Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Quote (vsud)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Из обсуждений этой статьи.
Станислав Горобец :
Я служил в ВС "двухгодичником" в конце 90-х. Врачом МП полка. Alex1963, тут двух мнений нет - статья откровенно заказная и полная лажа, от автора который если и был двухгодичныком, то срочной службы да и то в СССР, и что-то у него там очень сильно не задалось.
Потому как автор банально не знаком со штатной структурой полка, но заказ оплачен , деньги получены и как-то отработаны (ведь кто-то поверит, что в ВС меды пьют).

В 2002 году во время прохождения службы в звании майор подрабатывал по ночам - таксовал. Везу мужчину, разговорились, он спращивает, сколько получает сейчас майор, отвечаю - 2500, он говорит, ну что, на 2500 баксов жить еще можно, когда я ему сказал 2500 деревянных, он не поверил, так как по его мнению на такие доходы даже питаться не реально даже одному (а у меня жена и две дочки 5 и 3 года, жилье не предоставлено, служу 12 год).

Директивные войны
Лейтенант запаса Сердюков выступил против генералов
Юрий Политов Ситуация в Минобороны все больше и больше напоминает конфликт в крупном офисе, дожившем до кардинального переустройства. Директива министра об увольнении из армии офицеров Службы тыла, военных медиков, юристов и журналистов стала лишь поводом для публичного конфликта группы генералов и Анатолия Сердюкова. Причем обе стороны этого конфликта не дают пока ответа на вопрос, как 200 тысяч увольняемых на "гражданку" специалистов (а у каждого из них есть семья) будут адаптироваться к новой жизни. Пока что от непроясненной ситуации на Арбатской площади страдает авторитет Российской армии. Как выяснили "Известия", директива министра обороны о снятии погон с тыловиков, юристов, медиков и журналистов появилась еще 21 февраля. С февраля директива тихо "путешествовала" по кабинетам "русского Пентагона" на Арбатской площади и не возмущала генеральские умы. Более того, она еще не утверждена в окончательном виде - до 5 мая должны быть представлены предложения по ее реализации. Тем не менее сейчас Сердюкова упрекают, что его не волнует судьба 200 тысяч сокращаемых. Оппоненты утверждают: никто не знает, что будет с курсантами военных училищ, пенсионерами и кто из военных хирургов поедет в отдаленные гарнизоны, на жалкую зарплату. Во вторник начальник Главного управления боевой подготовки генерал-лейтенант Владимир Шаманов обратил внимание, что распоряжение министра "связанно с оптимизацией штатно-должностной структуры видов и родов Вооруженных сил". - В документе речь идет о возможной замене гражданскими специалистами ряда воинских должностей, которые напрямую не влияют на боевую готовность войск, - подчеркнул Шаманов. - Одно дело военный медик, который непосредственно находится в войсковом звене, либо входит в состав смены боевого дежурства, или является членом команды подводной лодки, и совсем другое - врачи, которые находятся в военных госпиталях, военных поликлиниках, военных санаториях. Последних вполне могут заменить гражданские медики. - Если армейских и флотских медиков и журналистов сейчас лишить погон, большинство из них, кто желает служить, уйдут в милицию или к пограничникам. Кстати, простой военный корреспондент в пограничной газете получает почти в два раза больше армейского, - говорят эксперты. Так или иначе, но директива стала только формальным поводом для конфликта. Что, собственно говоря, происходило в "русском Пентагоне" на Арбатской площади с 15 февраля 2007 года, когда в Минобороны пришел лейтенант запаса Анатолий Сердюков? Начались попытки реформировать это ведомство - где, по некоторым данным, на одного командира приходится по полсолдата. Соотношение явно не европейское, и даже не азиатское. Его надо менять. С трех раз догадайтесь, кто этому противится. Генералы говорят, что Сердюков не просчитывает последствия своих решений. Главная их претензия к министру: целесообразность любых реформ никак не обосновывается. Главная претензия Сердюкова к генералам: решения министра не исполняются и саботируются; вместо нормальной, эффективной работы - ее имитация, кругом скрытая и явная коррупция. Есть мнение, что противоречия обострились и из-за банальной борьбы за контроль над собственностью. 8 апреля пройдет самый крупный аукцион по продаже непрофильных активов Минобороны. В Москве с молотка уйдут два земельных участка (на Рублевке и в Левобережном районе). А всего по России будет выставлено на торги более 20 объектов недвижимости. Генералы считают это разбазариванием собственности. К ним присоединился глава Российского фонда федерального имущества - официального продавца госсобственности - Юрий Петров. "Неправильно, чтобы те же организации, которые владеют имуществом, сами же его и продавали", - заявил он. Пока непонятно, чем завершится этот конфликт. Но на самом деле противоречия между лейтенантом запаса Сердюковым и генералами Минобороны возникли не только из-за непопулярных директив и дележа собственности. Инертная система управления Минобороны не менялась годами, она не может работать в новых условиях. Сердюков пытался и сейчас пытается сломить ситуацию. Целый год конфликт гражданского министра и военной машины был латентным. Сейчас он вышел на поверхность и даже приобрел скандальный характер. Рано или поздно противостояние должно было проявиться. Правда, никто не думал, что так живо и с такими деталями: газеты уже добрались до описания ремонта кабинета министра (с подробным перечислением люстр чешского стекла), а также и до кабинета, из которого под предлогом ремонта (и тут ремонт!) изгнали главного генштабиста Юрия Балуевского. Но, уже будучи в курсе этих "тонкостей", общественность - и военная, и широкая - абсолютно не в курсе сути реформ. Анатолий Сердюков и другие минобороновские реформаторы явно не ожидали такого сопротивления, не подготовились к нему. Можно, конечно, по-военному сказать: не вашего ума дело, исполнять - и точка. Но это как-то будет не по-реформаторски... http://ru.redtram.com/redirect/n4p/97099404/1186
09:29 26.03.08

Doctorduke, День, добрый. Если не затруднит, то скиньте плиз эту телегамму, или сюда, или на [email protected] . Заранее благодарен

Не верю я что после мая месяца будет реорганизация упомянутая в директиве...замече что это еще не реорганизация так как в директиве даетсу указание до 1 мая разработать ряд мер. и все такое.... Я УВЕРЕН на все СТО процентов что армия без тех людей которых хотят порезать - недееспособна!!!!! ОНИ практически все косвенно-опосредованно влияют на боевую готовность (косв.опоср.-через какой либо критерий но не напрямую). это конечно редкость, но все же данная директива захлебнеться, так и останется директивой.
от себя: очень много войн (именно ВОЙН) еще царская россия выйграла не в связи с профессионализмом и именно на военной медицине.... что касается военных медиков - то они напрямую, НАПРЯМУЮ, влияю на обороноспособность! Именно они, в случая ведения затяжных войн становятся определяющим фактором. история показывает что именно с такими войнами мы встречались в прошлом.
короче говоря, за директивой ничего не последует...будет много шума и в нужный момента "голова" у наших руководителей включиться, опять же, конечно если он НАШИ руководители...

Согласен с Вами, я за долгие годы службы понял,что самое главное в армии тыл, и я наоборот за увеличение например ремонтных подразделений, оснащение их хорошей техникой.

Doctorduke, Огромная просьба пришли пож. мне на мыльник ДСП: [email protected]

Doctorduke, приветец брат по оружию кинь пожалуйста дерективку на Alexandr_repin(гав)inbox.ru, буду очень презнателен...Добавлено (2008-04-02, 16:48)
---------------------------------------------
Doctorduke,мона и в личику конечна, оч хочется почитать че там наваяли...

Блин, прочитал приложения к директиве - никак ни пойму откуда такой крутой расчет на 200 тыс. сокращаемых??? То что там предлагается в большинстве уже тихо реализовано в течение последних 8-10 лет, что-то тут не так.

Quote (puravita)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">будет много шума и в нужный момента "голова" у наших руководителей включиться
Согласен и разовью эту тему. Будет как со Знаменем Победы - сознательный пиар ход, несмотря на общественное мнение будут продавливать, а когда дойдет до утверждения царем-батюшкой он его завернет и тут кто был "за" одумаются - "что мы делаем?!!" Бонусы стрижет действующий президент. Гениальным вмешательством в конфликт царь-надежа спасет положение - "Любо! Братцы! Любо!" Наконец то, впервые за многие реформаторские годы, военные будут благодарны той заботе, которую проявили к ней власти.

Doctorduke или с кем уже поделились, просьба прислать пож. мне ДСП: [email protected]

Изучив директивку, добавлю пару комментариев применительно к военной медицине.
1. В приложении указано оставить в военных госпиталях от 10 до 30% военных врачей, оставльных сделать гражданскими. Но дело в том, что в абсолютном большинстве госпиталей наряду с военными трудятся и гражданские, и часто число гражданских в разы больше военных. Например, военных 20 человек, а гражданских 80. В поликлинике, где мне довелось служить, сейчас осталось только 2 военные должности - на сотню гражданских. При таком раскладем легко может получиться так, что и сокращать некого. Так что никто никуда не разбежится.... А я уже было слюни распустил на ОШМ и квартиру
2. В директиве я узрел и положительный момент для свежеиспеченных лейтенантов м/с - теперь первичные воинские должности будут замещаться сержантами и старшинами-контрактниками. Если я, выпустившись в 2000 году, имея хорошие навыки по хирургии и лечебному процессу, пришел начальником медпункта в часть постоянной БГ и за 4 года постоянного аврала (работа с техникой, ведение хозяйства) растерял все свои навыки в медицине, то теперь молодые лейтенанты будут миновать это звено. Может, это и к лучшему - государство столько денег вкладывает в подготовку военных врачей, чтобы они делали то, что может делать и фельдшер и даже сержант
3. Так что Serge прав - ни о каких 200 тысячах речь не идет...

Друзья, при всех странностях существующей, но вроде как уже планируемой к отмене директивы, механизм "Зарницы" в которую с нами собирается сыграть Родина прост и отработан на 15 тысячах офицерах-преподавателях военных кафедр, что перестали существовать с начала этого года. Чтоб не тратиться на квартиры и прочее родное государство всего лишь немного подправило и еще маленько подправит Закон. У тех, кто будет подвергнут реорганизации достаточно ПРИОСТАНОВИТЬ ВОЕННУЮ СЛУЖБУ до окончания контракта и не заключать новый. И всё! Так что срочно получайте квартиры и сертификаты, ищите отношения из частей, в которых есть места - пока еще можно...
А любимая Госдума проголосует как надо*, мы ж за нее и проголосовали недавно *Как надо=как надо Володе Пу

DoctorDuke, пожалуйста скиньте директиву на мыло bandha(at)yandex.ru
Заранее благодарен. Cheva (тоже воен врач)

Лео, кстати, а Вы не можете подсказать как в основном поступали с преподавателями военных кафедр, ну кто не успел подсуетиться с новыми должностями, контрактами или состоянием здоровья? Думаю, что мало кому удалось дать тягу по ОШМ - скорее всего нашли равнозначные должности в войсках с теми же самыми звездами и тарифной сеткой... Или я не прав?!

Лео, в любом случае это будут ОШМ, так что такое кидалово вряд ли у них выйдет...

Doctorduke, не разделяю Вашей уверенности!
Перевод на равнозначную должность уже давно как Вашего согласия не требует. Должны быть равны звезды и оклады. Все! ВУС уже не при чем!

Господа,товарищи,коллеги по оружию и скальпелю...Хоть кто-нибудь скиньте дерективку!Умираю от любопытства!Оч хочется прочесть!Коллектив военврачей забайкалья...

ДОКТОРУ ДЮКУ и МАЙКУ1965, а также всем: ОШМ НЕ БУДЕТ!!!
Цель "реформы" - экономия средств. А увольнение по ОШМ десятков тысяч человек - это большой финансовый груз, то есть не соответствует цели рефолмы. Это ж как шахматы. Поэтому решение одно - закон, который позволит обойтись без ОШМ. Механизм, повторюсь, отработан на наших бывших коллегах: 15 ТЫСЯЧ офицеров в конце прошлого года метались в поисках отношений и т.п. для того чтоб остаться в погонах. Я не придумываю, сам как только узнал о Директиве, позвонил хорошему знакомому, которй появился в моем вузе как раз по причине бегства от пробного шара (преподавал на военной кафедре).
и еще, уважаемый Доктор Дюк, а почему Вы сомневаетесь в кидалове? Последние годы идут постоянные кидки, что мешает увеличить масштаб? Вы думаете, что хуже уже не может быть? Вы сильно ошибаетесь!
Кка ни печально это писать, но реальные действия власти пока не внушают надежд на лучшее.
Може когда-нибудь военные и будут ездить на Хаммерах-лимузинах, но для этого их должно быть пара-тройка сотен тысяч, не больше...

Дантист, почту давайте! В личку не получается скинуть mike1965, неужели хирурга могут сделать терапевтом? Или начмедом дивизии, например?

Да хоть танкистом или подводником. Читай положение о службе, там понятие ВУС или специальность не упоменается.

Всем желающим. Если надобно вордовский вариант директивы "Игра Зарница по-сердюковски" обращайтесь на [email protected]

Оказывается мы "неправильно" все поняли:
http://www.kp.ru/daily/24075.3/311276/

acolw, спасибо за ссылку на статью.
Немного оффтоп: особенно про портянки понравилось! Сразу видно, что Сердюков не только в военных кирзовых (яловых) сапогах по вязкой земле никогда не ходил... Также понятно, что он не рыбак и не охотник...
Я портянки одеваю даже на резиновые сапоги, когда иду в лес по грибы или на охоту (рыбалку).
Посмотрел бы я, как Сердюков километров 10 в носочках и сапогах по бездорожью протопает! Мое мнение: если когда-нибудь все армии мира умрут, то портянки умрут последними... Добавлено (2008-04-04, 09:32)
---------------------------------------------
Quote (Doctorduke)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">неужели хирурга могут сделать терапевтом? Или начмедом дивизии, например? Честно говоря, я боюсь, как бы хирурга крупного госпиталя не поставили командовать мотострелковым батальоном... Без шуток. Например, раньше было дикостью ставить командовать ротой лейтенанта-пиджака (офицера, ПРИЗВАННОГО на 2 года из запаса). А теперь такое до последнего времени было почти в норме вещей. Словом, я ничему не удивлюсь. Не удивлюсь также тому гротеску, что военные врачи из госпиталей сами скоро массово будут под томографы ложиться, чтобы списаться из ВС РФ по болезни.

Число офицеров в российской армии медленно, но неотвратимо будет сокращаться и к 2016 году достигнет 1 млн человек. Глава Министерства обороны РФ Анатолий Сердюков уверен, что число офицеров в отечественных вооруженных силах в несколько раз выше, чем в других странах, и над этим стоит задуматься. Вместе с тем Сердюков опроверг слухи о своем конфликте с рядом генералов, несогласных с политикой гражданского министра.
Изменение численности вооруженных сил (ВС) страны прописано до 2016 года, к этому времени в армейских рядах должно остаться не больше миллиона военнослужащих, рассказал глава Минобороны РФ в интервью «Комсомольской правде».
«Некоторые ведь пытаются удержаться всеми способами, и, поверьте, не из любви к Родине, а из-за страха потерять насиженные места» По словам Анатолия Сердюкова, известна и приемлемая численность центрального аппарата. «Определен лимит в 10 523 человека», – сообщил министр.
Он также заявил, что необходимо реформировать кадровый состав российских вооруженных сил. По мнению главы Минобороны, российская армия перенасыщена офицерами.
«В настоящее время почти каждый третий военнослужащий в вооруженных cилах – офицер. Аналогичный показатель в армиях ведущих иностранных государств – до 16%. Здесь есть над чем задуматься», – считает Сердюков.
По его словам, не менее важным является и вопрос о том, надо ли армии столько генералов.
«Главное организационно-мобилизационное управление Генерального штаба ВС РФ провело серьезную работу по изучению функций различных управлений и подразделений. Обнаружились просто дикие вещи. За некоторыми структурными подразделениями закреплено до 40% не свойственных их профилю функций», – возмутился министр.
При этом он подчеркнул, что спонтанных кадровых революций не будет.
«Я не склонен искать простые решения сложных проблем. Отдать приказ уволить 200–300 человек – не сложно. Но надо думать и о судьбах людей, тех, кто на протяжении многих лет добросовестно служил в ВС. Поэтому в первую очередь будем сокращать освобождающиеся и вакантные должности. Это кропотливая и длительная работа, не на месяц-два и даже не на год», – отметил министр.
Президент Владимир Путин подписал указ о назначении Анатолия Сердюкова на пост министра обороны Российской Федерации в феврале прошлого года. До этого он занимал должность руководителя Федеральной налоговой службы.
Помимо прочего в обязанности Сердюкова вошло проведение военной реформы, чьи первые заметные плоды проявились уже в этом году. Но по данным некоторых СМИ, далеко не все в армии воспринимают перемены с радостью.
Как сообщило ВВС Russian со ссылкой на анонимных источников в Министерстве обороны и военных аналитиков, среди высокопоставленных военачальников усиливается недовольство действиями штатского министра Анатолия Сердюкова.
Упоминались, в частности, планы приватизации части армейской недвижимости, перевода некоторых категорий вспомогательного персонала в разряд гражданских служащих и сокращения аппарата Генерального штаба.
По информации ВВС, в конце марта начальник Генерального штаба Вооруженных сил РФ генерал армии Юрий Балуевский даже направил на имя президента Владимира Путина рапорт об увольнении в запас. Однако пресс-служба Министерства обороны России позже выступила с опровержением информации о конфликте между Сердюковым и генералами.
Комментируя эти слухи, Анатолий Сердюков отметил, что они не имеют ничего общего с реальностью.
«Просто наступает предельный возраст, и многие уходят. И генералы тоже увольняются в основном по этой же причине. Чего греха таить, некоторые ведь и правда пытаются удержаться всеми способами, и, поверьте, не из любви к Родине, а из-за страха потерять насиженные места, бизнес, в который давно превратилась их служба», – подчеркнул Сердюков.
Министр обороны признался, что желает выстроить жесткие правила: «Дослужился до определенного возраста и, если ты действительно служил честно и добросовестно, имеешь моральное право оставаться в строю, надо снимать военную форму и дальше работать, но уже в ранге гражданского служащего».

AVS, дайте ссылку плз на статью (и всегда давайте, а то обвинят в плагиате). бред какой-то - 1 млн офицеров к 2016 г.

Quote (munmar)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">бред какой-то - 1 млн офицеров к 2016 г.
Журналисты напутали - цифра установлена для всего л/с МО РФ.

Вообще ссылок много,вот некоторые. http://www.vzglyad.ru/society/2008/4/3/157024.html
http://www.gazeta.ru/politics/2008/04/0 ... 4903.shtml
http://www.vesti.ru/doc.html?id=172958&cid=7
Это все как-то нелепо,глупо и страшно.

если сократят воен госпитали представляю что произойдет с гражд. больницами когда туда хлынет толпа срочников которые будут бежать туда чтоб гасится и кто будет их там усмирять когда свои "порядки" там деды наводить начнут.

Quote (Палач)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Из непроверенных источников (слухи): осенью 2008 года сокращается военная прокуратура.Если ее сократят, то сократят и военные суды.
А вот надежный источник:
http://www.duma.gov.ru/faces/lawsearch/ ... ?c=25824-5
Если в двух словах - с военных судей планируют снять погоны уже в этом году. Сами военные суды пока не сокращаются.