнего-нереализованное право.

QR_BBPOST Она отдала ее тем, кто за нее принимал решение.

А обязана была вернуть государству. В этом её ошибка, за которую придётся держать ответ.

QR_BBPOST Она отдала ее тем, кто за нее принимал решение.

А обязана была вернуть государству. В этом её ошибка, за которую придётся держать ответ.

Но несовершеннолетние не обязаны возвращать государству приватизированные метры на них, чтобы потом бесплатно ЕЩЕ раз получить в собственность метры от государства уже непосредственно при своем участии. Мало того они могут и продать их и обменять и подарить. Вы аналогии не видите или не хотите ее видеть?

QR_BBPOST Вы аналогии не видите или не хотите ее видеть?

Обстоятельства дела таковы: после совершеннолетия гражданка вместо возвращения государству подарила принадлежащую её долю жилого помещения своим родственникам, то есть распорядилась по своему усмотрению, чем признала право собственности, которое её навязали родители.

QR_BBPOST Вы аналогии не видите или не хотите ее видеть?

Обстоятельства дела таковы: после совершеннолетия гражданка вместо возвращения государству подарила принадлежащую её долю жилого помещения своим родственникам, то есть распорядилась по своему усмотрению

Может и всем на кого до совершеннолетия были приватизированы метры подарить их государству да еще в обязательном порядке?
Вы аналогии не видите или не хотите ее видеть?

QR_BBPOST Вы аналогии не видите или не хотите ее видеть?

Вы без загадок вопрос можете сформулировать? В чём конкретно вопрос?

QR_BBPOST Вы аналогии не видите или не хотите ее видеть?

Вы без загадок вопрос можете сформулировать? В чём конкретно вопрос?

Да Вы уже и ответили. Чего уже формулировать. Мне уже все ясно.

QR_BBPOST Поправочка небольшая

Если Вы считаете что это я Вас тут лишаю каких то прав то ошибаетесь. Именно поэтому и боремся сейчас в судах по аналогичным вопросам. И случаи гораздо сложнее чем этот так как от МО было получено уже в совершеннолетнем возрасте. В рассматриваемом нами случае шансы несомненно выше именно потому что была на тот момент несовершеннолетней. Вы не разобрав вопроса и ответа решили "главное в драку ввязаться а там посмотрим". Мой же ответ был на "меня никто не спрашивал" только и всего.

QR_BBPOST Иначе нарушение прав несовершеннолетнего-нереализованное право.

У Вас что то конкретное есть давайте обсудим. Если Вас конкретно приватизация интересует то Вы должны понять что повторное обеспечение и повторная приватизация не одно и тоже. Несовершеннолетних может хоть десяток раз быть включён в договор приватизации при этом он не утрачивает право на неё после достижения совершеннолетия. Это совсем не означает что государство обязано предоставить ЖП ему после достижения совершеннолетия.

QR_BBPOST Поправочка небольшая

В рассматриваемом нами случае шансы несомненно выше именно потому что была на тот момент несовершеннолетней. Вы не разобрав вопроса и ответа решили "главное в драку ввязаться а там посмотрим". Мой же ответ был на "меня никто не спрашивал" только и всего.

QR_BBPOST Иначе нарушение прав несовершеннолетнего-нереализованное право.

Если Вас конкретно приватизация интересует то Вы должны понять что повторное обеспечение и повторная приватизация не одно и тоже. Несовершеннолетних может хоть десяток раз быть включён в договор приватизации при этом он не утрачивает право на неё после достижения совершеннолетия. Это совсем не означает что государство обязано предоставить ЖП ему после достижения совершеннолетия.

Так никто и не говорит, что это одно и тоже хотя бы из названия. И если это не означает, что государство обязано предоставить ЖП ему после достижения совершеннолетия, то это и не означает , что государство не обязано его предоставить.
статья 7.п.1.
В случаях, если жилищные отношения не урегулированы жилищным законодательством или соглашением участниками таких отношений, и при отсутствии норм гражданского или иного законодательства, прямо регулирующих такие отношения, к ним, если это противоречит их существу, применяется жилищное законодательство, регулирующее сходные отношения (аналогия права).

QR_BBPOST И если это не означает, что государство обязано предоставить ЖП ему после достижения совершеннолетия, то это и не означает , что государство не обязано его предоставить.

Конечно нет.

QR_BBPOST Именно поэтому и боремся сейчас в судах по аналогичным вопросам.

Можно для примера пару значимых решения выложить для ознакомления?

QR_BBPOST Можно для примера пару значимых решения выложить для ознакомления?

По конечному результату выложим если конечно истцы будут не против.

QR_BBPOST а если муж служит в другом ведомстве

ФЗ "О статусе ..." действует не только в отношении военнослужащих МО РФ.

QR_BBPOST то как быть несовершеннолетним детям.

У них сохраняется право на бесплатную приватизацию.

QR_BBPOST Меня например никто не спрашивал- хочу я чтоб на меня доля выделялась или вообще брали в расчет при выдаче гжс(((

Но Вы же тоже не спрашивали ни у кого когда отчуждали то что государство Вам предоставило. Могли бы разменять и попытаться любимому МО РФ сдать. В определённых ситуациях это возможно. Ваш вопрос только в суде решится.

Поправочка небольшая. Государство ей ничего не предоставляло, предоставлялось ее родителям. И она бы конечно же отказалась бы от этой доли. Но в силу ее недееспособности она этого сделать не могла. И свою долю не продала и не подарила постороннему дяде. Она отдала ее тем, кто за нее принимал решение. Поэтому и дается право несовершеннолетним, даже если за них приватизировалось еще раз получить от государства бесплатно собственности. Иначе нарушение прав несовершеннолетнего-нереализованное право.

Кввртира купленая родителями не приватизировалась. Она частная собственность по договору купли-продажи, перешла от частного лица в свое время вступившего в кооператив.т.е.ни я ни мои родители в приватизации не участвовали. Вопрос в том, что через месяц после сделки я вышла замуж. В квартире не проживала( кроме как в отпуск приезжая), ни дня прописана не была.
Видела на другой ветке подобную ситуации в суде рассматривали и суд решил в пользу истца( что ему положено в полном объеме обеспечение жп), поэтому и решила узнать и так сказать попробовать "пободаться". Попытка как говорится, не пытка))

QR_BBPOST попробовать "пободаться".

Нечего пробовать. Получайте отказ и подавайте исковое в суд.

QR_BBPOST Видела на другой ветке подобную ситуации в суде рассматривали и суд решил в пользу истца

Известны случаи что по аналогичному Вами вопросу 2 судей одного суда принимали разные решения. То что было в пользу военнослужащего обеспеченного ранее с родителями, впоследствии округ отменил. Тем не менее этот же судья по аналогичному вопросу зная что его решение отменили в другом деле опять принял решение в пользу военного и не побоялся вышестоящего. Любое дело зависит от множества факторов. Боритесь.

Помогите разобраться в ситуации!! Военнослужащий уволился по ОШМ в 2007 году, получив ГЖС. Квартиру на него купил, затем продал и купил в другом регионе.
При получении гжс с него требовали справку о необеспеченности жильем на момент выдачи этой самой справки( не требовали на ранее имевшееся или не имевшееся жилье!!!). Все было предоставлено. Сертификат получен.
Сам в/сл сын уволившегося на тот момент в/сл, который так же получал гжс в 1999 году, всем в приобретенной (отцом)квартире были выделены доли. В/сл - сын подарил свою долю отцу незадолго до получения справки об отсутствии жилья.
Вопрос- сейчас по истечении почти 10 лет, прокуратурой ( по прежнемк м.сл. в/сл) инициирована проверка на предмет- почему не были указаны сведения о ранее имевшемся жиль??( которые повторюсь никто не просил на момент выдачи гжс). Как быть в такой ситуации и к чему готовится???

http://www.redstar.ru/index.php/newspap ... lploshchad
"Таким образом, в случае признания вашего отца-военнослужащего нуждающимся в получении жилья до выпуска вас из высшего военного училища право на жильё путём получения вашим отцом ГЖС было реализовано вами, как членом семьи военнослужащего. При условии истечения предусмотренного статьёй 53 Жилищного кодекса Российской Федерации срока намеренного ухудшения вами своих жилищных условий, вы, как военнослужащий, и члены вашей семьи имеете право на признание нуждающимися в жилых помещениях в порядке и на условиях, установленных Федеральным законом «О статусе военнослужащих», другими федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, за счёт средств федерального бюджета"

Но если в вашем случае не истекло 5 лет на момент получения ГЖС то это немного не тот случай.
Но в плане последних общих обсуждений вполне даже этот.

Отправлено спустя 43 минуты 56 секунд:

QR_BBPOST попробовать "пободаться".

Нечего пробовать. Получайте отказ и подавайте исковое в суд.

QR_BBPOST Видела на другой ветке подобную ситуации в суде рассматривали и суд решил в пользу истца

Известны случаи что по аналогичному Вами вопросу 2 судей одного суда принимали разные решения. То что было в пользу военнослужащего обеспеченного ранее с родителями, впоследствии округ отменил. Тем не менее этот же судья по аналогичному вопросу зная что его решение отменили в другом деле опять принял решение в пользу военного и не побоялся вышестоящего. Любое дело зависит от множества факторов. Боритесь.

Так если провести экскурс в историю то и приватизацией было не все гладко. До 1993 г. наверняка можно было увидеть отказные решения с отказной формулировкой только один раз давшим согласие на приватизацию. Пока пленуму ВС РФ в 1993 г. не пришлось в это вмешаться.
"При этом за гражданами, выразившими согласие на приобретение другими проживающими с ними лицами занимаемого помещения, сохраняется право на бесплатное приобретение в собственность в порядке приватизации другого впоследствии полученного жилого помещения, поскольку в указанном случае предоставленная этим лицам ст. 11 названного Закона возможность приватизировать бесплатно занимаемое жилое помещение только один раз не была реализована при даче согласия на приватизацию жилья другими лицами"

Помогите разобраться в ситуации!! Военнослужащий уволился по ОШМ в 2007 году, получив ГЖС. Квартиру на него купил, затем продал и купил в другом регионе.
При получении гжс с него требовали справку о необеспеченности жильем на момент выдачи этой самой справки( не требовали на ранее имевшееся или не имевшееся жилье!!!). Все было предоставлено. Сертификат получен.
Сам в/сл сын уволившегося на тот момент в/сл, который так же получал гжс в 1999 году, всем в приобретенной (отцом)квартире были выделены доли. В/сл - сын подарил свою долю отцу незадолго до получения справки об отсутствии жилья.
Вопрос- сейчас по истечении почти 10 лет, прокуратурой ( по прежнемк м.сл. в/сл) инициирована проверка на предмет- почему не были указаны сведения о ранее имевшемся жиль??( которые повторюсь никто не просил на момент выдачи гжс). Как быть в такой ситуации и к чему готовится???

http://www.redstar.ru/index.php/newspap ... lploshchad
"Таким образом, в случае признания вашего отца-военнослужащего нуждающимся в получении жилья до выпуска вас из высшего военного училища право на жильё путём получения вашим отцом ГЖС было реализовано вами, как членом семьи военнослужащего. При условии истечения предусмотренного статьёй 53 Жилищного кодекса Российской Федерации срока намеренного ухудшения вами своих жилищных условий, вы, как военнослужащий, и члены вашей семьи имеете право на признание нуждающимися в жилых помещениях в порядке и на условиях, установленных Федеральным законом «О статусе военнослужащих», другими федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, за счёт средств федерального бюджета"

Но если в вашем случае не истекло 5 лет на момент получения ГЖС то это немного не тот случай.
Но в плане последних общих обсуждений вполне даже этот.

Отправлено спустя 43 минуты 56 секунд:

QR_BBPOST попробовать "пободаться".

Нечего пробовать. Получайте отказ и подавайте исковое в суд.

QR_BBPOST Видела на другой ветке подобную ситуации в суде рассматривали и суд решил в пользу истца

Известны случаи что по аналогичному Вами вопросу 2 судей одного суда принимали разные решения. То что было в пользу военнослужащего обеспеченного ранее с родителями, впоследствии округ отменил. Тем не менее этот же судья по аналогичному вопросу зная что его решение отменили в другом деле опять принял решение в пользу военного и не побоялся вышестоящего. Любое дело зависит от множества факторов. Боритесь.

Так если провести экскурс в историю то и с повторной приватизацией несовершеннолетними было не все гладко. До 1993 г. наверняка можно было увидеть отказные решения с отказной формулировкой только один раз. Пока пленуму ВС РФ в 1993 г. не пришлось в это вмешаться.

Первый случай не мой а моего родного брата. Был в доле 1/4 как ч.с.в/сл(нашего отца), потом подарил свою долю отцу и получил гжс на себя и свою семью.
А со мной почему то все гораздно сложнее оказалось. Муж в/сл( не МО), меня не признают нуждающейся с ним т.к.я свое право использовала,получив жилье 1/4 по гжс отца. Как то так вот)). Хотя моя доля подарена маме еще в 10 году. В этой квартире я не жила ни дня, регистрации тоже не имела там.

"Незаконные действия должностных лиц, которыми нарушены ваши права, вы можете обжаловать вышестоящему должностному лицу, ближайшему военному прокурору или в суде".
Тогда это ваш случай.
Про приватизацию выше подкорректировал.

Я не Генрих ваши советы вселяют надежду людям. Вы юрист?

QR_BBPOST выложим если конечно истцы будут не против

А разве судебные решения не являются общедоступными большей частью?

QR_BBPOST Я не Генрих ваши советы вселяют надежду людям. Вы юрист?

Хотелось бы знать что имел ввиду прокурор когда говорил " При условии истечения предусмотренного статьёй 53 Жилищного кодекса Российской Федерации срока намеренного ухудшения вами своих жилищных условий, вы, как военнослужащий, и члены вашей семьи имеете право на признание нуждающимися в жилых помещениях в порядке и на условиях, установленных Федеральным законом «О статусе военнослужащих», другими федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, за счёт средств федерального бюджета." Он наверное просто не знает например об этом
Определение Конституционного Суда РФ от 29.01.2015 N 191-О

"Об отказе в принятии к рассмотрению жалобы граждан Абдуллаевой Наргизы Мирджалиловны и Старовойтова Евгения Александровича на нарушение их конституционных прав и конституционных прав несовершеннолетних детей пунктом 14 статьи 15 Федерального закона "О статусе военнослужащих".

QR_BBPOST Я не Генрих ваши советы вселяют надежду людям. Вы юрист?

Хотелось бы знать что имел ввиду прокурор когда говорил " При условии истечения предусмотренного статьёй 53 Жилищного кодекса Российской Федерации срока намеренного ухудшения вами своих жилищных условий, вы, как военнослужащий, и члены вашей семьи имеете право на признание нуждающимися в жилых помещениях в порядке и на условиях, установленных Федеральным законом «О статусе военнослужащих», другими федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, за счёт средств федерального бюджета."

Так же все написано если не реализовано право, то по истечении 5 лет после НУЖУ имеет право на получение жилья. Пленум ВС РФ от 29 мая 2014 № 8 .Скорее всего от него и отталкивался(утверждать не могу). Право должно быть реализовано военнослужащим в порядке предусмотренном законом "О статусе военнослужащих".
"Если военнослужащий реализовал свое право на жилое помещение по договору социального найма в порядке, предусмотренном Федеральным законом "О статусе военнослужащих", и не может представить документы о его освобождении, повторное обеспечение такого военнослужащего жилым помещением по договору социального найма осуществляется в общем порядке согласно нормам ЖК РФ с учетом ранее полученного жилого помещения от федерального органа исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба, и других заслуживающих внимания обстоятельств"

Отправлено спустя 4 минуты 40 секунд:

QR_BBPOST ?

И ЕЩЁ раз повторю это к ответу прокурора и не относится к чьей-либо ситуации описанной на форуме.

Это только Ваше МНЕНИЕ, не более того

QR_BBPOST повторное обеспечение такого военнослужащего жилым помещением по договору социального найма осуществляется в общем порядке согласно нормам ЖК РФ с учетом ранее полученного жилого помещения от федерального органа исполнительной власти

Я так понял, что Вы вообще не в теме. При этом верите в светлое будущее и то, что говорят по телевизору. Ваша ошибка в том, что Вы, читая красивую фразу, не задумываетесь о путях её реализации. Короче: красивая фраза означает, что после получения от МО РФ следующее обеспечение возможно по ЖК РФ, то есть из состояния нищего и согласно муниципальной очереди. Вы слышали, чтоб где-нибудь в России в последние 20 лет квартиру дали муниципалу-очереднику, который бы не был переселенцем из аварийного жилья или бывшим военнослужащим, уволенным до 2005 года и состоящим с тех пор в муниципальной очереди? Вот нельготной категории кто-нибудь что-нибудь дал? Туда же посылает и Пленум: в течение всей жизни поддерживать и каждый год подтверждать состояние нищеты. Кто у нас готов каждый год справками доказывать своё состояние нищеты?

QR_BBPOST Это только Ваше МНЕНИЕ, не более того

У меня мнение совершенно противоположное тому что я скинул. Скинул же я Вам мнение КС РФ

QR_BBPOST Я так понял, что Вы вообще не в теме.

QR_BBPOST повторное обеспечение такого военнослужащего жилым помещением по договору социального найма осуществляется в общем порядке согласно нормам ЖК РФ с учетом ранее полученного жилого помещения от федерального органа исполнительной власти

Я так понял, что Вы вообще не в теме. При этом верите в светлое будущее и то, что говорят по телевизору. Ваша ошибка в том, что Вы, читая красивую фразу, не задумываетесь о путях её реализации. Короче: красивая фраза означает, что после получения от МО РФ следующее обеспечение возможно по ЖК РФ, то есть из состояния нищего и согласно муниципальной очереди. Вы слышали, чтоб где-нибудь в России в последние 20 лет квартиру дали муниципалу-очереднику, который бы не был переселенцем из аварийного жилья или бывшим военнослужащим, уволенным до 2005 года и состоящим с тех пор в муниципальной очереди? Вот нельготной категории кто-нибудь что-нибудь дал? Туда же посылает и Пленум: в течение всей жизни поддерживать и каждый год подтверждать состояние нищеты. Кто у нас готов каждый год справками доказывать своё состояние нищеты?

Изучите еще раз положение пленума ВС РФ . И пореже фразы из контекста вырывайте.

QR_BBPOST До Вас видно с первого раза не доходит.

Что конкретно? Своими словами сможете сформулировать?

QR_BBPOST До Вас видно с первого раза не доходит.

Что конкретно? Своими словами сможете сформулировать?

Пленум от 29 мая 2014 г. № 8. Там написано при каких условиях военнослужащий считается реализовавшим свое право.
Особенно сфокусируйтесь на фразе "в порядке, предусмотренном Федеральным законом "О статусе военнослужащих""

QR_BBPOST Там написано

Опять Вы ссылками разговариваете. Если человек не способен сформулировать свою мысль (свою позицию) - это значит у него этой мысли (позиции) нет.