Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#2341Бесполезная перепалка на форуме по поводу остановки к месту прохождения СКЛ. Еще не один человек, который совершил остановку без уважительных причин не выиграл суд по поводу не оплаты проезда. А тут идут дебаты.... Результатов нет и поэтому вывод следующий: "Остановка при следовании на СКЛ без уважительных причин или ранний заезд (поздний выезд) из санатория(турбазы...) влечет за собой большие проблемы с оплатой". И каждый военпенс и члены его семьи должны это прекрасно понимать. Если конечно кто-то совершил вышеописанные действия и без проблем получил деньги за проезд, то пусть поделится алгоритмом.
Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#2342Так советчиков-теоретиков развелось...Выложили бы решение суда в свою пользу по оплате проезда в санаторий с задержкой в 2-3 месяца. А так ...бла-бла-бла...КС сказал...QR_BBPOST не выиграл суд по поводу не оплаты проезда.
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )
Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#2343Вот и я о том же. Однако полемика возникла в связи с появлением определения КС от 23 июня 2016 года N 1257-О. Некоторые коллеги ошибочно посчитали, что КС снял правовую неопределённость "по поводу остановки к месту прохождения СКЛ" и теперь проблем не будет... Как бы не так! Наоборот, только добавил.Бесполезная перепалка на форуме по поводу остановки к месту прохождения СКЛ. Еще не один человек, который совершил остановку без уважительных причин не выиграл суд по поводу не оплаты проезда. А тут идут дебаты.... Результатов нет и поэтому вывод следующий: "Остановка при следовании на СКЛ без уважительных причин или ранний заезд (поздний выезд) из санатория(турбазы...) влечет за собой большие проблемы с оплатой". И каждый военпенс и члены его семьи должны это прекрасно понимать.
-
- Участник
- Сообщения: 33
- Зарегистрирован: 29 янв 2011, 07:18
Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#2344Несколько лет летаю в Калининград и обратно через Питер. Останавливаюсь там на неделю. По возвращении беру справку о стоимости билетов на дату окончания лечения, пишу рапорт об остановке по личным обстоятельствам и военкомат без проблем оплачивает билеты.Бесполезная перепалка на форуме по поводу остановки к месту прохождения СКЛ. Еще не один человек, который совершил остановку без уважительных причин не выиграл суд по поводу не оплаты проезда. А тут идут дебаты.... Результатов нет и поэтому вывод следующий: "Остановка при следовании на СКЛ без уважительных причин или ранний заезд (поздний выезд) из санатория(турбазы...) влечет за собой большие проблемы с оплатой". И каждый военпенс и члены его семьи должны это прекрасно понимать. Если конечно кто-то совершил вышеописанные действия и без проблем получил деньги за проезд, то пусть поделится алгоритмом.
Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#2345Если Вам и в этом году оплатят, тогда напишите. У многих проблемы в этом году возникли, до этого года был разнобой. Кризис, однако.QR_BBPOST По возвращении беру справку о стоимости билетов на дату окончания лечения, пишу рапорт об остановке по личным обстоятельствам и военкомат без проблем оплачивает билеты.
![Очень доволен :D](https://voensud.ru/images/smilies/biggrin.gif)
Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#2346Я в 14,15 годах тоже прилетал на неделю раньше и задерживался после тоже на неделюQR_BBPOST По возвращении беру справку о стоимости билетов на дату окончания лечения, пишу рапорт об остановке по личным обстоятельствам и военкомат без проблем оплачивает билеты
![Очень доволен :D](https://voensud.ru/images/smilies/biggrin.gif)
![Грустный :(](https://voensud.ru/images/smilies/sad.gif)
Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#2347возможно, я так и не вступил в тему, но какое отношение к оплате проезда имеют справки о стоимости на день отъезда или приобретение билетов день в день? Речь идет о проезде от и до.. Если был выдан аванс на приобретение билетов, еще можно привязать что-то к чему-то. А если ты приобретаешь билеты за свои? Вариантов может быть масса. От тривиального отсутствия мест и вплоть до того, что на момент выезда средств на приобретение билетов не хватало, а более дешевые были несколько позднее. И что, на все нужно брать справки? Значимым является то, что билеты приобретаются согласно положениям, оговаривающим их приобретение: от и до, с наименьшим количеством пересадок и в эконом классе. Так может еще дойти до того, что оплату проезда поставят в зависимость от приобретение билетов на тарифы без багажа и не возвратные. Насколько мне помнится, требования по датам выезда и возвращения предъявлялись к проезду пенсионеров, получающих пенсию по старости. Но они были признаны незаконными.в этом году предупредили что будут проблемы при оплате билетов .Пришлось брать день в день
Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#2348Хотелось бы узнать мнение форумчан о правомерности требования ВК выписки о транзакциях банковской карты, для подтверждения оплаты электронного билета.
Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#2349Хотелось бы узнать мнение форумчан о правомерности требования ВК выписки о транзакциях банковской карты, для подтверждения оплаты электронного билета.
Что за странный ВК, оплачивал тоже картой проезд, при приеме документов даже не справили чем оплачивал. Документы приняли. Место ВК Москвы
Что за странный ВК, оплачивал тоже картой проезд, при приеме документов даже не справили чем оплачивал. Документы приняли. Место ВК Москвы
Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#2350К заявлению приложила посадочный талон и распечатанный с инета эл. билет.
Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#2351Мое мнение: считаю правомерным.QR_BBPOST Хотелось бы узнать мнение форумчан о правомерности требования ВК выписки о транзакциях банковской карты, для подтверждения оплаты электронного билета.
Всему причиной формулировка "имеют право на проезд на безвозмездной основе". Смысл: претендент на возмещение затрат должен доказать, что эти затраты понес он, а не кто-то другой в его пользу. Докажет, что возмездность проезда совершил претендент - получит от государства возмещение этой своей возмездности. Не докажет - не получит.
ЧУЖОЕ НЕ НАДО.
СВОЁ ЗАБЕРУ.
МЕШАЮЩИХ ПОРВУ.
СВОЁ ЗАБЕРУ.
МЕШАЮЩИХ ПОРВУ.
Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#2352[ref]Етитма[/ref], БЕЗВОЗМЕЗДНЫЙ - значит без возмещения. Сначала деньги, потом проезд. Можно и наоборот, но деньги вперёд!
Исполняя служебный долг, сильно переплатил :)
Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#2353Что, все с этим мнением согласны? Я не согласен. "Безмозмездный" - это "Бесплатный". "Возмездный" - это "Платный". Читайте ГК РФ, там четко указано, что такое "Возмездный договор" и "Безвозмездный договор".QR_BBPOST Етитма, БЕЗВОЗМЕЗДНЫЙ - значит без возмещения. Сначала деньги, потом проезд. Можно и наоборот, но деньги вперёд!
ЧУЖОЕ НЕ НАДО.
СВОЁ ЗАБЕРУ.
МЕШАЮЩИХ ПОРВУ.
СВОЁ ЗАБЕРУ.
МЕШАЮЩИХ ПОРВУ.
Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#2354Раньше был именно БЕЗПЛАТНЫЙ. Но государство не смогло обязать бизнес исполнять закон... заменили на безвозмездный.
Исполняя служебный долг, сильно переплатил :)
Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#2355почему кто-то и что-то должен доказывать? А где презумпция невиновности? Не уверен, доказывай сам.Смысл: претендент на возмещение затрат должен доказать, что эти затраты понес он, а не кто-то другой в его пользу.
Складывается впечатление, что "сначала деньги, такого не будет. Без всяких изменений в закон. Решение суда первой инстанции о предоставлении аванса до проезда, отменено в апелляции. Так что, и билеты будем приобретать за свои деньги, и доказывать то, что именно за свои, и оплачивать будут ту часть, которую сами сочтут нужным оплатить.Сначала деньги, потом проезд. Можно и наоборот, но деньги вперёд!
Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#2356Пока требование идет только относительно авиабилетов. Почитал инет. Это требование основано на письмах Минфина.QR_BBPOST Хотелось бы узнать мнение форумчан о правомерности требования ВК выписки о транзакциях банковской карты, для подтверждения оплаты электронного билета.
Т.е. для подтверждения перелета нужно посадочный талон и подтверждение кредитного учреждения о проведении операции по покупке авиабилета.
Отправлено спустя 1 минуту 53 секунды:
Вывод неправильный, т.к. Вы могли попросить денежную сумму в долг, тем самым заключили устный кредитный договор. И это деньги уже Ваши, а не кого то. А долг Вы же возвращаете в установленный этим устным договором срок. Вопрос только в доказательствах.QR_BBPOST Смысл: претендент на возмещение затрат должен доказать, что эти затраты понес он, а не кто-то другой в его пользу.
Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#2357А вот это Вы судам объясните. Где то видел решение суда об отказе в возмещении проезда именно из-за того, что военпенсу билеты на проезд к месту СКО и обратно купил зять на свою магнитную карту.QR_BBPOST Вывод неправильный, т.к. Вы могли попросить денежную сумму в долг, тем самым заключили устный кредитный договор. И это деньги уже Ваши, а не кого то. А долг Вы же возвращаете в установленный этим устным договором срок. Вопрос только в доказательствах.
ЧУЖОЕ НЕ НАДО.
СВОЁ ЗАБЕРУ.
МЕШАЮЩИХ ПОРВУ.
СВОЁ ЗАБЕРУ.
МЕШАЮЩИХ ПОРВУ.
Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#2358Я дико извиняюсь. Я неверно высказался в предыдущем посте. Отказал в возмещении проезда Военкомат, а не Суд. Суд взыскал с военкомата денежные средства на проезд к месту СКО и обратно на военпенса и его жену не смотря на то, что они были уплачены за билеты зятем.QR_BBPOST А вот это Вы судам объясните. Где то видел решение суда об отказе в возмещении проезда именно из-за того, что военпенсу билеты на проезд к месту СКО и обратно купил зять на свою магнитную карту.
Вот Решение, кому интересно:
Решение № М-3476/2013 2-3893/2013 2-3893/2013~М-3476/2013 от 14 октября 2013 г.
Октябрьский районный суд г. Ростова-на-Дону (Ростовская область) - Гражданское
Суть спора: Споры, связ. с соц. гарантиями - военнослужащим, сотрудникам органов МВД, таможенных и иных государственных органов
________________________________________
РЕШЕНИЕ
ИМЕНЕМ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
«14» октября 2013 года
Октябрьский районный суд г.Ростова-на-Дону в составе:
председательствующего судьи Агрба Д.А.
при секретаре Тараненко А.Г.
рассмотрев в открытом судебном заседании гражданское дело по иску Сорокина А.И. к Военному комиссариату Ростовской области о взыскании расходов на оплату проезда к месту санаторно-курортного лечения,
УСТАНОВИЛ:
Истец обратился в суд с требованием об обязании Военного комиссариата Ростовской области возместитьему расходы на проезд к месту отдыха.
В обоснование иска указал, что является пенсионером Министерства обороны РФ и в соответствии с Законом РФ «О статусе военнослужащих» он и члены его семьи сохраняют право на обеспечение медицинской помощью в военно-медицинских учреждениях, санаторно-курортное лечение и организованный отдых в санаториях и домах отдыха МО РФ с правом возмещения расходов на проезд к отдыха.
Пытаясь реализовать указанное выше право, истец с супругой получили путевки в санаторий МО РФ ФГКУ «Санаторно-курортный комплекс «Читинский». Однако ответчик оплатить проезд к месту отдыха отказался со ссылкой на отсутствие денежных средств, предложили приобрести билеты самостоятельно с последующей их компенсацией ответчиком.
Через интернет истец приобрел билеты к месту отдыха. Стоимость билетов составила 56110 руб. и оплачена банковской карточкой зятя, которому истец вернул оплаченную последним сумму. По прибытии из санатория истец, представил в военкомат проездные документы и написал заявление на оплату проезда к месту санаторно-курортного лечения, однако, в возмещении указанных расходов отказано со ссылкой на то, что истец фактически никаких расходов на проезд не понес. Стоимость проезда оплачена другим лицом, не имеющим право на возмещение. Полагая данный отказ незаконным, истец обратился в суд с иском к ответчику о возмещении ему расходов на проезд в сумме 56110 руб.
В судебном заседании истец поддержал исковые требования, просил их удовлетворить, дав пояснения аналогичные доводам иска.
Представители Военного комиссариата РО исковые требования не признавала, ссылаясь на положения п.6 постановления Правительства РФ от 20.04.2000 года № 354 и п.1 приказа Министра обороны РФ от 08.06.2000 года № 300, в обоснование позиции представила письменные возражения, которые приобщены к материалам дела.
Суд, выслушав лиц, участвующих в деле, исследовав материалы дела, полагает заявленные требования подлежащими удовлетворению по следующим основаниям.
В соответствии с п. 4 ст. 16 Федерального закона "О статусе военнослужащих" от 27.05.1998 г. N 76-ФЗ военнослужащие, проходящие военную службу по контракту (за исключением военнослужащих, проходящих военную службу по контракту в соединениях и воинских частях постоянной готовности на должностях, подлежащих комплектованию солдатами, матросами, сержантами и старшинами, и поступивших на военную службу по контракту после 1 января 2004 года, а также курсантов военных образовательных учреждений профессионального образования), и члены семей военнослужащих - граждан во время отпуска, но не более одного раза в год, обеспечиваются санаторно-курортным лечением и организованным отдыхом в санаториях, домах отдыха, пансионатах, детских оздоровительных лагерях, на туристских базах Министерства обороныРоссийской Федерации (иного федерального органа исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба).
Пунктом 5 этой статьи предусмотрено, что указанные права и социальные гарантии военнослужащих и членов их семей распространяются на офицеров, уволенных с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями, общая продолжительность военной службы которых в льготном исчислении составляет 20 лет и более, а при общей продолжительности военной службы 25 лет и более вне зависимости от основания увольнения и на членов их семей.
Согласно п. 5 ст. 20 Закона указанные лица имеют право на проезд на безвозмездной основе железнодорожным, воздушным, водным и автомобильным (за исключением такси) транспортом на стационарное лечение в соответствии с заключением военно-врачебной комиссии или в санаторно-курортные и оздоровительные учреждения и обратно (один раз в год). Такое же право на проезд имеют и члены семей указанных офицеров при следовании в санаторно-курортные и оздоровительные учреждения.
Постановлением Правительства Российской Федерации от 20.04.2000 г. N 354, принятым во исполнение названной нормы, определено, что Министерство обороны Российской Федерации и иные федеральные органы исполнительной власти, в которых предусмотрена военная служба, возмещают расходы, связанные спроездом железнодорожным, воздушным, водным и автомобильным (за исключением такси) транспортом офицеров указанной категории на стационарное лечение в соответствии с заключением военно-врачебной комиссии или в санаторно-курортные и оздоровительные учреждения и обратно (один раз в год), а также членов их семей при следовании в санаторно-курортные и оздоровительные учреждения и обратно (один раз в год).
Приказом Министра обороны РФ от 23.10.2007 г. N 430 был утвержден Порядок санаторно-курортного обеспечения в Вооруженных Силах Российской Федерации, согласно которому военнослужащие (уволенные с военной службы, члены их семей) направлялись в санатории и дома отдыха Министерства обороны на основании медицинских показаний.
По смыслу приведенных норм в их взаимосвязи офицеры, уволенные с военной службы, и члены их семей, пользуются правом на возмещение расходов на проезд к месту отдыха, который обусловлен медицинскими показаниями и связан с получением ими лечения или оздоровления для профилактики заболеваний, а не к любому месту отдыха.
Как следует из материалов дела, истец является пенсионером МО РФ. По состоянию здоровья на основании заключения ВВК ему и его супруге предоставлена путевка для прохождения лечения в ФГКУ «Санаторно-курортный комплекс «Читинский», где они находились в период с 01 июля по 18 июля 2013 года. Эти обстоятельства сторонами не оспаривались и подтверждаются представленными в материалы дела письменными доказательствами.
Как пояснил истец и подтверждается материалами дела, билеты к месту отдыха приобретены по сети интернет и оплачены банковской карточкой по безналичному расчету зятем истца. По прибытии из санатория истец представил в военкомат проездные документы (посадочные билеты представлены в материалы дела) и написал заявление на оплату проезда к месту санаторно-курортного лечения, однако, в возмещениирасходов истцу отказано со ссылкой на то, что расходы понесло третье лицо.
Отказ Военного комиссариата РО в возмещении расходов истцу на проезд к месту отдыха, по мнению суда, является незаконным.
Как указано выше в соответствии с п. 5 ст. 20 федерального закона от 27.05.1998 года № 76-ФЗ «О статусе военнослужащих» офицеры, уволенные с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями, общая продолжительность военной службы которых в льготном исчислении составляет 20 лет и более, а при общей продолжительности военной службы 25 лет и более вне зависимости от основания увольнения имеют право на проезд на безвозмездной основе железнодорожным, воздушным, водным и автомобильным (за исключением такси) транспортом на стационарное лечение в соответствии с заключением военно-врачебной комиссии или в санаторно-курортные и оздоровительные учреждения и обратно (один раз в год).
Таким образом, данная норма права предусматривает в качестве гарантии реализации указанным категориям лиц их права на санаторно-курортное лечение - компенсацию оплаты проезда к месту санаторно-курортного лечения. При этом, критерием отнесения приобретаемой путевки к подпадающей под действие ст. 16 Федерального закона "О статусе военнослужащих" по смыслу указанной нормы является ее направленность на оздоровление, то есть учреждение, в которое направляется военнослужащий или член его семьи, должно являться санаторно-курортным либо оздоровительным или иметь смешанный профиль деятельности.
Истец представил проездные документы на его имя и имя супруги. Денежные средства на оплату авиабилетов, несмотря на то, что они были перечислены с кредитной карты зятя, были направлены именно на проезд истца и его супруги к месту отдыха, что не оспаривалось сторонами.
В связи с изложенным, суд признает обоснованными требования истца о взыскании с ответчика расходов на оплату стоимости авиабилетов на проезд к месту санаторно-курортного лечения и обратно. Следовательно, с ответчика в пользу истца подлежит взысканию сумма в размере 56110,00 руб.
Истцом также заявлены требования о взыскании с ответчика в его пользу расходов на оплату госпошлины. Однако в силу положений п.п. 5 п. 2 ст. 333.36 НК РФ истец от уплаты госпошлины при подаче настоящего иска освобожден. Следовательно, истец вправе обратиться в с уд с заявлением о возврате уплаченной им госпошлины. Учитывая изложенное, правовых оснований возлагать на ответчика обязанность по возмещениюгоспошлины, от уплаты которой истец освобожден в силу закона, не имеется.
Учитывая изложенное и руководствуясь ст.ст. 194-199 ГПК РФ, суд
РЕШИЛ:
Исковые требования Сорокина А.И. к Военному комиссариату Ростовской области о взыскании расходов на оплату проезда к месту санаторно-курортного лечения – удовлетворить частично.
Взыскать с Военного комиссариата Ростовской области в пользу Сорокина А.И. компенсацию расходов наоплату проезда к месту санаторно-курортного лечения в размере 56110,00 руб.
Исковые требования Сорокина А.И. к Военному комиссариату Ростовской области о взыскании расходов на оплату госпошлины оставить без удовлетворения.
Решение может быть обжаловано в апелляционную инстанцию Ростоблсуда через Октябрьский райсуд г.Ростова-на-Дону в течение месяца со дня изготовления мотивированного решения.
Мотивированное решение изготовлено 18 октября 2013 года.
Судья:
Истцы:
Сорокин А. И. (подробнее)
Ответчики:
Военный комиссариат РО (подробнее)
Судьи дела:
Агрба Диана Абхазгиреевна (судья) (подробнее)
Главное, как я понял, билеты были на имя военпенса и его супруги и маршрут был именно к месту СКО и обратно.
ЧУЖОЕ НЕ НАДО.
СВОЁ ЗАБЕРУ.
МЕШАЮЩИХ ПОРВУ.
СВОЁ ЗАБЕРУ.
МЕШАЮЩИХ ПОРВУ.
Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#2359Подскажите, если знаете, отдыхал в пансионате (не военном), год назад проезд оплатили без вопросов, а теперь военкомат требует подтверждение оздоровления, прохождения процедур.
Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#2360Это незаконно. Пусть эти м..ки из военкомата сначала разберутся, что такое "пансионат", "оздоровление", "процедуры".Подскажите, если знаете, отдыхал в пансионате (не военном), год назад проезд оплатили без вопросов, а теперь военкомат требует подтверждение оздоровления, прохождения процедур.
"Пансионат" - это разновидность гостиницы, дом отдыха. То есть, оздоровительная организация, а не медицинская. Дом отдыха предназначен для отдыха практически здоровых людей, не является медицинской организацией и не имеет права заниматься лечением, то есть, оказывать медицинские процедуры. Понятие "оздоровительные процедуры" (в отличии от "медицинских процедур") в законодательстве отсутствуют. А понятие "оздоровление" - это не "лечение". "Организованный отдых" - это тоже не "лечение"...
Короче говоря, вас попросили принести то, чего не существует. Как в сказке про Федота-Удальца. Чтобы потом отрубить голову... Если вам удастся это добыть и выжить - поделитесь опытом.
![Очень доволен :D](https://voensud.ru/images/smilies/biggrin.gif)
Однако, учитывайте, что проезд вам оплачивают военкоматы, а не форумские советчики... И суды часто принимают сторону военкоматов, игнорируя законы и здравый смысл.
Отправлено спустя 23 минуты 12 секунд:
Аlex56, я бы не был на вашем месте столь категоричен. Тем более, что вы противоречите сами себе (о чём говорит ваша фраза "Вопрос только в доказательствах"). Полагаю, что Етитма абсолютно прав. И если вы с кем-то "заключили устный кредитный договор", то это ещё надо будет доказать. Причём документально. А не устно.Вывод неправильный, т.к. Вы могли попросить денежную сумму в долг, тем самым заключили устный кредитный договор. И это деньги уже Ваши, а не кого то. А долг Вы же возвращаете в установленный этим устным договором срок. Вопрос только в доказательствах.QR_BBPOST Смысл: претендент на возмещение затрат должен доказать, что эти затраты понес он, а не кто-то другой в его пользу.
![Улыбается :)](https://voensud.ru/images/smilies/smile.gif)
Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#2361QR_BBPOST Аlex56, я бы не был на вашем месте столь категоричен.
Вы тоже категоричны.QR_BBPOST Полагаю, что Етитма абсолютно прав.
![Улыбается :)](https://voensud.ru/images/smilies/smile.gif)
документальные доказательства нужны только в том случае если у меня с кредитором существуют разногласия. В суде используются как документальные доказательства, так и показания свидетелей.QR_BBPOST И если вы с кем-то "заключили устный кредитный договор", то это ещё надо будет доказать. Причём документально. А не устно.
Оплата Ваших расходов другим лицом не является доказательством, что Вы не понесли затраты.QR_BBPOST претендент на возмещение затрат должен доказать, что эти затраты понес он, а не кто-то другой в его пользу. Докажет, что возмездность проезда совершил претендент - получит от государства возмещение этой своей возмездности. Не докажет - не получит.
Нашел интересное письмо Минфина РФQR_BBPOST Хотелось бы узнать мнение форумчан о правомерности требования ВК выписки о транзакциях банковской карты, для подтверждения оплаты электронного билета.
Министерство финансов Российской Федерации ДЕПАРТАМЕНТ НАЛОГОВОЙ И ТАМОЖЕННО-ТАРИФНОЙ ПОЛИТИКИ
ПИСЬМО от 29 января 2014 года N 03-03-07/3271
![](/styles/vsud/theme/images/spoiler_open.gif)
Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#2362Проезд оплачивает военкомат, а не суд. Финансистам военкомата пофиг "показания свидетелей"документальные доказательства нужны только в том случае если у меня с кредитором существуют разногласия. В суде используются как документальные доказательства, так и показания свидетелей.
![Улыбается :)](https://voensud.ru/images/smilies/smile.gif)
В том то и дело, что оплата билетов с карты третьего лица указывает именно на то, что это не военпенс понёс расходы, а третье лицо.Оплата Ваших расходов другим лицом не является доказательством, что Вы не понесли затраты.
Военкомат возмещает расходы военпенса (членов его семьи) на проезд в СКО или ОО, а не третьих лиц. Нафига создавать себе гемор и ещё что-то потом пытаться доказать про "устный кредитный договор"? Не проще ли изначально избегать таких ситуаций? Например, расплатиться за билет наличкой (которая не пахнет). Или перевести деньги с карты третьего лица на свою и только с неё оплатить билеты. И не бегать потом по судам (самым справедливым) в поисках счастья.
![Очень доволен :D](https://voensud.ru/images/smilies/biggrin.gif)
Отправлено спустя 4 минуты 2 секунды:
Моя категоричность не содержит противоречий. В отличие от вашейВы тоже категоричны.
![Улыбается :)](https://voensud.ru/images/smilies/smile.gif)
Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#2363У многих военпенсов маэстро, а ей нельзя оплачивать покупки билетов в интернете.QR_BBPOST перевести деньги с карты третьего лица на свою
Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#2364Мы обсуждаем юридическую законность оплаты проезда военпенса с карты третьего лица, а не то - какие палки будут вставляться в колеса при возврате произведенных расходов.QR_BBPOST Моя категоричность не содержит противоречий.
Военкомат может эти палки вставить и в обыденной ситуации. Например, вчера увидел решение суда о том, что военкомат отказался возвращать за проезд военпесу, который проехал не по прямому маршруту, а по окружности. Мотивация простая. Приказ МО РФ о ВПД, где пишется про порядок оплаты в данной ситуации, касается только военнослужащих, а военпенсам отношения не имеет. Поэтому военпенс при наличии прямого маршурута всегда обязан ехать только по этому маршруту.
Кстати Минфин признал законным оплату билетов по безналу третьим лицом, правда все свои письма он адресует организациям по проезду их сотрудников по различным делам. Но ведь военкомат, требуя дополнительным подтверждающих материалов ссылается на эти требования.
Конечно, можно. Пошел в авиакассу и купил билеты. Правда военкомат чек просит приложить.QR_BBPOST Не проще ли изначально избегать таких ситуаций? Например, расплатиться за билет наличкой (которая не пахнет).
![Очень доволен :D](https://voensud.ru/images/smilies/biggrin.gif)
Вопрос только в том - а зачем интернет нужен? Для того, что на форуме военсуда пообщаться?
![Очень доволен :D](https://voensud.ru/images/smilies/biggrin.gif)
Вы не замечаете, что все эти требования по предоставлению каких либо дополнительных подтверждающих документов, говорят о том, что в Вас изначально видят нарушителя.
Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#2365У многих военпенов и интернета нет. А есть такие, кто не знает с какой стороны к компьютеру надо подходить.У многих военпенсов маэстро, а ей нельзя оплачивать покупки билетов в интернете.QR_BBPOST перевести деньги с карты третьего лица на свою
![Улыбается :)](https://voensud.ru/images/smilies/smile.gif)
Но никто не запрещает военпенсу завести банковскую карту, с которой можно оплатить авиабилеты...
- globus
- Заслуженный участник
- Сообщения: 5743
- Зарегистрирован: 29 май 2008, 16:34
- Откуда: SIBERIAN GUBERNIA
Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#2366Совершенно верно. Виду того, что существуют отказные судебные решения, связанные с оплатой билетов, купленных (оплаченных) с чужой карты, то лучше вообще не доводить ситуацию до суда, приняв за аксиому, что лучше всего -QR_BBPOST В том то и дело, что оплата билетов с карты третьего лица указывает именно на то, что это не военпенс понёс расходы, а третье лицо.
Военкомат возмещает расходы военпенса (членов его семьи) на проезд в СКО или ОО, а не третьих лиц. Нафига создавать себе гемор и ещё что-то потом пытаться доказать про "устный кредитный договор"? Не проще ли изначально избегать таких ситуаций? Например, расплатиться за билет наличкой (которая не пахнет). Или перевести деньги с карты третьего лица на свою и только с неё оплатить билеты. И не бегать потом по судам (самым справедливым) в поисках счастья
QR_BBPOST расплатиться за билет наличкой
Не все, видимо, в курсе существования такой препоны.QR_BBPOST перевести деньги с карты третьего лица на свою и только с неё оплатить билеты
Упал-встань. Упал сто раз- сто раз встань! Уверен, что прав - гни свою линию. Наше дело правое - мы победим!
Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#2367Пардон, думал, что мы обсуждаем совсем другое: правомерность отказа военкомата в выплате военпенсу компенсации за проезд в СКО и ОО в случае оплаты билетов с банковской карты третьего лицаМы обсуждаем юридическую законность оплаты проезда военпенса с карты третьего лица, а не то - какие палки будут вставляться в колеса при возврате произведенных расходов.
![Очень доволен :D](https://voensud.ru/images/smilies/biggrin.gif)
Ещё далеко не всё у нас можно решить посредством интернета. Хотя его использование часто облегчает нам жизнь (углубляться в данную тему не буду)...Вопрос только в том - а зачем интернет нужен? Для того, что на форуме военсуда пообщаться?
Вы не замечаете, что все эти требования по предоставлению каких либо дополнительных подтверждающих документов, говорят о том, что в Вас изначально видят нарушителя.
Теперь про "изначально видят нарушителя". Никто никого нарушителем не считает. Просто реализация социальной гарантии, предусмотренной п.5 ст.20, носит ЗАЯВИТЕЛЬНЫЙ характер. То есть, никто не принесёт военпенсу эту компенсацию на блюдечке с золотой каёмочкой. Военпенс должен сам написать заявление и приложить к нему определённые ДОКАЗАТЕЛЬСТВА своих расходов, сделанных без нарушений соответствующих НПА. Не сделает этого - никаким нарушителем не будет. Просто не получит деньги за проезд.
Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#2368а что обсуждать, если решение суда выложеноQR_BBPOST Пардон, думал, что мы обсуждаем совсем другое: правомерность отказа военкомата в выплате военпенсу компенсации за проезд в СКО
QR_BBPOST Истец представил проездные документы на его имя и имя супруги. Денежные средства на оплату авиабилетов, несмотря на то, что они были перечислены с кредитной карты зятя, были направлены именно на проезд истца и его супруги к месту отдыха, что не оспаривалось сторонами.
В связи с изложенным, суд признает обоснованными требования истца о взыскании с ответчика расходов на оплату стоимости авиабилетов на проезд к месту санаторно-курортного лечения и обратно.
Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#2369Так и есть, поскольку:QR_BBPOST ДОКАЗАТЕЛЬСТВА своих расходов
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/181965/#ixzz4HP1c1unE1. Установить, что Министерство обороны Российской Федерации и иные федеральные органы исполнительной власти, в которых предусмотрена военная служба, при реализации социальных гарантий, установленных Федеральным законом "О статусе военнослужащих", возмещают расходы, связанные с проездом железнодорожным, воздушным, водным и автомобильным (за исключением такси) транспортом:
.................
офицеров, уволенных с военной службы по достижении предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями, общая продолжительность военной службы которых в льготном исчислении составляет 20 лет и более, а при общей продолжительности военной службы 25 лет и более независимо от основания увольнения, - на стационарное лечение в соответствии с заключением военно-врачебной комиссии или в санаторно-курортные и оздоровительные учреждения и обратно (один раз в год), а также членов их семей при следовании в санаторно-курортные и оздоровительные учреждения и обратно (один раз в год);
прапорщиков и мичманов, уволенных с военной службы по достижении предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями, общая продолжительность военной службы которых составляет 20 лет и более, - в санаторно-курортные и оздоровительные учреждения и обратно (один раз в год);
А не каких-то зятьёв и т.п.
Отправлено спустя 1 минуту :
И что из этого следует? Каждый судья - сам себе голова.QR_BBPOST а что обсуждать, если решение суда выложено
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин
В.И.Ленин
Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#2370Из этого следует, что оплата другим лицом Ваших билетов закона, а военкомат, требуя какие то дополнительные документы изначально считает Вас виноватым.QR_BBPOST И что из этого следует?
Я, например, сдал билеты и копию санаторно-курортной карты о своем пребывании в санатории. Военкомат просит прислать посадочные талоны и выписку с карты. Что качается выписки с карты - есть письмо Минфина о том, что такая выписка не нужна.
т.е. требование излишне или незаконно.QR_BBPOST Министерство финансов Российской Федерации ДЕПАРТАМЕНТ НАЛОГОВОЙ И ТАМОЖЕННО-ТАРИФНОЙ ПОЛИТИКИ
ПИСЬМО от 29 января 2014 года N 03-03-07/3271
Посадочные талоны опять же согласно позиции Минфина РФ нужны для подтверждения моего нахождения в салоне самолета для подтверждения, что я летел (хотя относительно жд билетов Минфин такого требования не предъявляет о подтверждении проезда на поезде). Но как я мог появиться в санатории? Т.е. факт моего проезда подтверждает санаторно-курортная карта.
Ведь это бред - предъявляя билет к оплате, я еще должен доказать, что этими билетами воспользовался.