Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

QR_BBPOST Что они еще придумают на этот раз во вторник.

Отлично. Манёвр Вы им существенно ограничили. Если запись о частном характере собственности не относить на традиционный бардак в Росреестре, то можно предположить, что ДЖО, наконец-то, приступило к автоматической регистрации права собственности за военнослужащими, которым жилпомещение передаётся в собственность бесплатно..
На самом деле, для скорейшего избавления РФ от собственности и расходов по её содержанию ДЖО давно нужно было реализовать переход права собственности на основании заявления в Росреестр, Решения и Согласия..Акт приёма-передачи для регистрации права за военнослужащим не является, на мой взгляд, необходимым..

QR_BBPOST реализовать переход права собственности на основании заявления в Росреестр, Решения и Согласия

полностью согласен

QR_BBPOST Акт приёма-передачи для регистрации права за военнослужащим не является, на мой взгляд, необходимым.

а это как подтверждение выполнение договора передачи, но когда например землю в собственность передают, то никакого акта не подписывают. Просто решение о передаче и вперед на регистрацию. Акт передачи, как я понимаю, вернее день его подписания ознаменовывает день начала оплаты переданной квартиры военнослужащим.

QR_BBPOST Акт передачи, как я понимаю, вернее день его подписания ознаменовывает день начала оплаты переданной квартиры военнослужащим.

Спорное понимание. На чем оно основывается?

QR_BBPOST Акт передачи, как я понимаю, вернее день его подписания ознаменовывает день начала оплаты переданной квартиры военнослужащим.

Верно. Получил доступ в помещение - бесспорно начал пользоваться им в качестве жилого, со всеми вытекающими..Это на случай, когда военнослужащий оспаривает взимание с него платы с момента регистрации права собственности на жилпомещение, которым он объективно не мог пользоваться, как жилищем, по причине невозможности доступа (при несоставлении Акта и соответственно - непередаче ключей) ..

QR_BBPOST Спорное понимание. На чем оно основывается?

на нормах Гражданского Закона. Подписал акт передачи - наступило право пользования. Зарегистрировал в росреестре - наступило право пользования, владения и распоряжения или просто право собственности.

Сам Акт, собственно, введён соответствующим Постановлением Правительства и что оно там имело в виду (в лице МО РФ, очевидно готовившего документ), только им известно..Мы можем только догадываться...На мой взгляд, регистрацией права возникает обязанность уплаты налогов и сборов, предусмотренных государством в качестве бремени содержания собственности..А обязанность уплаты всего, что связано с пользованием помещением, как жилищем, не может наступать ранее фактической передачи (передачи ключей), которая и является основной смысловой нагрузкой Акта приёма-передачи..
К регистрации права Акт не может иметь никакого отношения в случае бесплатной передачи в собственность государственным (муниципальным) органом...

QR_BBPOST не может наступать ранее фактической передачи (передачи ключей)

Согласен и подтверждается практикой. Акт можно подписать, я имею ввиду акт приема-передачи с УК, указать там недостатки, узнать примерную дату устранения (недели две) и уехать. Потом приехать, получить ключи по акту, составить заявление на открытие л/с- это и есть дата начала оплаты. ИМХО

QR_BBPOST заявление на открытие л/с

такого точно не писал ни разу. Когда получал служебную квартиру - услуги начали считать с момента фактического начала пользования, а именно с момента заселения (когда получил ключи в домоуправлении). Лицевой счет чтобы открыть нужно являться пользователем и владельцем данного жп и поэтому (мое мнение) не достаточно подписать акт с УК. Право пользования и владения возникнет не ранее подписания акта приема передачи в РУЖО. Даже в август жкх акт так и называется акт приема передачи нанимателю (собственнику). Не может же военнослужащий стать нанимателем по извещению о распределению квартиры. Только после принятия решения о передаче и подписании акта - два действия одномоментно сделают его нанимателем, а потом уже и собственником. Поправьте если что не так. Ушел в дебри.

Только

QR_BBPOST после принятия решения о передаче и подписании акта

, т.е. после получения доков в РУЖО можно

QR_BBPOST подписать акт с УК

и открыть счет. Собственником можно стать хоть через год.

QR_BBPOST Не может же военнослужащий стать нанимателем по извещению о распределению квартиры.

конечно нет.
Между подписанием этих актов может пройти не один месяц. И вот возникает вопрос- с какого момента платить?

QR_BBPOST и открыть счет. Собственником можно стать хоть через год.

Нет. УК подписывает договор управления только с собственником.

QR_BBPOST И вот возникает вопрос- с какого момента платить?

Все в ЖК РФ есть. По ДСН - с даты подписания ДСН, собственник - с даты перехода прав собственности. Остальное - через суд.

alex56, ситуация - получил все доки в июле 2015, собственником стал в ноябре, в феврале первый раз увидел квартиру, принял, въехал, с тех пор и плачу. Дом принят УК где-то в сентябре-октябре. Никаких судов)))

[ref]mayson[/ref], я привел норму закона (ЖК РФ). Все остальное от лукавого.

ЖК РФ не предполагает идиотской ситуации, когда переходу права собственности не предшествует прием-передача по соответствующему акту..К моменту регистрации права новый собственник, как правило, уже месяц (отводимый законом на регистрацию) вовсю пользуется жилпомещением и против его оплаты с момента регистрации права априори не может ничего иметь...И только МО РФ могло создать такую ситуацию, в которой фактическая передача может состояться позже (иногда намного позже) перехода права собственности и потом заниматься ненужными спорами с воином по моменту, с которого он должен платить...
Акт акту - рознь...Тот, что имеет место при передаче в собственность бесплатно - не аналогичен Акту приёма-передачи по сделкам, предусмотренным ГК РФ..

QR_BBPOST получил все доки в июле 2015, собственником стал в ноябре

Кстати, вырисовывается интересная ситуация.. Из-за таких "не-сразу-собственников", на мой взгляд, усложняющих ДЖО жизнь и, возможно, вызывающих вопросы к нему со стороны государства, возможно, оно наконец-то, установило контроль над ситуацией и занялось автоматическим оформлением регистрации перехода права собственности, ибо у гражданина (о, ужас, Карл!) не оказалось такой обязанности, он лишь вправе это сделать, а потому может тянуть с этим и не платить налоги, проживая в предоставленном жилом помещении..

QR_BBPOST Право пользования и владения возникнет не ранее подписания акта приема передачи в РУЖО.

Строго говоря, я уже писал об этом, в случае передачи жилого помещения не в пользование (наём), а как имущества в собственность (что имеет место при предоставлении в собственность бесплатно) вести речь нужно о правомочии пользования, вытекающей из триады права собственности..Оно возникает в момент возникновения права собственности (с момента государственной регистрации)..
До регистрации права военнослужащий НЕ ВПРАВЕ войти в жилпомещение и пользоваться им...Тот бардак, который развело ДЖО, допустившее разнесение по времени моментов предоставления доступа в жилпомещение и регистрации права собственности, приводит к неправомерному пользованию военнослужащим помещением до регистрации права..
Сама регистрация, не будучи управляемой ДЖО, приобретает неопределённый по времени характер, заинтересованность в котором у воина, с учётом исчисления налога по рыночной стоимости, нарастает...
Единственный корректный вариант процедуры: Решение - Инициирование ДЖО регистрации права собственности воина (возможно, даже без заявления ДЖО, простым направлением ДЖО в Росреестр Решения - Предоставление доступа в жилпомещение только по истечении месячного срока отводимого законом на регистрацию права)..
Насколько я понимаю, сейчас можно вселиться, жить и сколь угодно долго не регистрировать право собственности?..

QR_BBPOST реализовать переход права собственности на основании заявления в Росреестр, Решения и Согласия

полностью согласен

QR_BBPOST Акт приёма-передачи для регистрации права за военнослужащим не является, на мой взгляд, необходимым.

а это как подтверждение выполнение договора передачи, но когда например землю в собственность передают, то никакого акта не подписывают. Просто решение о передаче и вперед на регистрацию. Акт передачи, как я понимаю, вернее день его подписания ознаменовывает день начала оплаты переданной квартиры военнослужащим.

Акт приема-передачи ЖП между РУЖО и В/С следует понимать только как свидетельство передачи прав собственности от МО рф к В/С, и на его основании РЕГ.П.оформляет документы. А оплата Ком.Услуг согласно Жилищного кодекса! Я думаю, не должно быть сомнений в этом!
Все препятствия со стороны ДЖО в выдаче документов как раз и являются попыткой сокращения времени неопределенности в праве собственности и обременения за содержание ЖП. Но в/с не против содержать полученное ЖП(я так думаю),пока не уволится и не сдаст занимаемое ЖП). Это можно через командование легко проконтролировать и организовать взаимодействие .Но на сегодняшний момент этого желания со стороны ДЖО нет и МО РФ не понимает этого(или не хочет понимать), главное-доложить то, что хотят слышать!

QR_BBPOST следует понимать только как свидетельство передачи прав собственности от МО рф к В/С, и на его основании РЕГ.П.оформляет документы

Лишь одно из мнений, на мой взгляд, не корректное..А если говорить честно - чушь собачья..
Единственным надлежащим основанием перехода права собственности является Решение.. Оно, в исключение государством, в лице регистратора, возможности злоупотребления ДЖО, может, по требованию Росреестра, сопровождаться Согласием, волеизъявлённым воином в Извещении..Не более того...

QR_BBPOST Насколько я понимаю, сейчас можно вселиться, жить и сколь угодно долго не регистрировать право собственности?

Такое встречается очень часто. Но меня такой вариант не устраивает. Хочу все по правилам - получение выписки из решения, оформление собственности, регистрация по месту жительства, подписание акта с УК, заселение, проживание и оплата потребленных услуг!

QR_BBPOST Насколько я понимаю, сейчас можно вселиться, жить и сколь угодно долго не регистрировать право собственности?

Такое встречается очень часто. Но меня такой вариант не устраивает. Хочу все по правилам - получение выписки из решения, оформление собственности, регистрация по месту жительства, подписание акта с УК, заселение, проживание и оплата потребленных услуг!

Если проанализировать все сообщения из форума(узкий круг участников) и из официальных источников, то можно сделать вывод: основная масса вселенцев по ДП, отсюда и проблема по ком.услугам и по срокам оформления прав собственности!

QR_BBPOST Такое встречается очень часто. Но меня такой вариант не устраивает. Хочу все по правилам - получение выписки из решения, оформление собственности, регистрация по месту жительства, подписание акта с УК, заселение, проживание и оплата потребленных услуг!

[ref]vlalud[/ref], Вы серьёзный человек с тремя детьми, именно поэтому мы тут и стараемся быть полезными, чем можем..

QR_BBPOST Насколько я понимаю, сейчас можно вселиться, жить и сколь угодно долго не регистрировать право собственности?

Такое встречается очень часто. Но меня такой вариант не устраивает. Хочу все по правилам - получение выписки из решения, оформление собственности, регистрация по месту жительства, подписание акта с УК, заселение, проживание и оплата потребленных услуг!

А вселение(въезд) в ЖП по каким либо документам- это жест доброй воли УО(УК) или как установит МО РФ(в чьем нибудь лице,ДЖО,ДИм.Отн.ил еще кто-нибудь).Но если собственник МО-выгодоприобретатель В/С, то и содержание (обременение) с момента передачи(Акт? или что-то другое?)

Отправлено спустя 5 минут 24 секунды:

QR_BBPOST следует понимать только как свидетельство передачи прав собственности от МО рф к В/С, и на его основании РЕГ.П.оформляет документы

Лишь одно из мнений, на мой взгляд, не корректное..А если говорить честно - чушь собачья..
Единственным надлежащим основанием перехода права собственности является Решение.. Оно, в исключение государством, в лице регистратора, возможности злоупотребления ДЖО, может, по требованию Росреестра, сопровождаться Согласием, волеизъявлённым воином в Извещении..Не более того...

Как раз решение и есть волеизъявление,побуждение для дальнейших действий,для оформления акта при определенных условиях.А извещение-всего лишь предложение!Хочешь или нет?

Отправлено спустя 2 минуты 7 секунд:

QR_BBPOST следует понимать только как свидетельство передачи прав собственности от МО рф к В/С, и на его основании РЕГ.П.оформляет документы

Лишь одно из мнений, на мой взгляд, не корректное..А если говорить честно - чушь собачья..
Единственным надлежащим основанием перехода права собственности является Решение.. Оно, в исключение государством, в лице регистратора, возможности злоупотребления ДЖО, может, по требованию Росреестра, сопровождаться Согласием, волеизъявлённым воином в Извещении..Не более того...

Как раз решение и есть волеизъявление правообладателя(доверенного лица, имеющего право распоряжаться имуществом),побуждение для дальнейших действий,для оформления акта при определенных условиях.А извещение-всего лишь предложение!Хочешь или нет?

Спасибо всем участникам форума, помогавшим мне, в получении квартиры! Сегодня я получил выписку из решения о предоставлении жп в собственность.

QR_BBPOST Насколько я понимаю, сейчас можно вселиться, жить и сколь угодно долго не регистрировать право собственности?

Такое встречается очень часто. Но меня такой вариант не устраивает. Хочу все по правилам - получение выписки из решения, оформление собственности, регистрация по месту жительства, подписание акта с УК, заселение, проживание и оплата потребленных услуг!

Если проанализировать все сообщения из форума(узкий круг участников) и из официальных источников, то можно сделать вывод: основная масса вселенцев по ДП, отсюда и проблема по ком.услугам и по срокам оформления прав собственности!

По состоянию на 31.05 из Рег.П. нет данных по оформлению прав собственности МО РФ на д.11б,11,17, 17б, в доме 11а только 2(две) квартиры в частной собственности.
А по официальным докладам мкрн заселен.

Сегодня решение суда в мою пользу, о признании незаконным решения ЮРУЖО об отказе в принятии решения о предоставлении ЖП (Мытищи) в собственность без предоставления справки о сдаче занимаемого ЖП. "Незаконно,отменить,рассмотреть повторно!!!!!"

QR_BBPOST "Незаконно,отменить,рассмотреть повторно!!!!!"

Я бы на месте ДЖО ваш вопрос бесконечное количество раз рассматривал.. Что в мотивировочной части-то?..

QR_BBPOST "Незаконно,отменить,рассмотреть повторно!!!!!"

Я бы на месте ДЖО ваш вопрос бесконечное количество раз рассматривал.. Что в мотивировочной части-то?..

Поэтому в суд и подал, что не хотел вечности. Суть мотивации суда до банальности проста- справка сдается при получении выписки из решения(1280,1850,20), соответственно -решение принимается до процедуры передачи выписки! А если ЖП сдашь? А решение не примут, что делать военному на улице?

Доброй ночи! Подскажите в какой отдел ФМС подавать заявление о постановке на регистрационный учет минуя паспортистов или по другому - с каким отделом ФМС работает паспортист Август ЖКХ? Хочу подать заявление онлайн через госуслуги или подъехать в ФМС лично.

Так подавайте через Госуслуги, вам потом ответят в какой ФМС прибыть

Так подавайте через Госуслуги, вам потом ответят в какой ФМС прибыть

Спасибо. Да просто хотел сразу в электронике дома заполнить заявление о регистрации, а там нужно указывать наименование органа.

QR_BBPOST в какой отдел ФМС подавать заявление

№3