Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Майк 1965. Да, именно так и было. Те кто не успел свалить в другое место просто были выкинуты как бракованные кутята. Правда у меня нет хорошей статистики, но есть два человека: один успевший и один неуспевший

Quote (Doctorduke)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">неужели хирурга могут сделать терапевтом? Или начмедом дивизии, например?
Это нет, потому как клинический специалист должен быть все-таки сертифицирован.
Quote (mike1965)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">как бы хирурга крупного госпиталя не поставили командовать мотострелковым батальоном... Без шуток.
Ну не батальоном, а ротой или взводом, в полне..
DoctorDuke, хотя прочитав процентную раскладку из ДСП не видно, что еще можно сократить, потому как, кроме врачебного состава еще позабыт средний, младший и не медицинский персонал - и процентное соотнощение гр/вс не может не соответствовать предлагаемому. Если уж сокращать, то полностью - но вроде бы уже ничего такого не осталось.

Уважаемый Doctorduke, скиньте пжл. первоисточник почитать, т.е. директивку!!!
на [email protected]

DoctorDuke, будь добр, скинь ДМО О превратностях судьбы на [email protected]
Зараннее благодарен, Дмитрий

Quote (Serge)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">
хотя прочитав процентную раскладку из ДСП не видно, что еще можно сократить, потому как, кроме врачебного состава еще позабыт средний, младший и не медицинский персонал - и процентное соотнощение гр/вс не может не соответствовать предлагаемому
средний, младший и не медицинский персонал - не военные, и они в расчет не входят. Но даже и при таком раскладе нашем госпитале и сокращать-то почти некого... Посмотрим. А вот ЛЕО прав: действительно, ОШМ не будет, и это подтверждает приведенная acolw ссылка. Приостановят службу до конца контракта, и уволят, просто не подписав очередной... Без квартиры, пенсии, права на ту же мед. помощь... Тех, у кого нет выслуги 20 лет - точно. Кстати, в нашем госпитальке приостановили подписание новых контрактов.... Выжидают время....

Quote (Doctorduke)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">средний, младший и не медицинский персонал - не военные,
Неа, средний - во многих местах и случаях оказывался военным (контрактным), чему был сам несколько раз удивлен.
Quote (Doctorduke)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Кстати, в нашем госпитальке приостановили подписание новых контрактов.... Выжидают время....
В моем балагане тоже, но пока для тех кто с выслугой и на предельном возрасте.
Посмортим P.S. Насчет ссылки - ДД именно военных судей близко не соизмеримы с ДД остальных в/с.

Doctorduke, Пожайлуста,тоже сбрось в личку заранее СПАСИБО!!Добавлено (2008-04-05, 18:05)
---------------------------------------------
Doctorduke, Или на мыло [email protected]

Doctorduke,
Скиньте пожалуйста директивы в личку

Doctorduke, Пожайлуста,тоже сбрось на мыло [email protected]
Спасибо.

И мне! военный доктор [email protected]Добавлено (2008-04-05, 23:02)
---------------------------------------------
В нашей стране все идет по кругу. Еще Салтыков-Щедрин писал про начальника, который, въехав в город, сжег гимназию и упразднил науки... Надеюсь, что теперь с мебелью а армии будет хорошо. Что же касается военных врачей, то некоторым начальникам полезно бы почитать мемуары Е.И.Смирнова и других военно-медицинских корифеев, выросших заслуженно до генерал-полковников, о том, для чего нужны военные врачи и что бывает с армией во время войны, когда таких обученных и подготовленных врачей нет в нужном количестве или нет вообще. Хотя, может им (начальникам) посоветовать просто больше читать хороших книг?

Quote (Doctorduke)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Приостановят службу до конца контракта, и уволят, просто не подписав очередной...
У начальников нет права решения подписывать с вами новый контракт или нет, если Вы не достигли предельного возраста и соответствуете по здоровью.
Для приостановления службы по этому основанию тоже нужно законы менять.

По тихому уволить такое количество ПКПР не получится, все-таки в большинстве своем они военное законодательство знают и практикой ведения судебных дел владеют. Медики, тыловики и др. поддержат. Конечно государство сложно обойти, но кипеж, если что, будет большой. Думаю похожих прецендентов еще не было.

Полистал документ. Похоже, с Мишки-пиццееда повелось поветрие говорить и писать много, но как бы ни о чем. Наши управители думают, что если развалить разогнать армию, то америкосы спокойно позволять им держать бабки в американских сберегательных кассах. Похоже, по истории России и СССР в школе у них всех была круглая двойка с минусом.
Если своих мозгов нет, слушали бы умных людей, того же Делягина, например.Добавлено (2008-04-06, 14:01)
---------------------------------------------
Если моя личная тупость и жадность дорого обходится только мне и никого больше это не интересует, то вороватость и тупость руководителей страны чревата большой кровью, и к сожалению, не всегда только их.Добавлено (2008-04-06, 14:14)
---------------------------------------------
Концептуалисты, ё.. их мам! Кто же виноват, если после их обрезений и кровопусканий в армии при всем жутком некомплекте низового и среднего офицерских звеньев образовалась пропорция три солдата на одного офицера!!!
В детстве мне читали стишок: "коротка у стула ножка, подпилю её немножко.." Что получилось, многие должны помнить.
У нас в госпитале несколько лет был некомплект офицеров примерно 30%. Исправили. Как? Сократили эти должности вместе с отделеними, и вся недолга. А на хрена дармоедов плодить? Солдат же все меньше, лечить стало некого - и сократили.

Просьба обладающим поделиться дерективой. Спасибо. [email protected]

бл.., а кому теперь деньги платить за НЕ ГОДЕН К ВОЕННОЙ СЛУЖБЕ? ВВК не будет что ли? А как увольняться то?

Doctorduke, Пожайлуста,тоже сбрось на мыло Директиву, [email protected]
Спасибо.

Quote (Roge)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">бл.., а кому теперь деньги платить за НЕ ГОДЕН К ВОЕННОЙ СЛУЖБЕ?
Елы-палы, Roge, Вы что еще за это деньги платите?
Есть 1000 и 1 способ не платить деньги за не годен.
Например,
1. Назанимать крупные суммы денег (желательно у нескольких человек сразу),
2. Стать донором органов (можно неоднократно),
3. Ударить муляжом пистолета сотрудника милиции (или сразу нескольких),
4. Укоротить свои конечности или тушку методом рельсового транспорта (подойдет травмай или поезд),
5. Просить милостню у трех вокзалов (наверно сработает)
6. Сделать татуировки на лице (по псих статьям, тоже не годен дадут ).......
...
Способ миллион, все бесплатные, выберите свой и наслаждайтесь..... а еще и ПЕНСИЯ будет.

Doctorduke, Пожайлуста,тоже сбрось на мыло [email protected]
Спасибо.

Разофицеривание Треть офицерского корпуса разжалуют в гражданские В Министерстве обороны РФ родилась директива, предусматривающая своего рода «демилитаризацию» военной юстиции и военной медицины, армейской и флотской журналистики, тыловой службы. Источники на Арбате не упоминают военных музыкантов и геодезистов. Хотя, быть может, не забыты и они (за пределы военного ведомства текст документа пока не просочился).
ПРОСТЫЕ РЕШЕНИЯ...
Идея понятна: сократить избыточный офицерский корпус, которой у нас составляет 40% численности Вооруженных сил. Говорят, директиву эту подготовил еще прежний руководитель МО Сергей Иванов, а нынешний – Анатолий Сердюков – со своими советниками-штатскими вознамерился осуществить замысел предшественника, дабы усилить гражданскую составляющую министерства.
Если вспомнить не слишком давнюю историю, то после 1935 года, когда ввели персональные звания, в Красной Армии полковников было едва ли с тысячу. Они командовали полками, а не госпиталями, гаражами, складами... В госпиталях служили военврачи разного ранга, танки ремонтировали военинженеры, а на складах сидели интенданты, тоже разного ранга. Поэтому, с одной стороны, офицерское звание звучало гордо, поскольку не было девальвировано, а с другой – интенданты и инженеры соблюдали военную дисциплину. Кстати, политработники в Рабоче-крестьянской тоже не имели воинских званий и именовались комиссарами – батальонными, полковыми и т.д. Потом Великая Отечественная всех уравняла.
Простые решения соблазнительны своей быстрой выполнимостью. Но, как правило, влекут неожиданные последствия. Попытка «разофицеривания» юристов, врачей и тыловиков на том основании, что они непосредственно не заняты боевой подготовкой, так же нелепа, как лишение солдата котелка, фляги и саперной лопатки, поскольку из них ему не стрелять. Юристам поменять военные погоны на те, что приняты в Минюсте, еще можно. Сохранив определенные допуски к секретам. Правда, через некоторое время окажется, что новое поколение следователей и судей не понимает военной специфики, связанной с уставами, внутренним распорядком, воинской дисциплиной и прочими особенностями ратной профессии. Но это в принципе преодолимо, если юристы будут иметь в прошлом какой-то опыт службы и прослушают дополнительный курс с получением соответствующего сертификата.
А вот о военных журналистах разговор особый. Это – вообще сугубо советское изобретение. Трудно, конечно, представить себе родные Вооруженные силы без «Красной звезды». Но функция идеологического рупора и пропагандиста решений партии давно уже не востребована. Например, в армии США внутри страны всякая пропаганда запрещена. Армейские газеты, радио и телевидение там действуют только за рубежом. В первую очередь с информационными целями. Да и то они уже мало кому нужны, потому что практически каждый солдат, где бы он ни находился, имеет доступ к интернету. Нам до этого, конечно, еще далеко, лет, может, десять, а то и двадцать. Пока только планируется один интернет-выход на солдатскую библиотеку. И еще неизвестно, подпустят ли к нему солдата. Но вот контрактники и офицеры спокойно имеют свои компьютеры.
Пример «Независимого военного обозрения» показывает, что газета, страницы которой целиком и полностью посвящены проблемам Вооруженных сил, войнам и военным конфликтам, оружию и боевой технике, может быть, и гражданской по происхождению. И гораздо более острой, чем ведомственная, задача которой – извините – мозги промывать и начальство пиарить. И корреспонденту совсем не обязательно иметь погоны. А уж в зоне военных действий журналист, в соответствии с международными конвенциями, не должен принадлежать ни к какой воюющей стороне, надевать форму и брать в руки оружие. Конечно, его не пустят на режимный военный объект. Так о нем все равно правду писать нельзя. Во всех армиях цивилизованных стран есть отделы по связям с общественностью. И доступ представителей СМИ ко всем воинским начальникам. Более того, командиры частей в Германии, например, обязаны отвечать на вопросы журналистов. Особенно, если произошло ЧП. Чтобы не бродили слухи, не подрывался авторитет бундесвера.
Пожалуйста, пусть будет в Минобороны РФ управление психологических операций, издающее соответствующие брошюры, плакаты и открытки (по заказу в гражданских типографиях), даже газеты и журналы для бесплатной раздачи населению. Это нормальная офицерская служба. Просто это не работа в СМИ, тем более в коммерческих, продукция которых распространяется за деньги.
...И ИХ НЕПРОСТЫЕ ПОСЛЕДСТВИЯ
Но вот как быть с врачами? Трудно себе представить гражданского доктора, который прыгает с парашютом вслед за десантниками. Еще трудней вообразить, что он добровольно едет в гарнизон на Новой Земле или в другое экзотическое безлюдье. Ради скромной зарплаты? Военный врач имеет перспективу роста, карьерного продвижения. После нескольких лет службы в захолустье он получит перевод с повышением. А гражданский должен сам выкарабкиваться. И если он подпишет контракт в Заполярье, то зарплату ему придется платить такую, что вся часть будет его дружно ненавидеть.
Простой пример. ЦАХАЛ – Армия обороны Израиля испытывает острый дефицит врачей. Мало того, что их просто не хватает. Те, что есть, не являются профессионалами высокого уровня. Этот кризис в ЦАХАЛе длится уже десять лет. Приток врачей, да и то мизерный, происходит лишь за счет вербовки студентов-медиков, готовых идти на военную службу. Но практику они получают в медчастях, где учиться по большому счету не у кого. В боевых подразделениях и на удаленных армейских базах врачей фактически нет. Но это Израиль, там все рядом, по нашим меркам. Можно «скорую» послать и в нормальную городскую клинику больного или раненого доставить. У нас же расстояния порой измеряются сотнями и тысячами километров. Видимо, статистика смертности и инвалидностей мало волнует некоторых высокопоставленных чиновников Министерства обороны РФ.
Сейчас взамен военных кафедр в ряде вузов создаются учебные центры. Четыре из них – при медицинских академиях и институтах. Планировалось, что поступать сюда абитуриенты будут через военкомат, что дает гарантию поступления и учебы. Теперь эти центры закроют за ненадобностью? Как и всю военно-полевую хирургию, военную гигиену и т.п. Раз в медицине не будет военных, следовательно, эти направления неизбежно исчезнут. Можно уже не говорить о других очевидных вещах – военные госпитали, санатории и прочая социалка начнут дрейфовать на гражданку. Поскольку станут «непрофильными» для армии. И скоро человеку в погонах там станут не рады. У него, поди, и полиса медстрахования нет...
Гражданский человек жизнью рисковать не обязан. И по тревоге вскакивать тоже, если он простой кладовщик. И рабочий день у него нормирован, выходные, как положено, и в праздники он гуляет, как весь российский народ. И нет такого закона, чтобы послать его в горячую точку. Потому что, заработай он там инвалидность от вражьей растяжки, это будет производственная травма, а не боевое ранение на военной службе. Со всей вытекающей из этого пенсией и льготами. Так что бросит он заявление на стол и скажет: «Сами туда езжайте, товарищи начальники. Я вам не прапорщик какой, я понятие о трудовом законодательстве имею».
Вооруженные силы у нас насчитывают 1 млн. 135 тыс. военнослужащих. Если откинуть солдат-срочников, останется 400–500 тыс. человек. «Разофицерить» собираются примерно 200 тыс. Как хотите, но это может вызвать настоящий раскол. Одним будет больно, что их лишили офицерской чести вместе со званием, а другим обидно, что бывший младший по званию может их запросто послать куда подальше. И приказать ему уже ничего нельзя, только попросить. Неаккуратно как-то все получается, по-революционному
Оригинал: http://nvo.ng.ru/forces/2008-04-04/3_deofficer.html. Опубликовано в НГ-НВО от 04.04.2008 Эл. Почта: [email protected]

Господин ПОЛКОВНИК!!! Вы вероятно здоровый человек! НО это дело времени. Уважаемый Вы наверняка живете в достатке что можете себе позволить получать медицинское лечение себе и своим домочадцам в комерческих клиниках????? Скоро станете пенсионером МО РФ и воочию ощутите на себе систему гражданского здравоохранения. Военные госпиталя- единственная ВОЕННАЯ ГОСУДАРСТВЕННАЯ система медицинского обеспечения которая представляет высококвалифицированную и высокоспециализированную медицинскую помощь Вам как военному так и вашей семье без привлечения дополнительных супсидий из вашего кармана и с гарантией. Хочу пожелать Вам Хронического здоровья

Doctorduke, Уважаемый Doctorduke, скиньте пжл. первоисточник почитать, т.е. директивку!!! на [email protected]

Уважаемый Doctorduke, скиньте,ПОЖАЛУЙСТА, первоисточник, т.е. директивку на [email protected] !!!
У нас командование обязали представить наверх свои предложения по замене (сокращению) до 10.04., к маю-июню будет сюрпрайз всем Куделина своих уже прикрыла. фиников первичного звена не сократят...а я ПКПР...

SERGE
5. Просить милостню у трех вокзалов (наверно сработает) Бугога! Причем надо это делать в форме

Уважаемый Юрик!
Первичное звено - это зам ком по ФЭР-глав бух, его зам?

Quote (vsud)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Бонусы военного врача:
1. Доплата за выслугу лет
2. Доплата за звание
3. Доплата за секретность
4. Доплата за категорию
5. Доплата за ученую степень
6. Бесплатный проезд на общественном транспорте
7. Бесплатный проезд на поезде или самолете раз в год
8. Предоставление жилья
9. Бесплатные детсады в гарнизонах
10. Выплата "пайковых"
11. Бесплатные санатории
12. Ранний выход на пенсию
13. Бесплатные похороны
14. Старшим офицерам - автоматный залп на похоронах
Бонусы гражданского врача:
1. Доплата за стаж
2. Доплата за категорию
3. Доплата за ученую степень докладываю голосом - на гражданке за одну и ту же категорию доплата значительно выше - знаю наверняка за ученые степень и звание платят только преподавателям и научным работникам (как и на гражданке).
бесплатный проезд в общ транспорте отменили как и всем воены уже давно Добавлено (2008-04-08, 11:00)
---------------------------------------------
я, в 1998, будучи начмедом полка, получал с районным коэффициентом что то в районе 970 руб, если командир еще напряженки не лишал. и дома бывал 2 раза в неделю. где этот засранец, будучи врачом МПП, 3000 получал? Добавлено (2008-04-08, 11:28)
---------------------------------------------
Doctorduke, или кому уже скинули - скиньте на [email protected]

Палач: пишут так- "Любовь Куделина подчеркнула, что в войсковом звене финансово-экономические органы реформироваться не будут"
НМС: спасибо за адрес директивки!
Из сегодняшних слухов: нач. госпиталя сказал, что у них планируют сохранить офицерские должности у зав. терапией, хирургией и инфекционного отделения.Добавлено (2008-04-08, 15:35)
---------------------------------------------
А остальных госпитальных- все в сад...ждемс, может одумаются власть имущие

HMC - спасибо!
К нам в госпиталь приходят телеграммы о подаче наверх предложений по переводу военных должностей на гражданские.
ИМХО это для отвода глаз, наверху уже всё решили.
Хотелось бы узнать о конкретных сроках данных сокращений.

All Признаюсь, не очень внимательно прочитал текст директивы (дело в том, что меня это уже напрямую не касается - еще год назад я решением суда должен был быть уволен, так что провожаю шествие глазами...), но мне показалось, что под нож пошли не только военные юристы, журналисты, тыловики и медики, но и
военные научные работники;
многие преподаватели ввузов... Я ошибаюсь? P.S. Интересно, где они на гражданке наберут таких специалистов, которые будут заниматься всем этим за существующие гроши без социальных перспектив.
Иль может им понравилось, что наша молодежь - участники НИС (тоже люди по существу без социальных перспектив) - пока массово не увольняются из радов ВС РФ? И решили пойти дальше?!

Просто они решили окончательно развалить еле живую армию. Чудесно! И правильно, что Украина с Грузией хотят вступить в НАТО, вот пусть наши правители и держат оборону и безопасность с "оптимизированной" армией и "концепутальными подходами", пугают газом и т.п. А народ пусть дальше подыхает.

что-то я не нашел приложения №2 в этой директивке, на которое постоянно сцылаются
Fancy +1Добавлено (2008-04-09, 14:19)
---------------------------------------------
что-то я не нашел приложения №2 в этой директивке, на которое постоянно сцылаются
Fancy +1