Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

QR_BBPOST расчитывать компенсацию

QR_BBPOST будут

QR_BBPOST за

QR_BBPOST год

до даты исключения.

Дата исключения из списков части им пока не ясна, что вы утверждаете, что за целый год меня расчитают по вещёвке...? Есть ли у вас документ или сслылка по этому вопросу...

[ref]контрабас[/ref], за 12 месяцев до исключения

Отправлено спустя 1 минуту 49 секунд:

QR_BBPOST Да и при расчёте цены какие будут использоваться, на новую или ещё за старую форму...?

По новым ценам денежной компенсации

[quote="vovan mvd rf"]QR_BBPOST
То есть уже по волшебным ценам за ВКБО...? И вы может в курсе это в среднем и в приделах какой суммы будет...?

QR_BBPOST в приделах какой суммы будет...?

мне насчитали в районе 50 за текуший год и естьещё недообеспечение за предыдущие годы. Общая в районе 80, сам ещё не проверял

QR_BBPOST недообеспечение за предыдущие годы

Прошу прощение, за какие годы, расчитывают за последний год, остальное шмотками...

в разных ведомствах по-разному
в иных ведомствах нет ограничений по выплате компенсации только за крайние 12 месяцев

ФСО и ФСБ за 12 месяцев в среднем 60 в зависимости от звания и районов с холодным климатом.

QR_BBPOST расчитывают за последний год

правильно. 12 мес.
Вот что Вам положено в период 12 мес до даты исключения.
И вроде ВКБО инвентарное имущество и его в размерах денежной компенсации естественно нет.

Отправлено спустя 3 минуты 42 секунды:
http://voensud.ru/go/?http://www.garant ... z4APhBwEXv

QR_BBPOST И вроде ВКБО инвентарное имущество и его в размерах денежной компенсации естественно нет.

Вот и мне интересно, на каком основании нач.вещ выдает увольняемому вместо положенного ВИ личного пользования инвентарное имущество. Более того, на каком основании возможна вообще выдача инвентарного имущества уже исключенному воину в качестве расчета по ВИ личного пользования ? Посмотрел ПП 390 - там такого нет. А нач.вещ в суде соловьём поёт что дескать всё законно.
Кто растолкует?

QR_BBPOST Кто растолкует?

ИМХО. По рапорту (заявлению) о замене с разрешения команча.
Нач. вещ. отправляет ТЛГ в довольствующий орган на разрешение выдавать инвентарку увольняемым и все.

[ref]контрабас[/ref], сумма компенсации получается у всех индивидуально. На сайте ФОРМА45 можно самостоятельно рассчитать положенное вещевое имущество и денежную компенсацию. Для этого необходимо только внести свои данные: дату начала получения вещевого имущества, орган исполнительной власти, пол и выбрать нормы, по которым Вы обеспечивались в течение службы. Этого достаточно, чтобы рассчитать денежную компенсацию по увольнению. Размеры компенсации на ФОРМА45 откорректированы по Распоряжению Правительства Российской Федерации от 25.05.2016 N 1014-р. Чтобы на ФОРМА45 рассчитать положенное вещевое имущество, необходимо внести все полученное вещевое имущество либо данные карточки ф.45 (аттестата). Кроме того, на ФОРМА45 имеется раздел с часто задаваемыми вопросами по вещевому обеспечению. Вопрос по законности выдачи инвентарного имущества по замене подымался на этом форуме несколько раз за последнее время. На ФОРМА45 есть ответ на этот вопрос со ссылкой на статьи руководящего документа.

QR_BBPOST По рапорту (заявлению) о замене с разрешения команча.
Нач. вещ. отправляет ТЛГ в довольствующий орган на разрешение выдавать инвентарку увольняемым и все.

Интересует вопрос без рапорта. Т.е. положенного ВИ по нормам нет. Нач.вещ предлагает любую инвентарку. При согласии - тут же выдает, даже без визы командира. Его что ревизия за попу не возьмет за такие дела?

QR_BBPOST Нач.вещ предлагает любую инвентарку. При согласии - тут же выдает, даже без визы командира.

Мне видится, что в визе командира проблемы не будет задним числом, и рапорт напишется от имени начвеща на имя командира. И надзорные органы придираться не будут - достаточно согласовать заранее с прокуратурой (даже в устном порядке).

А если подать в прокуратуру тележку, что дескать начвещ разбазаривает народное достояние?

QR_BBPOST А если подать в прокуратуру тележку, что дескать начвещ разбазаривает народное достояние?

У нас прокурорский хотел снять с должности начальника территориального отдела РУЖО, ничего не вышло при всех его нарушениях. Начальство определяет качество работы подчинённого, а не какой-то прокурор: пусть прокурор хоть каждый день возбуждает дела по административным нарушениям и выносит протесты.

QR_BBPOST У нас прокурорский хотел снять с должности начальника территориального отдела РУЖО, ничего не вышло при всех его нарушениях. Начальство определяет качество работы подчинённого, а не какой-то прокурор: пусть прокурор хоть каждый день возбуждает дела по административным нарушениям и выносит протесты.

Прокурор уже 2 протеста влепил команчу. Надо бы ещё и третий влупить до кучи. Дело в том, что скоро апелляция - вот думаю, что ещё один протест лишним не будет. А по материалам протеста можно и командующему тележку зарядить - пущай командира с начвещем взбодрит!

[ref]LUTIKS[/ref],

QR_BBPOST Нач. вещ. отправляет ТЛГ в довольствующий орган на разрешение выдавать инвентарку увольняемым и все.

Без разрешения навряд ли.

QR_BBPOST Вот и мне интересно, на каком основании нач.вещ выдает увольняемому вместо положенного ВИ личного пользования инвентарное имущество.

Так ведь и Вам тот же вопрос можно задать. На каком основании Вы интересуетесь да возможно и противитесь действиям нач.вещ службы направленными на реализацию Ваших прав? Хотите получайте, не хотите не получайте. Если обнаружится что вместо 2 шапок он выдал Вам 5 или выдал неположенное в другом порядке (инвентарное) то он будет за это отвечать. Просто интересно?

QR_BBPOST Просто интересно?

Там детективная история: восстановить на службе, но исключить датой два года назад. Есть обсуждение на другой ветке. Полное издевательство государства в лице судебной системы над здравым смыслом. После такого беспредела очень хочется возвращения традиционного судопроизводства - тогда хоть знаешь лицо, которое взяло на себя ответственность принять такое решение.

QR_BBPOST Вот и мне интересно, на каком основании нач.вещ выдает увольняемому вместо положенного ВИ личного пользования инвентарное имущество.

На основании постановления Правительства РФ от 22 июня 2006 г. N 390 https://forma45.ru/about.php?code=6&id=4.

QR_BBPOST На основании постановления Правительства РФ от 22 июня 2006 г. N 390

Вещевое имущество личного пользования, выданное военнослужащим, проходящим военную службу по контракту, переходит в их собственность по окончании срока его носки.
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/189662/#ixzz4BGZDg2jF
Вещевое имущество, за исключением расходных материалов, подразделяется на вещевое имущество личного пользования и инвентарное имущество.
Вещевым имуществом личного пользования являются предметы вещевого имущества, выдаваемые военнослужащим во владение и безвозмездное пользование до истечения срока носки.
Инвентарным имуществом являются предметы вещевого имущества, выдаваемые военнослужащим во владение и безвозмездное временное пользование.
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/189662/#ixzz4BGa5U600
По решению командира воинской части военнослужащим может выдаваться вещевое имущество за плату по его стоимости или в счет положенного к выдаче по норме снабжения, но не полученного ранее этими военнослужащими вещевого имущества личного пользования, стоимость которого не превышает стоимости заменяемых предметов вещевого имущества.
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/189662/#ixzz4BGaSaS1V
Возврату подлежит:
инвентарное имущество, за исключением отдельных предметов, предусмотренных нормами снабжения.
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/189662/#ixzz4BGav24Bk
Поэтому инвентарное имущество не может быть передано увольняемому военнослужащему.

QR_BBPOST Там детективная история: восстановить на службе, но исключить датой два года назад. Есть обсуждение на другой ветке. Полное издевательство государства в лице судебной системы над здравым смыслом. После такого беспредела очень хочется возвращения традиционного судопроизводства - тогда хоть знаешь лицо, которое взяло на себя ответственность принять такое решение.

Это другое дело. Здесь прапорщика исключили без вещевки и отпуск задним числом предоставили. Суд сморозил, что дескать она не исполняла общие обязанности, на службу не являлась, её с собаками розыскивали, а ж даже расследование проводили по факту неявки на службу! ну ещё и плюс по вещевки командование не может обеспечить из-за того, что такие размеры прапорщиков в ВС РФ не предусмотрены - пускай прапорщик сам себя обеспечивает. Вот сейчас почти на 19 листов апелляцию накатал. Будем посмотреть как апелляция будет отмазываться.

QR_BBPOST Поэтому инвентарное имущество не может быть передано увольняемому военнослужащему.

А тем более уже гражданскому!

QR_BBPOST такие размеры прапорщиков в ВС РФ не предусмотрены

А как же пошив? Мне иногда удавалось получить ордер на пошив при стандартных размерах тела.

QR_BBPOST А как же пошив? Мне иногда удавалось получить ордер на пошив при стандартных размерах тела.

В 2015 пошили немного. В 2016 лимита - 0 ! Вот и исключили. А суд по доброте душевной вынес решение обеспечить ПОЛОЖЕННЫМ ВИ хотя его никто об этом не просил). Т.е. вынес заведомо неисполнимое решение.

QR_BBPOST
Вещевое имущество личного пользования, выданное военнослужащим, проходящим военную службу по контракту, переходит в их собственность по окончании срока его носки.

[ref]VESKAIMA[/ref], подобная замена существует, как минимум, более двадцати лет. С 1995 года - точно. Постановление Правительства РФ от 26 июня 1995 г. № 605. Всегда выдавали по замене полушубки, валенки, полевую форму одежды и т.д. и вопросов никогда не возникало. Понятия инвентарное имущество и имущество личного пользования подразделяют имущество по праву пользования. По разным нормам один и тот же предмет вещевого имущества может выдаваться как инвентарное имущество, так и имущество личного пользования, например, костюм полевой. В пункте 21 Правил Правительство РФ разрешает менять одни предметы вещевого имущества на другие предметы вещевого имущества. Написано русским языком. Читайте, что подразумевается по вещевым имуществом, в п. 4 этих же Правил: "под вещевым имуществом понимаются предметы военной формы одежды, знаки различия, белье, постельное белье и постельные принадлежности, специальное и санитарно-хозяйственное имущество, палатки, брезенты, мягкие контейнеры, спортивное и альпинистское имущество, ткани и материалы для изготовления вещевого имущества, расходные материалы". Вот, на все это командир с Вашего согласия может менять положенное Вам имущество личного пользования. И что тут огород городить.

QR_BBPOST В пункте 21 Правил Правительство РФ разрешает менять одни предметы вещевого имущества на другие предметы вещевого имущества. Написано русским языком.

Вы какое Постановление читаете? п.21. По решению командира воинской части военнослужащим может выдаваться вещевое имущество за плату по его стоимости или в счет положенного к выдаче по норме снабжения, но не полученного ранее этими военнослужащими вещевого имущества личного пользования, стоимость которого не превышает стоимости заменяемых предметов вещевого имущества.
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/189662/#ixzz4BI74gA4z В том ПП на которое я ссылаюсь

QR_BBPOST Написано русским языком.

QR_BBPOST Всегда выдавали по замене полушубки, валенки, полевую форму одежды и

лыжи выдавали. Но то что "у нас в деревне все так делают" совсем не означает что это правильно.

QR_BBPOST вопросов никогда не возникало.

А вот у [ref]LUTIKS[/ref], возникли, поэтому и говорим об этом.
Из судебного решения "...Однако при сравнении положенных предметов вещевого имущества и их количества предложенных взамен видно, что ... в качестве замены были предложены сапоги юфтевые в количестве 21 пара, выдача которых, согласно Норме №2 снабжения вещевым имуществом личного пользования офицеров и прапорщиков, утвержденных постановлением Правительства РФ от 22 июня 2006 №390 «О вещевом обеспечении в федеральных органах исполнительной власти, в которых Федеральным законом предусмотрена военная служба, в мирное время», офицерам не предусмотрена..."

QR_BBPOST Читайте, что подразумевается по вещевым имуществом, в п. 4 этих же Правил:

указано что такое

QR_BBPOST под вещевым имуществом понимаются предметы военной формы одежды, знаки различия, белье, постельное белье и постельные принадлежности, специальное и санитарно-хозяйственное имущество, палатки, брезенты, мягкие контейнеры, спортивное и альпинистское имущество, ткани и материалы для изготовления вещевого имущества, расходные материалы

для того чтобы некоторые под этим понятием таки не стали выдавать. Поэтому не поделили имущество на

QR_BBPOST личного пользования,

которое может переходить в

QR_BBPOST собственность

и на

QR_BBPOST инвентарное имущество.

которое только в

QR_BBPOST во владение и безвозмездное временное пользование.

Я читаю "Правила владения, пользования и распоряжения вещевым имуществом, а также банно-прачечного обслуживания в мирное время", которые утверждены постановлением Правительства РФ от 22 июня 2006 г. N 390, в частности п.п. 4 и 21.

QR_BBPOST Поэтому инвентарное имущество не может быть передано увольняемому военнослужащему.

Ему это имущество никто и не передает. [ref]VESKAIMA[/ref], Вы здесь путаете понятия. Это имущество военнослужащему выдается за плату или другими словами продается. Военнослужащий может внести эту стоимость в кассу деньгами (купля-продажа), а может получить его в счет положенного ему по нормам имущества личного пользования(мена). Решение о выдаче военнослужащему вещевого имущества взамен положенного принимается командиром воинской части на основании волеизъявления военнослужащего - это вытекает уже из гражданского права. А чтобы обжаловать решения, мягко говоря, малокомпетентных судей, существует апелляционные, кассационные и надзорные инстанции.

QR_BBPOST Ему это имущество никто и не передает. VESKAIMA, Вы здесь путаете понятия

Ну не смешите уже людей. Даже если Вы продали имущество то должны его передать покупателю. Я конечно допускаю что военному можно продать полушубок но не передавать его.

QR_BBPOST Военнослужащий может внести эту стоимость в кассу деньгами (купля-продажа), а может получить его в счет положенного ему по нормам имущества личного пользования(мена)

Может. Только не инвентарное.

QR_BBPOST это вытекает уже из гражданского права.

Что Вы этим хотите сказать? Говорите конкретнее иначе сейчас мы завязнем с Вами в отраслях, подотраслях права и т.

QR_BBPOST А чтобы обжаловать решения, мягко говоря, малокомпетентных судей, существует апелляционные, кассационные и надзорные инстанции.

Согласен ещё ЕСПЧ. Есть примеры этих инстанций? Очень бы помогли были случаи когда обращались с вопросом можно выкупить лётную куртку, и командир не против и вещевик, а вышестоящие сказали нельзя. Дайте решение суда мы их носом ткнём.

[ref]VESKAIMA[/ref], я имел ввиду: не передает имущество в Вашем понимании - с обязательством возврата, как инвентарное. Не надо передергивать. Понятия купли-продажи и мены в ГК РФ. Если военнослужащий приобрел вещевое имущество за собственные средства, оно становится его собственностью. Примеров решений высших инстанций у меня нет. Я поэтому писал, что впервые с таким вопросом столкнулся. [ref]VESKAIMA[/ref], в прошлом году меня в связи с увольнением рассчитывали в моей деревне, в Отделе (планово-экономический и организации обеспечения вещевым имуществом военнослужащих центрального аппарата МО РФ). Без вопросов выдали в счет положенного: костюмы полевые, тельняшки, ВКПО. И, поверьте мне, что это общепринятая практика, и она не нарушает требований законодательства. Последние 10 лет проходил службу в контрольных органах МО РФ объехал много деревень нашей страны. Командира и его начальника службы можно привлечь только за то, что выдача имущества по замене осуществляется за счет имущества, предназначенного для обеспечения действующих военнослужащих. Согласен, в п. 21 заложена большая коррупционная составляющая. Одному предложу ВКПО, другому петлицы СА в количестве 400 шт. Решение по сапогам я посмотрел. Был удивлен, тем более, что оно оставлено без изменения Ленинградским окружным военным судом.
А с летной курткой, если она у Вас на руках, вообще проблем нет. Рассчитывается ее стоимость пропорционально прослуженному сроку, но не менее стоимости утиля (меховой ветоши, если куртка зимняя). Чтобы не идти командованию части на конфронтацию с ДО, оформляя замену, оплачивайте, как за утраченную.