Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

QR_BBPOST все делается не в соответствии с правом, а для минимизации затрат государства..

Совершенно верно. Государство наше только на бумаге (в Конституции) является социальным, а на самом деле ....

QR_BBPOST А еще есть ПП 1054 согласно которому, в случае желания получить жилье по ИМПЖ, военнослужащий имеющий жилье в собственности обеспечивается жильем посредством сертификата. Т.е, как я понимаю, с учета снимается и обращается с рапортом. Сейчас, наверное, на ЕДВ.

ПП 1054 к ГЖС отношения не имеет. Право на ГЖС определяется ФЗ о статусе ст. 15 и ПП РФ от 21.03.2006 N 153. Для участия в программе ГЖС, тоже нужно быть признанным нуждающимся (кроме проживающих в ЗВГ)

Добрый вечер.если у супруги есть собственность,нужно разводиться.а это под мошенничество не попадает,если предположим супруга захочет это доказать?

QR_BBPOST а это под мошенничество не попадает,если предположим супруга захочет это доказать?

Под мошенничество подпадает фиктивный развод. Но в результате обвинений бывшей жены в сожительстве после развода, военнослужащий может апеллировать к характеру женщины и заявленной ей позиции в суде, и что он делал попытки к налаживанию отношений - но вот что из этого вышло.

QR_BBPOST Добрый вечер.если у супруги есть собственность,нужно разводиться.а это под мошенничество не попадает,если предположим супруга захочет это доказать?

Нет не попадёт. У нас есть понятие фиктивный брак, понятие фиктивный развод не существует. Хотя действительно иногда тем кто развёлся в целях получения каких либо благ в последующем кому то из супругов вдруг нравится жить своей жизнью и между ними возникают сложности.

...

QR_BBPOST получается,что супруга сознательно идя на этот шаг,лишает себя права на квартиру

Муж может и фактически развестись. Тут женщина выбирает меньшую из двух зол: фактический развод или формальный развод.

QR_BBPOST а так сказать " соломки подстелить" есть какой либо способ

Если возник такой вопрос, то это означает, что от семьи уже ничего не осталось (если что-то и было). Может всё-таки развестись сейчас по мирному, без скандалов, чем через пару лет вычислять любовниц мужа? Знаю множество случает формального развода, после которого инициаторами фактического разрыва являлись жёны.

...

QR_BBPOST супруг не против дать обязательства на всякий случай

Какое?

QR_BBPOST Муж может и фактически развестись.

Брак это не договор найма. Понятия фактически и формальное к расторжению брака не относится. Запись в органе ЗАГСе произведена, всё, считайте брак и формально и фактически расторгнут, пусть Вы живёте, едите, спите вместе и т.д. БРАК РАСТОРГНУТ.

...

QR_BBPOST Какое? В этом и суть вопроса,что возможно сделать

Так что сделать то хотите?

QR_BBPOST Может,тогда бывшая жена одарит ( подарит)на прощанье его частью своей собственности.

Дарение - это такая процедура, в которой требуется волеизъявление обоих сторон. Муж не примет дар.
На форуме обсуждался случай, когда два очередника не поделили распределённую квартиру, сожгли друг другу машины. При вашей позиции может дойти и до большего.
Из Вашей позиции я могу констатировать одно: мужа Вы не любите.

...

QR_BBPOST но люблю.я не монстр

Не обманывайте себя. Почему то за мужа Вы не переживаете, Вы переживаете только за себя. Вы не доверяете мужу, хотите накинуть ему ярмо на шею какими-то обязательствами, не понимая того, что этим Вы только отталкиваете его от себя, образуя пропасть недоверия и, как следствие , отчуждения. Поверьте на слово: в возрасте 42-47 лет муж уйдёт налево, это естественный процесс, который подтвердят медики и учёные. Не стоит усугублять этот кризисный момент для семьи.

...

QR_BBPOST жил собственность супруга( не совместно нажитая,не в браке приобретенная,),отходит супруге( часть собственности)

То что будет приобретено в будущем после расторжения брака нельзя включить в брачный договор.

Добрый день.Сестру увольняют по предельному возрасту. В 1996г. её муж на семью получил служебную квартиру 49,4кв.м. В 1999г. он пропал безвести, а в 2004г. признан умершим. Дети получали пенсию по потере кормильца. В 2004г. её как военнослужащую ставят на учет, как нуждающуюся в жилом помещении. В 2006г. эту квартиру она сдает (имеется справка), с правом проживания, при этом всю семью выписывают и прописывают при части. В 2009г. эту квартиру передают в муниципальную собственность и фактически её выгоняют на улицу, чтобы где-то жить старшего сына 1990г.р. прописывают в этой квартире. В этом же году квартира приватизируется в пользу прописанного там её брата. С 2013г. сестра стоит в очереди только с младшим сыном. В 2014г. старший сын выкупает эту квартиру в свою личную собственность. Она пишет рапорт на получение денежной субсидии. В мае 2016г. РУЖО принимает решение снять с учет на основании п.2ч.1ст.56 ЖК. Можно ли оспорить решение? И что?

QR_BBPOST мае 2016г. РУЖО принимает решение снять с учет на основании п.2ч.1ст.56 ЖК.

Она сдала квартиру? Зарегистрирована при части? Старший сын не является членом ее семьи?

Я написал: и квартиру сдала, и зарегистрирована при части. А вот является ли старший сын членом семьи - это вопрос? Тут-то помощь и нужна - как его считать? Старший сын с ней не живет, но эту квартиру сдает матери с младшим сыном, часть оплачивает поднаем.

QR_BBPOST Сестру увольняют по предельному возрасту.

Ещё не уволили?

QR_BBPOST В 2014г. старший сын выкупает эту квартиру

Огромная ошибка!

QR_BBPOST как его считать?

Мать является членом семьи своего сына, проживает у члена семьи, соответственно имеет право проживания. Сомнение есть в том, что вселена она в жилое помещение была не как член семьи собственника, а оказалась членом семьи собственника после вселения в результате сделок купли-продажи, но это слабая зацепка.

QR_BBPOST часть оплачивает поднаем.

Могут и взыскать сумму компенсации, выплаченную после оформления купли-продажи.

QR_BBPOST Можно ли оспорить решение?

Надо смотреть какой ИПМЖ у неё был. Ей надо было избрать ИПМЖ - любой населённый пункт, за исключением того где она проживает. Тогда снятие было бы незаконным. Я предлагаю подать новое заявление о постановке на учёт с ИПМЖ в другом городе. Второй вариант, даже более надёжный, - продажа квартиры дальнему родственнику с последующим заявлением о постановке на учёт.

QR_BBPOST Старший сын с ней не живет, но эту квартиру сдает матери с младшим сыном, часть оплачивает поднаем.

Позиция судов - важна дата вселения в это жилье. Если дата вселения раньше, чем дата договора поднайма, значит договор был мнимым - заставят еще денежные средства по поднайму вернуть.

QR_BBPOST Мать является членом семьи своего сына, проживает у члена семьи, соответственно имеет право проживания.

Если она была вселена по договору поднайма, нет. Очень значимы этим обстоятельства -

QR_BBPOST В 2009г. эту квартиру передают в муниципальную собственность и фактически её выгоняют на улицу, чтобы где-то жить старшего сына 1990г.р. прописывают в этой квартире.

Нужно в этом вопросе очень серьезно разбираться.

QR_BBPOST В 2006г. эту квартиру она сдает (имеется справка), с правом проживания, при этом всю семью выписывают и прописывают при части

Это понятно. Для получения ЖП эти манипуляции?

QR_BBPOST старшего сына 1990г.р. прописывают в этой квартире

На основании чего и кто давал разрешение? Фактически Вы сдали квартиру а муниципалы отдали сыну? Каким образом удалось оформить регистрацию?

QR_BBPOST В этом же году квартира приватизируется в пользу прописанного там её брата.

а брата как прописали? Кто кроме сына давал согласие на приватизацию (отказывался от приватизации этой квартиры)?

QR_BBPOST А вот является ли старший сын членом семьи - это вопрос?

Не является. Так как в жилищных правоотношениях из того что сестра является членом семьи нанимателя (сына) не следует что он является членом её семьи. Сын наниматель, а не член семьи нанимателя.
Формально с того момента как квартиру администрация передала сыну сестра не является членом семьи нанимателя так как там не зарегистрирована а следовательно прав на проживание не имеет. Фактически там проживала, ещё наверное и платили за неё исходя из состава семьи. Поэтому велика вероятность что сестру признают членом семьи нанимателя с того момента как сын там зарегистрировался. После того как

QR_BBPOST брат

приватизировал квартиру её сын получил право бессрочного проживания в ней так как вероятнее всего давал согласие на приватизацию, но это совсем не означает что такое право получила ваша сестра. Ваша сестра из категории члена семьи нанимателя (сына) перешла в категорию члена семьи собственника (брата) так как там фактически проживала а брат став собственником не предъявлял претензий. При том если в первом случает сестра являлась членом семьи сына как нанимателя без каких либо условий (не берём регистрацию) то для определения её членом семьи собственника (брата) необходимо требуется не только установление юридического факта вселения их собственником в жилое помещение, но и выяснение содержания волеизъявления собственника на их вселение, а именно: вселялось ли им лицо для проживания в жилом помещении как член его семьи или жилое помещение предоставлялось для проживания по иным основаниям (например, в безвозмездное пользование, по договору найма). Содержание волеизъявления собственника в случае спора определяется судом на основании объяснений сторон, третьих лиц, показаний свидетелей, письменных документов (например, договора о вселении в жилое помещение) и других доказательств (статья 55 ГПК РФ). (Пленум 14). Наличие или отсутствие у лица регистрации в жилом помещении является лишь одним из доказательств по делу, которое подлежит оценке судом наряду с другими доказательствами. После того ка сын стал собственником она опять стала членом его семьи. Шанс у сестры есть на том основании что по общему правилу, в соответствии с частью 4 статьи 31 ЖК РФ в случае прекращения семейных отношений с собственником жилого помещения право пользования данным жилым помещением за бывшим членом семьи собственника этого жилого помещения не сохраняется, если иное не установлено соглашением собственника с бывшим членом его семьи. То что мать снимает можно считать тем самым соглашением. О прекращении либо вообще об отсутствии семейных отношений может говорить Отказ от ведения общего хозяйства иных лиц с собственником жилого помещения, отсутствие у них с собственником общего бюджета, общих предметов быта, неоказание взаимной поддержки друг другу и т.п., а также выезд в другое место жительства могут свидетельствовать о прекращении семейных отношений с собственником жилого помещения, но должны оцениваться в совокупности с другими доказательствами, представленными сторонами. Обратитесь в суд. В данной ситуации как повезёт. Конечно после того как сдала квартиру нужно было от неё держаться подальше, тогда вся эта комбинация прошла без проблем.

Помогите с трактовкой следующего (из приказа оставил самое важное, для меня):
Военнослужащие не могут быть признаны нуждающимися в жилых помещениях…, в результате которых на военнослужащих и членов их семей стало приходиться менее установленной учетной нормы площади жилого помещения (далее именуются - действия по намеренному ухудшению жилищных условий)...
Не являются действиями по намеренному ухудшению жилищных условий:
а) вселение военнослужащими в жилые помещения супругов, детей и в судебном порядке - родителей военнослужащих, иждивенцев, иных лиц, а также их регистрация по адресу воинской части, в которой военнослужащие проходят военную службу, если до вселения или регистрации по адресу воинской части указанные лица:
…
произвели действия по прекращению права пользования жилыми помещениями в связи с выездом к месту прохождения военнослужащими военной службы при вступлении с ними в брак;
…

Теперь ситуация. У девушки есть квартира, через 2 месяца состоится бракосочетание. Девушка дарит квартиру. Выходит замуж, переезжает в другой регион по месту прохождения службы мужем. Теперь вопрос. Понятно, что муж имеет право на жилье от МО. А вот теперь уже жена имеет ли право на квадратные метры?

Извиняюсь заранее...видимо я повторюсь, но всеж.
Я признан нуждающимся как один человек, прописан при части...живем со второй половиной, не расписываемся, так как у нее в собственности есть жилье (к примеру 40 метров) в ипотеку на 10 лет. Но у нас скоро появится ребенок, посему планирую оформить брак...ребенка планирую прописать с собой...как мне будут рассчитывать жилье нашей семье:
а) если ребенок прописан с мамой
б) если ребенок прописан со мной
спасибо

QR_BBPOST Девушка дарит квартиру.

В данном случае идёт речь не только о прекращении права пользования (о чём говорится в приказе), но и о прекращении права собственности. Вывод: 5-летний карантин на постановку в очередь для жены. Кстати, жилищные органы ещё будут выяснять происхождение подаренной квартиры - лучше, чтобы квартира была ранее куплена, а не приватизирована.

QR_BBPOST посему планирую оформить брак

Как вариант брак не регистрировать, ребёнка регистрировать по своей регистрации. Хотя если собственность мамы в том же населённом пункте, то ребёнка могут не признать нуждающимся, придётся через суд признавать.

QR_BBPOST ребенка планирую прописать с собой

Хотите воспользоваться раздельным проживанием с женой, несмотря на брак? Мысль хорошая, но опять же РУЖО пошлёт в суд. Не понятно: в каком жилье Вы признаны нуждающимся? У нас разные правила предоставления служебного и постоянного жилья!

QR_BBPOST как мне будут рассчитывать жилье нашей семье:
а) если ребенок прописан с мамой
б) если ребенок прописан со мной

Это зависит от многих факторов, часть которых я описал выше. Лучше - регистрация с отцом, а конкретный результат зависит от правильной (подготовленной и основанной на доказательствах) позиции в суде.

QR_BBPOST У девушки есть квартира, через 2 месяца состоится бракосочетание. Девушка дарит квартиру.

ч. ст. 57 ЖК РФ, надо будет ждать 5 лет

QR_BBPOST У девушки есть квартира,

QR_BBPOST Девушка дарит квартиру.

К Вам применят ч. 8 ст. 57 ЖК РФ, надо будет ждать 5 лет

QR_BBPOST Девушка дарит квартиру.

В данном случае идёт речь не только о прекращении права пользования (о чём говорится в приказе), но и о прекращении права собственности. Вывод: 5-летний карантин на постановку в очередь для жены. Кстати, жилищные органы ещё будут выяснять происхождение подаренной квартиры - лучше, чтобы квартира была ранее куплена, а не приватизирована.

QR_BBPOST посему планирую оформить брак

Как вариант брак не регистрировать, ребёнка регистрировать по своей регистрации. Хотя если собственность мамы в том же населённом пункте, то ребёнка могут не признать нуждающимся, придётся через суд признавать.

QR_BBPOST ребенка планирую прописать с собой

Хотите воспользоваться раздельным проживанием с женой, несмотря на брак? Мысль хорошая, но опять же РУЖО пошлёт в суд. Не понятно: в каком жилье Вы признаны нуждающимся? У нас разные правила предоставления служебного и постоянного жилья!

QR_BBPOST как мне будут рассчитывать жилье нашей семье:
а) если ребенок прописан с мамой
б) если ребенок прописан со мной

Это зависит от многих факторов, часть которых я описал выше. Лучше - регистрация с отцом, а конкретный результат зависит от правильной (подготовленной и основанной на доказательствах) позиции в суде.

я в свое время увольнялся и признался нуждающимся...служить остался, а нужда не пропала...недавно звонили с РУЖО, я им донес бумажки что готов расширить географию получения жилья и готов доплатить...в РУЖО сказали ждите -скоро распределим квартиру.
девушка моя(будущая жена) прописана и имеет жилье в другом городе области, за 50 км от места моей службы и прописки. Меня интересует такой вопрос - если мы узаконим отношения, то из общей положенной площади на троих будут вычитать площадь квартиры супруги или просто супругу не будут брать в расчет и жилье дадут из расчета на двоих()меня и ребенка)? спасибо

QR_BBPOST если мы узаконим отношения, то из общей положенной площади на троих будут вычитать площадь квартиры супруги или просто супругу не будут брать в расчет

Возможны оба варианта. Вам выгодно не ставить на учёт супругу. И Вы можете это сделать, не указав её в заявлении о постановке на учёт. В качестве второго аргумента Вам нужно соблюсти раздельное проживание (и раздельную регистрацию).

QR_BBPOST Тогда снятие было бы незаконным. Я предлагаю подать новое заявление о постановке на учёт с ИПМЖ в другом городе. Второй вариант, даже более надёжный, - продажа квартиры дальнему родственнику с последующим заявлением о постановке на учёт.

Сестру уволят буквально на днях. Какое, в общих чертах, нормативно правовое обоснование Вашего предложения?

Отправлено спустя 8 минут 32 секунды:

QR_BBPOST Я предлагаю подать новое заявление о постановке на учёт с ИПМЖ в другом городе.

И в чем разница с ДС?