Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Sergei2013
Заслуженный участник
Сообщения: 648
Зарегистрирован: 12 дек 2012, 06:46

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

#5131

Непрочитанное сообщение Sergei2013 » 08 авг 2016, 10:25

QR_BBPOST единственное, за что можно зацепиться - это время и день, когда выложены фото (во время выживания), но это не значит, что делались фото в этот день.
Время выкладывания фото в инете совпадает с периодом учебного занятия или во время перерыва? Смотрите приказ командира части, устанавливающий регламент учебных занятий. Если даже фото выложено во время проведения занятия, то взыскание наложено совершено за иное действие

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 18887
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

#5132

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 08 авг 2016, 10:38

QR_BBPOST он был на службе с пн по среду, т.е. всё выживание, с группой находится это место в 20 км от города, поэтому сеть была и интернет.
Но это не значит, что в служебное время можно ей пользоваться и свои фотки в форме с кальяном там выкладывать. Не всегда, по крайней мере
QR_BBPOST аппелиционный рапорт
Что это за зверь?

Sergei2013
Заслуженный участник
Сообщения: 648
Зарегистрирован: 12 дек 2012, 06:46

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

#5133

Непрочитанное сообщение Sergei2013 » 08 авг 2016, 10:44

QR_BBPOST Ого! Но с этим всем в суд/прокуратуру? Нельзя "на местном" уровне решить? С самим командиром, апелляционный рапорт или подобное?
Прокуратура в данной ситуации Вам не поможет, трата времени.
Договорная ситуация приемлема в случае: супруг считается положительным воен-м, пользуется авторитетом в коллективе. Т.е. произошла "служебная ошибка", которая бывает со всеми. Посмотрите ближайшие праздничные, памятные дни, по результатам итоговой проверки .... не исключено, что взыскание сыграло воспитательную функцию и командир части "смягчит" приказ о наказании, сняв взыскание. НО в разбирательстве о проступке присутствует факт "обмана" командования части, поэтому шансов на "договор" маловато.
По какому варианту действовать: принимайте решение.

Отправлено спустя 3 минуты 49 секунд:
QR_BBPOST Но это не значит, что в служебное время можно ей пользоваться и свои фотки в форме с кальяном там выкладывать. Не всегда, по крайней мере
Об этом должно быть указано в НПА или командир части обязан издать приказ по части и довести военнослужащему. Если ни чем не регламентировано, значит проступок надуман и соответственно военнослужащий понёс незаконное наказание.

Kyty17
Активный новичок
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 08 авг 2016, 05:05

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

#5134

Непрочитанное сообщение Kyty17 » 08 авг 2016, 13:37

QR_BBPOST единственное, за что можно зацепиться - это время и день, когда выложены фото (во время выживания), но это не значит, что делались фото в этот день.
Время выкладывания фото в инете совпадает с периодом учебного занятия или во время перерыва? Смотрите приказ командира части, устанавливающий регламент учебных занятий. Если даже фото выложено во время проведения занятия, то взыскание наложено совершено за иное действие
Время выкладывания фото совпадает со временем проведения занятий (они на 2 суток уходили в лес на выживание, это и есть учебное занятие). На фото он и Сц в футболке своей, не военной, на видео они вообще с голым торсом. Понимаете, ничего, кроме людей, природы (травка, земля, какие-то кусты и деревья) и кальяна на фото нет. Он у меня осторожный в этом плане, не светит фотографии и видео, если там хоть кусочек военного есть

Kyty17
Активный новичок
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 08 авг 2016, 05:05

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

#5135

Непрочитанное сообщение Kyty17 » 08 авг 2016, 13:42

QR_BBPOST он был на службе с пн по среду, т.е. всё выживание, с группой находится это место в 20 км от города, поэтому сеть была и интернет.
Но это не значит, что в служебное время можно ей пользоваться и свои фотки в форме с кальяном там выкладывать. Не всегда, по крайней мере
QR_BBPOST аппелиционный рапорт
Что это за зверь?
Он не в форме, либо в гражданской одежде, либо с голым торсом, но нигде в соц сетях нет фото и видео его в форме, даже просто, не говоря уже о всяких атрибутах типа кальяна. Получается, что он личные фото о том, как он курит кальян на природе выложил в служебное время. Это наказуемо? Где-то это запрещено?

Sergei2013
Заслуженный участник
Сообщения: 648
Зарегистрирован: 12 дек 2012, 06:46

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

#5136

Непрочитанное сообщение Sergei2013 » 08 авг 2016, 15:09

QR_BBPOST Время выкладывания фото совпадает со временем проведения занятий (они на 2 суток уходили в лес на выживание, это и есть учебное занятие).
Все мероприятия регламентируются приказами командира части, в том числе мероприятия "выживания" и распорядок (регламент) дня во время этих самых "выживаний". Например: 1-й уч-й час 9.00-9.50, 2-й уч-й час 10.00-10.50 .... обеденный перерыв 14.00-15.00, самоподготовка 15.00-16.00. Также должно быть указано личное время для военнослужащих.
Для этого имеется глава 5 Устава внутренней службы ВС РФ.
Время выкладывания фото в инете могло быть во время перерыва между учебными часами или в личное время.
НО Вы обратите внимание на формулировку за что объявлено взыскание:
- за низкий контроль. Т.е. Вам надо запросить у КЧ в письменном виде временные обязанности возложенные на супруга на период выживаний, чтоб понять: обязан ли был супруг осуществлять этот самый контроль. Если КЧ такие обязанности не издавал или не доводил супругу, соответственно нарушение надуманно.
- за самоустранение от обязанностей старшего начальника на учебном занятии. Значит КЧ возложенные обязанности должен издать в приказе и довести Вашему супругу.
- за обман командира части. В чём именно заключается обман и какому положению закону, НПА, приказу КЧ - не соответствует объяснение супруга.
Вы пишите что супруг ио начальник отделения подготовки. Т.е. он является штабным офицером и соответственно обязан понимать мои вышеизложенные рекомендации.
За то что Вы запросите рапортом вышеизложенные документы - наказания не последует, но многие непонятные моменты разрешатся.

Аватара пользователя
Threadnout
Заслуженный участник
Сообщения: 1723
Зарегистрирован: 15 сен 2015, 08:05
Откуда: Воронеж

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

#5137

Непрочитанное сообщение Threadnout » 08 авг 2016, 15:48

QR_BBPOST Нельзя "на местном" уровне решить? С самим командиром, аппелиционный рапорт или подобное?
хорошая шутка:)
Особенно, если учесть, что за отмененное взыскание должен быть привлечен к ДО начальник, который незаконно привлек.
Вообще не вижу смысла в экспертизе. Незаконность действий военнослужащего должна быть доказана установленным порядком. Пока, из описанного [ref]Kyty17[/ref], я не увидел наличие доказательств, однозначно указывающих на курение "смесей", а не обычного табака, и подтверждающих, что момент фото был в рабочее время.
Если начал хоровод то танцуй его до конца (посл.)

Аватара пользователя
demych
Заслуженный участник
Сообщения: 1359
Зарегистрирован: 14 янв 2015, 00:30
Откуда: с передовой

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

#5138

Непрочитанное сообщение demych » 08 авг 2016, 15:57

[ref]Threadnout[/ref], Ну и какие предложения? ИМХО это взыскание надо " обкуривать" в суде!
Не тот велик,кто никогда не падал,а тот кто падал и вставал!

Аватара пользователя
Threadnout
Заслуженный участник
Сообщения: 1723
Зарегистрирован: 15 сен 2015, 08:05
Откуда: Воронеж

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

#5139

Непрочитанное сообщение Threadnout » 08 авг 2016, 16:00

QR_BBPOST ИМХО это взыскание надо " обкуривать" в суде!
По мне, так взыскание настолько кривое, что можно и прокуратуру "попросить" вмешаться.
Если начал хоровод то танцуй его до конца (посл.)

Аватара пользователя
demych
Заслуженный участник
Сообщения: 1359
Зарегистрирован: 14 янв 2015, 00:30
Откуда: с передовой

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

#5140

Непрочитанное сообщение demych » 08 авг 2016, 16:11

[ref]Threadnout[/ref], Из суда будет более обширнее расклад , да и в глаза друг другу посмотрят. Может кто- то и "облажается " предоставляя доказательства задним числом. А прокуратура - третье лицо узкой заинтересованности, они отфильтруют" что надо, а что заменить".
Не тот велик,кто никогда не падал,а тот кто падал и вставал!

Sergei2013
Заслуженный участник
Сообщения: 648
Зарегистрирован: 12 дек 2012, 06:46

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

#5141

Непрочитанное сообщение Sergei2013 » 08 авг 2016, 17:44

QR_BBPOST По мне, так взыскание настолько кривое, что можно и прокуратуру "попросить" вмешаться.
В данной ситуации прокуратура военному не поможет, а в случае обращения военного в суд - "отшлифует" доказательную базу в пользу командира части.

Аватара пользователя
Threadnout
Заслуженный участник
Сообщения: 1723
Зарегистрирован: 15 сен 2015, 08:05
Откуда: Воронеж

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

#5142

Непрочитанное сообщение Threadnout » 09 авг 2016, 13:33

[ref]demych[/ref], [ref]Sergei2013[/ref], тут не поспоришь... фильтруют и шлифуют они конкретно, на собственном опыте убедился. сейчас пока только ВС направил кассацию по взысканиям - в сентябре будет 1 год, ка обжалую.
Если начал хоровод то танцуй его до конца (посл.)

Служил на КТОФе
Новичок
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 05 авг 2016, 12:26

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

#5143

Непрочитанное сообщение Служил на КТОФе » 10 авг 2016, 08:46

Подскажите пожалуйста, за какие "заслуги" заштатнику могут изменить статью увольнения по ОШМ на статью НУК со стороны военнослужащего? В какие сроки командование это можно сделать?
И чем это может грозить военнослужащему с выслугой лет более 20 календарных лет?
Только в выплате положенных окладов или есть что-то еще?

Аватара пользователя
этолето
Заслуженный участник
Сообщения: 3972
Зарегистрирован: 26 авг 2011, 09:14

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

#5144

Непрочитанное сообщение этолето » 10 авг 2016, 10:12

QR_BBPOST за какие "заслуги" заштатнику могут
Отсутствие более 4 часов.
QR_BBPOST чем это может грозить военнослужащему
Не будет льгот пенсионера по санаторию

Служил на КТОФе
Новичок
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 05 авг 2016, 12:26

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

#5145

Непрочитанное сообщение Служил на КТОФе » 10 авг 2016, 13:38

Не совсем все понял. Отберут оклады положенные при увольнении + льготы пенсионера по санаторию?
Квартирное обеспечение остается в том же виде - увольнение после получения квартиры, а не увольняют без квартиры, с оставлением в очереди.?

Аватара пользователя
этолето
Заслуженный участник
Сообщения: 3972
Зарегистрирован: 26 авг 2011, 09:14

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

#5146

Непрочитанное сообщение этолето » 10 авг 2016, 13:41

QR_BBPOST Отберут оклады положенные при увольнении + льготы пенсионера по санаторию
Отберут
QR_BBPOST увольняют без квартиры, с оставлением в очереди
Уволят

Stanislav88
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 08 сен 2016, 19:29

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

#5147

Непрочитанное сообщение Stanislav88 » 08 сен 2016, 22:16

Вопрос... дали строгий выговор в июле 2016 года в порядке ст.51.1 ФЗ о воинской обязанности и военной службе за то, что не указал сведения о расходах по приобретению авто в 2013 году. Сама декларация подана до 30 апреля 2014 года. Кадры говорят нет сроков давности... раз в порядке ст. 51.1, а по моему мнению они просто не понимают что это специальная норма по отношению к ч.8 ст. 28.2... Что скажете?

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

#5148

Непрочитанное сообщение Ворчун » 08 сен 2016, 22:23

QR_BBPOST Вопрос... дали строгий выговор в июле 2016 года в порядке ст.51.1 ФЗ о воинской обязанности и военной службе за то, что не указал сведения о расходах по приобретению авто в 2013 году.
Незаконно. ИМХО. Как вы правильно указали, п.8 ст. 28.2 ФЗ ОСтВсл.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

Stanislav88
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 08 сен 2016, 19:29

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

#5149

Непрочитанное сообщение Stanislav88 » 09 сен 2016, 07:31

В приказе указано за нарушение ст. 8.1 Федерального закона от 25 декабря 2008 г. № 273-ФЗ «О противодействии коррупции», да любому понятно, что сроки прошли ведь декларацию необходимо было подать до конца апреля 2014 года, что и было сделано, значит срок давности конец апреля 2015 года... Вообще дурдом полный

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23607
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

#5150

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 09 сен 2016, 07:37

QR_BBPOST И чем это может грозить военнослужащему с выслугой лет более 20 календарных лет?
Утратой права избирать место жительства.
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 18887
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

#5151

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 14 сен 2016, 06:14

У военнослужащего украли барсетку с удостоверением личности. Есть его заявление в полицию об этом. Законно ли здесь наказание за утрату удостоверения?

Аватара пользователя
demych
Заслуженный участник
Сообщения: 1359
Зарегистрирован: 14 янв 2015, 00:30
Откуда: с передовой

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

#5152

Непрочитанное сообщение demych » 14 сен 2016, 07:57

[ref]евгений 76[/ref], Рассуждать можно много и долго. Необеспечено надлежащее хранение и сбережение. Выговор, а может строгий. А было ли оно в барсетке? Понятно , что воин в какой то степени не виновен, но извините это залёт.
Не тот велик,кто никогда не падал,а тот кто падал и вставал!

Никто
Заслуженный участник
Сообщения: 2372
Зарегистрирован: 31 янв 2011, 14:50

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

#5153

Непрочитанное сообщение Никто » 14 сен 2016, 08:14

QR_BBPOST У военнослужащего украли барсетку с удостоверением личности.
Носи удостоверение в кармане, не украдут. Наказывать не обязательно, я в подобном случае в приказе ограничился формулировкой "строго указать на...". Но это в том случае, когда военнослужащий был один из лучших в части.

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 18887
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

#5154

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 14 сен 2016, 08:45

Писал не про себя. Назначили расследование по такому офицеру. Сейчас небрежное хранение удостоверения, повлекшее его утрату - ГДП. Вот и думаю, есть здесь ГДП или нет

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17897
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

#5155

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 14 сен 2016, 10:23

QR_BBPOST Вот и думаю, есть здесь ГДП или нет
В перечень не входит.
юрист в личку можно без разрешения.

Никто
Заслуженный участник
Сообщения: 2372
Зарегистрирован: 31 янв 2011, 14:50

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

#5156

Непрочитанное сообщение Никто » 14 сен 2016, 10:34

QR_BBPOST В перечень не входит.
Входит. К сожалению. :(

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17897
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

#5157

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 14 сен 2016, 11:00

QR_BBPOST Входит. К сожалению.
Берём МО РФ. Приказ МО РФ от 13 мая 2003 года № 150, военнослужащие несут персональную ответственность за сохранность выданных им удостоверений личности. За порчу, утрату, небрежное хранение удостоверений личности и передачу их другим лицам виновные привлекаются к ответственности в соответствии с законодательством Российской Федерации. В случае утраты или порчи удостоверения личности новое удостоверение личности выдается на основании приказа по воинской части (кораблю) и организации Вооруженных Сил Российской Федерации после расследования и установления причин утраты или порчи.
К грубым дисциплинарным проступкам относятся
Показать текст
нарушение уставных правил взаимоотношений между военнослужащими;
самовольное оставление воинской части или установленного за пределами воинской части места военной службы военнослужащим, проходящим военную службу по призыву (за исключением офицеров);
неявка в срок без уважительных причин на службу при увольнении из расположения воинской части или с корабля на берег, при назначении, переводе, а также из командировки, отпуска или лечебного учреждения;
отсутствие военнослужащего, проходящего военную службу по контракту, или офицера, проходящего военную службу по призыву, в воинской части или установленном за пределами воинской части месте военной службы без уважительных причин более четырех часов подряд в течение установленного ежедневного служебного времени;
уклонение от исполнения обязанностей военной службы;
нарушение правил несения боевого дежурства (боевой службы);
нарушение правил несения пограничной службы;
нарушение уставных правил караульной службы;
нарушение уставных правил несения внутренней службы;
нарушение уставных правил патрулирования в гарнизоне;
нарушение правил несения службы по охране общественного порядка и обеспечению общественной безопасности;
умышленные уничтожение, повреждение, порча, незаконное расходование или использование военного имущества;
уничтожение или повреждение по неосторожности военного имущества;
нарушение правил сбережения вверенного для служебного пользования военного имущества, повлекшее по неосторожности его утрату или повреждение;
нарушение правил обращения с оружием, боеприпасами, радиоактивными материалами, взрывчатыми или иными веществами и предметами, представляющими повышенную опасность для окружающих, военной техникой или правил эксплуатации военной техники, повлекшее по неосторожности причинение вреда здоровью человека, уничтожение, повреждение или утрату военного имущества либо иные вредные последствия;
нарушение правил управления транспортными средствами или их эксплуатации, повлекшее по неосторожности причинение вреда здоровью человека, повреждение военного имущества либо иные вредные последствия;
исполнение обязанностей военной службы в состоянии опьянения, а также отказ военнослужащего от прохождения медицинского освидетельствования на состояние опьянения;
непринятие командиром в пределах его компетенции необходимых мер по предупреждению или пресечению дисциплинарного проступка, совершенного подчиненным ему по службе военнослужащим, привлечению военнослужащего к дисциплинарной ответственности за совершение дисциплинарного проступка либо по устранению причин и условий, способствовавших его совершению, а равно сокрытие командиром информации о совершении подчиненным ему по службе военнослужащим преступления, административного правонарушения или дисциплинарного проступка;
административное правонарушение, за которое военнослужащий в соответствии с Кодексом Российской Федерации об административных правонарушениях несет дисциплинарную ответственность.
К чему отнесём?
юрист в личку можно без разрешения.

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

#5158

Непрочитанное сообщение Ворчун » 14 сен 2016, 11:24

QR_BBPOST Носи удостоверение в кармане, не украдут.
У моей одноклассницы из заднего кармана джинсов "в обтяг" вытащили деньги.
QR_BBPOST Сейчас небрежное хранение удостоверения, повлекшее его утрату - ГДП. Вот и думаю, есть здесь ГДП или нет
Если есть правила хранения удостоверения, которые воин нарушил, то дисциплинарная ответственность есть. А вот "небрежное хранение" - термин очень расплывчатый.
А если хранил в кармане рубашки, а ее супруга постирала?
А если барсетка была в закрытом автомобиле, из которой воры разбив стекло вытащили ее?
В указанных случаях я ответственности военнослужащего не вижу.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17897
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

#5159

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 14 сен 2016, 11:30

QR_BBPOST В указанных случаях я ответственности военнослужащего не вижу.
QR_BBPOST "строго указать
юрист в личку можно без разрешения.

Аватара пользователя
Threadnout
Заслуженный участник
Сообщения: 1723
Зарегистрирован: 15 сен 2015, 08:05
Откуда: Воронеж

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

#5160

Непрочитанное сообщение Threadnout » 14 сен 2016, 11:57

QR_BBPOST небрежное хранение удостоверения
QR_BBPOST небрежное хранение удостоверений личности
QR_BBPOST виновные привлекаются к ответственности в соответствии с законодательством Российской Федерации.
ИМХО. Понятие "небрежное хранение" весьма субъективно.
Яб оспаривал... Хранил в специально приобретенной для этой цели, непромакаемой (и вообще мегазащищенной) барсетке, исключительно в целях наилучшей сохранности документа. Хранил как зеницу ока и глаз не спускал.
Где тут виновное действие?
Тем более
QR_BBPOST Есть его заявление в полицию об этом.
А посему противоправное действие совершено иным лицом.
Если начал хоровод то танцуй его до конца (посл.)


Вернуться в «КОНТРАКТНАЯ СЛУЖБА»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 62 гостя