Денежная компенсация за поднайм жилья

Андрей39
Постоянный участник
Сообщения: 459
Зарегистрирован: 25 окт 2014, 17:05

Компенсация за жилье

#10381

Непрочитанное сообщение Андрей39 » 30 авг 2016, 09:45

Именно об этом я и пишу уже несколько страниц.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Компенсация за жилье

#10382

Непрочитанное сообщение alex56 » 30 авг 2016, 10:10

QR_BBPOST не обеспеченным жилыми помещениями
[ref]BeS_8209[/ref], в ЖК РФ ст. 7 указано, что является жилым помещением, например, комната (в общаге) :)
4. Комнатой признается часть жилого дома или квартиры, предназначенная для использования в качестве места непосредственного проживания граждан в жилом доме или квартире.
Общежитие - тот же жилой дом, комната в общаге - это часть жилого дома.
Как то так получается.
Вот что касается служебного жилья, то опять же в ЖК РФ указано, что оно предоставляется в виде отдельной квартиры.

Аватара пользователя
Конституция
Заслуженный участник
Сообщения: 1635
Зарегистрирован: 16 май 2013, 16:38
Откуда: Россия.

Компенсация за жилье

#10383

Непрочитанное сообщение Конституция » 30 авг 2016, 10:30

Вот такие извещения направляют добрые сотрудники РУЖО :D
Вложения
5.jpg
"Жду квартиру по ИПМЖ г. Реутов, ЖС., прошу не предлагать".
Заседание рабочей группы МО РФ ответ ДЖО - на 16 октября 2014 г. г. Реутов состоят на учете получения жилья 181 чел.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Компенсация за жилье

#10384

Непрочитанное сообщение alex56 » 30 авг 2016, 10:37

QR_BBPOST 2. п. 11 Инструкции ПМО 2005 № 235, старательно процитированный мне в Сообщении РУЖО, в части, что ДКНЖ выплачивается не обеспеченным ЖП пригодными для постоянного или временного проживания по месту службы
Так, что если Вы не обеспечены ЖП (комнатой в общежитии) то выплата действительно положена. Но если Вы от этой комнаты отказались, все - уже копенсация не положена.
QR_BBPOST но вопрос был
Будет ли положена ДК при отказе от предложенного помещения маневренного фонда?
Вы правильно определили суть нашей беседы.
Вы, Конституция и [ref]Андрей39[/ref], придерживаетесь по данному вопросу позиции, что компенсация положена.
Я придерживаюсь позиции, что компенсации не положена (обоснование - п. 3 ст. 15 и п. 17 приказа МО РФ от 16 июня 2005 года №235). Решения судов на эту тему мною выложены.
У Вас других аргументов нет, у меня тоже. Вы с моей позицией не согласны, я с Вашей.
Если смысл дальнейшего обсуждения?
Единственное - не могу понять, о чем Вы с [ref]Андрей39[/ref], спорите. Позиция по выплатам компенсации или отказу у Вас одна и та же.

Отправлено спустя 2 минуты 51 секунду:
QR_BBPOST Вот такие извещения направляют добрые сотрудники РУЖО
Вот видите - РУЖО трактует комнату в общежитии, как жилое помещение.

BeS_8209
Заслуженный участник
Сообщения: 904
Зарегистрирован: 05 май 2012, 10:35

Компенсация за жилье

#10385

Непрочитанное сообщение BeS_8209 » 30 авг 2016, 10:50

QR_BBPOST в ЖК РФ ст. 7 указано, что является жилым помещением, например, комната (в общаге)
QR_BBPOST Вот видите - РУЖО трактует комнату в общежитии, как жилое помещение.
само собой, никто и не спорит, что комната в общежитии - это ЖП.
вот только военнослужащим абз.2 п.1 ст.15 ФЗ О статусе гарантирован в нашем случае ДКНЖ конкретный вид ЖП - служебное жилое помещение, по нормам и в порядке, в сочетании с ЖК
QR_BBPOST предоставляется в виде отдельной квартиры.
или жилого дома.
В соответствии с законодательством. Не обеспечен в соответствии с законодательством - служебным ЖП, или не дал согласия на иное ЖП, возможность и необходимость которого прямо предусмотрена п.4 Инструкции, получай ДКНЖ.

Отправлено спустя 6 минут 51 секунду:
QR_BBPOST Но если Вы от этой комнаты отказались, все - уже копенсация не положена.
при таких условиях пока получаю ДКНЖ. до суда не дошло, разнонаправленную практику читал, готовился. ограничились перепиской и прениями на уровне ВЧ, РУЖО и правовым заключением юриста ВЧ - ДКНЖ положена
Жизнь всегда шире социальных норм

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Компенсация за жилье

#10386

Непрочитанное сообщение alex56 » 30 авг 2016, 11:13

QR_BBPOST предусмотрена п.4 Инструкции, получай ДКНЖ.
Вообще то РУЖО ссылается на п. 11 Инструкции. А там ни чего не сказано по служебное жилье.

BeS_8209
Заслуженный участник
Сообщения: 904
Зарегистрирован: 05 май 2012, 10:35

Компенсация за жилье

#10387

Непрочитанное сообщение BeS_8209 » 30 авг 2016, 11:19

ну и контрольный выстрел. на каком вообще основании военнослужащему, состоящему в списках НА СЛУЖЕБНОЕ ЖИЛЬЕ, предлагают и предоставляют комнату в общежитии? Думаю, на основании свободы реализации жилищных прав, отсутствия запретов сего и СОГЛАСИЯ всех участников отступить от гарантий . Поэтому и согласие как условие, закреплено в п.4 Инструкции.

Отправлено спустя 3 минуты 8 секунд:
QR_BBPOST Вообще то РУЖО ссылается на п. 11 Инструкции. А там ни чего не сказано по служебное жилье
я и говорю, оно выборочно ссылается на кусок в выгодной интерпретации, а следующий п.12 "в случае отсутствия обеспечения ЖП в соответствии с законодательством", почему-то игнорирует, как и аналогичные положения более высоких юридически ПП РФ и ФЗ.
Жизнь всегда шире социальных норм

Аватара пользователя
Конституция
Заслуженный участник
Сообщения: 1635
Зарегистрирован: 16 май 2013, 16:38
Откуда: Россия.

Компенсация за жилье

#10388

Непрочитанное сообщение Конституция » 30 авг 2016, 12:13

Вопрос к знатокам, а на каком основании абз.4 и 5 Извещения РУЖО дополнительно сообщает военнослужащему, что в случае его отказа от общежития ему будет прекращена выплата денежной компенсации за наем (поднаем) жилья, а также об возможном исключении из списков нуждающихся в служебном жилом помещении. :lol:
Данные умозаключения содержаться в приказе МО РФ №1280 ?
Полагаю, что на это извещение необходимо подать жалобу Военному прокурору. На лицо превышение должностных полномочий. Какие мысли коллеги?

Отправлено спустя 7 минут 43 секунды:
Указанное уведомление не иначе как принуждением или шантажом назвать нельзя.
"Жду квартиру по ИПМЖ г. Реутов, ЖС., прошу не предлагать".
Заседание рабочей группы МО РФ ответ ДЖО - на 16 октября 2014 г. г. Реутов состоят на учете получения жилья 181 чел.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Компенсация за жилье

#10389

Непрочитанное сообщение alex56 » 30 авг 2016, 12:25

QR_BBPOST ну и контрольный выстрел. на каком вообще основании военнослужащему, состоящему в списках НА СЛУЖЕБНОЕ ЖИЛЬЕ, предлагают и предоставляют комнату в общежитии?
Другой контрольный выстрел - а какое отношение это имеет к получению компенсации за поднаем. :)

BeS_8209
Заслуженный участник
Сообщения: 904
Зарегистрирован: 05 май 2012, 10:35

Компенсация за жилье

#10390

Непрочитанное сообщение BeS_8209 » 30 авг 2016, 12:27

QR_BBPOST на каком основании абз.4 и 5 Извещения РУЖО дополнительно сообщает военнослужащему, что в случае его отказа от общежития ему будет прекращена выплата денежной компенсации за наем
QR_BBPOST принуждением или шантажом
QR_BBPOST методы запугивания
QR_BBPOST т.к. они очень стремятся впарить возникшие из небытия общаги, ибо они простаивают, несутся расходы на содержание и ком услуги+выплачивается ДКНЖ
обжаловать - не вариант, прав предложение не нарушает, как и напоминание о более ответственном подходе к решению и необходимости мотивированного отказа.
Жизнь всегда шире социальных норм

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Компенсация за жилье

#10391

Непрочитанное сообщение alex56 » 30 авг 2016, 12:29

QR_BBPOST Данные умозаключения содержаться в приказе МО РФ №1280 ?
читаем п. 17 порядка
Показать текст
17. Выплата денежной компенсации прекращается со дня, следующего за днем утраты права на нее, в том числе со дня, следующего за днем предоставления военнослужащему и совместно проживающим с ним членам его семьи или членам семьи погибшего (умершего) военнослужащего жилого помещения по договору социального найма или в собственность, служебного жилого помещения, служебного жилого помещения, пригодного для временного проживания, жилого помещения в общежитии или фактического предоставления им субсидий на приобретение жилого помещения в собственность, в том числе по государственным жилищным сертификатам, либо по иным основаниям в соответствии с федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации (за исключением военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, обеспечиваемых на весь срок военной службы служебными жилыми помещениями, получивших жилые помещения в собственность не по месту прохождения военной службы).
Вам предоставили жилое помещение в общежитии? Предоставили.

BeS_8209
Заслуженный участник
Сообщения: 904
Зарегистрирован: 05 май 2012, 10:35

Компенсация за жилье

#10392

Непрочитанное сообщение BeS_8209 » 30 авг 2016, 12:37

QR_BBPOST а какое отношение это имеет к получению компенсации за поднаем
самое прямое, т.к.
1. это предложение, равно как и отказ от него, прямо предусмотрены п.4 Инструкции ПМО 1280
2. является подтверждением невозможности обеспечения в соответствии с законодательством служебным жилым помещением, а следовательно основанием к выплате ДКНЖ при допустимом отказе.

Отправлено спустя 2 минуты 50 секунд:
QR_BBPOST читаем п. 17 порядка
QR_BBPOST Вам предоставили жилое помещение в общежитии? Предоставили.
этот пункт работает, когда военнослужащий согласился на общежитие, заключил договор найма ЖП в общежитии приобрел право пользования ЖП.
Показать текст
4. В случае невозможности предоставления военнослужащим и членам их семей служебных жилых помещений по нормам, указанным в пункте 3 настоящей Инструкции, при их согласии могут предоставляться меньшие по площади служебные жилые помещения, пригодные для временного проживания, жилые помещения маневренного фонда или общежития.
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12179855/#friends#ixzz4Io6EWSjC
т.е. сам факт предложения общежития - это невозможность обеспечения служебным ЖП, подлежащим предоставлению по п.1 ст.15 ФЗ О статусе, т.е. в соответствии с законодательством, а это прямое условие выплаты ДКНЖ по п.2 ПП 909 и п.12 Инструкции ПМО 235
Жизнь всегда шире социальных норм

Аватара пользователя
Конституция
Заслуженный участник
Сообщения: 1635
Зарегистрирован: 16 май 2013, 16:38
Откуда: Россия.

Компенсация за жилье

#10393

Непрочитанное сообщение Конституция » 30 авг 2016, 12:52

QR_BBPOST Вам предоставили жилое помещение в общежитии? Предоставили.
Предложили а не предоставили, в военнослужащий имеет право согласиться на общежитие или отказаться, поскольку, право военнослужащего в соответствии с п.1 ст.15 ФЗ "О статусе военнослужащих" быть обеспеченным служебным жилым помещением в установленный законом срок со дня прибытия его на новое место службы носит безусловный характер, а предоставление общежития после 3 месяцев не должна подменять собой это право.

Отправлено спустя 5 минут 37 секунд:
Мне кажется коллеги, что этим Извещением РУЖО затевает опасную игру, поскольку, вынуждает военнослужащий обращаться в суд с целью предоставления им именно служебного жилого помещения. На практике получится так, у военнослужащего будет решение суда о предоставлении ему служебного жилого помещения, а поднаем ему платить не будут так как он отказался от общежития. :lol:

Отправлено спустя 1 минуту 52 секунды:
А за проявленную заботу и доброту, военнослужащим нужно будет закидать исполнительными листами службу судебных приставов к должнику РУЖО :lol:

Отправлено спустя 2 минуты 23 секунды:
QR_BBPOST обжаловать - не вариант, прав предложение не нарушает,
А я говорю не о предложении а о том, что РУЖО берет функции УФО на себя и невзначай информирует военнослужащего (шантажирует) о том, что ему не будет выплачиваться поднаем в случае отказа от общаги. :lol:
"Жду квартиру по ИПМЖ г. Реутов, ЖС., прошу не предлагать".
Заседание рабочей группы МО РФ ответ ДЖО - на 16 октября 2014 г. г. Реутов состоят на учете получения жилья 181 чел.

Андрей39
Постоянный участник
Сообщения: 459
Зарегистрирован: 25 окт 2014, 17:05

Компенсация за жилье

#10394

Непрочитанное сообщение Андрей39 » 30 авг 2016, 13:17

ну и контрольный выстрел. на каком вообще основании военнослужащему, состоящему в списках НА СЛУЖЕБНОЕ ЖИЛЬЕ, предлагают и предоставляют комнату в общежитии? .
Военнослужащему ДК выплачивается в случае невозможности обеспечения его конкретным заявленным и подтвержденным правом на жилье, по цепочке:
заявление о праве на жилье - подтверждение права на жилье(например ДЖО) - невозможность реализации права на жилье (невозможность обеспечения тем видом жилья на которое военнослужащий сделал заявление и получил подтверждение ) - ДК.
возможны следующие варианты:

1) Если военнослужащий прослуживший на новом месте службы два месяца:
заявление о своем праве на общежитие(пишет заявление) -подтверждение права на общежития - невозможность предоставления общежития - ДК.

2) Если военнослужащий служит на новом месте более трех месяцев, он уже имеет право на СЖ, и изъявляет желание его получить:
заявление о праве на СЖ - подтверждение права на СЖ (постановка в очередь на СЖ) - невозможность предоставить - ДК.

3)Если военнослужащий служит на новом месте более трех месяцев, то он имеет право на СЖ и общежитие, и в случае если военнослужащий предпочитает общежитие служебному жилье,:
заявление о праве на общежитие - подтверждение права на общежитие - невозможность предоставить общежитие - ДК.

Так вот обоснованно предложить могут, только тот вид жилого помещения на который военнослужащий написал заявление и получил подтверждение,и в случае отказа от этого ЖП военнослужащий может быть лишен выплаты ДК.

Если военнослужащий выбирает вариант 2), то ему ДК выплачивается в случае невозможности предоставить ему право на СЖ, а обоснованно(с последствиями в виде прекращения выплаты ДК ) предложить ему общежитие не имеют права, т.к. он этого не просил.

Аватара пользователя
Конституция
Заслуженный участник
Сообщения: 1635
Зарегистрирован: 16 май 2013, 16:38
Откуда: Россия.

Компенсация за жилье

#10395

Непрочитанное сообщение Конституция » 30 авг 2016, 13:52

Предлагаю такого рода образец.
Вложения
Отказ от общаги.docx
(15.65 КБ) 28 скачиваний
"Жду квартиру по ИПМЖ г. Реутов, ЖС., прошу не предлагать".
Заседание рабочей группы МО РФ ответ ДЖО - на 16 октября 2014 г. г. Реутов состоят на учете получения жилья 181 чел.

Andeson
Заслуженный участник
Сообщения: 3041
Зарегистрирован: 16 янв 2012, 15:42
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Компенсация за жилье

#10396

Непрочитанное сообщение Andeson » 30 авг 2016, 15:07

QR_BBPOST Единственное - не могу понять, о чем Вы с Андрей39, спорите.
А у нас спор о том, положена и компенсация военнослужащему, вообще не стоящему на СЖ :) только на ЖП по ИПМЖ :) Он свято убеждает ,что в законе привязки к СЖ нет, а ПП РФ 909 нарушает права военных увязывая выплату компенсации с постановкой в очередь :)
QR_BBPOST Вот видите - РУЖО трактует комнату в общежитии, как жилое помещение.
Она далее везде пишут - немотивированный отказ, т.е. нужно ПРОСТО его мотивировать, в том числе тем, что предложенное помещение НЕ является служебным в силу ЖК РФ, а все их ссылки (последние два абзаца) именно о служебных ЖП.
QR_BBPOST ну и контрольный выстрел. на каком вообще основании военнослужащему, состоящему в списках НА СЛУЖЕБНОЕ ЖИЛЬЕ, предлагают и предоставляют комнату в общежитии?
на основании ФЗОСВ - предлагать то не запрещено. Там так и написано - мол до обеспечения МОГУТ предоставляться...
QR_BBPOST Указанное уведомление не иначе как принуждением или шантажом назвать нельзя.
Я бы назвал это сознательным введением в заблуждение должностным лицом с использованием служебного положения.
QR_BBPOST Вам предоставили жилое помещение в общежитии? Предоставили.
Стоп, на часть из списка, а именно общаги, маневрный фонд и т.п., требуется согласие военнослужащего, так как предоставление указанных ЖП после 3-х месячного срока пребывания по новому месту службы нарушает уже не раз процитированный второй абзац п. 1 ст. 15 ФЗОСВ.
QR_BBPOST Мне кажется коллеги, что этим Извещением РУЖО затевает опасную игру, поскольку, вынуждает военнослужащий обращаться в суд с целью предоставления им именно служебного жилого помещения. На практике получится так, у военнослужащего будет решение суда о предоставлении ему служебного жилого помещения, а поднаем ему платить не будут так как он отказался от общежития.
Не.. тут надо мотивированно отказываться ,а если РУЖО предпримет действия по направлению документов о "необоснованном" отказе и прекращении выплаты ДК обжаловать именно эти действия. Тогда нет указанных Вами рисков.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Компенсация за жилье

#10397

Непрочитанное сообщение alex56 » 30 авг 2016, 16:56

QR_BBPOST Он свято убеждает ,что в законе привязки к СЖ нет, а ПП РФ 909 нарушает права военных увязывая выплату компенсации с постановкой в очередь
Для военнослужащего из категории до 98 г. это вопрос только не урегулирован. Этот военнослужащий имеет право на постоянное жилье по месту службы, а при приобретении права на постоянное жилье по ИПМЖ должен снова подать документы для постановки на это жилье.
Просто во время передачи жилищных документов в ДЖО военнослужащих этой категории автоматически перевели из жилищной очереди на жилье по месту службы в жилищную очередь на жилье по ИПМЖ. Но как находящимся на ЖУ на жилье по ИПМЖ платили за поднаем.
Потом пришло осознание, что это все противоречит закону и видимо было принято решение заставить этих военнослужащих встать на ЖУ по месту службы, но на служебное жилье.
Что касается категории после 98 г., то они становились на служебное жилье по месту службы и постановка этой категории на жилье по ИПМЖ (при наличии условий, определяемых законом) не вела к снятию с ЖУ на служебное жилье по месту службы. Просто это нужно документально оформить.
А так уже давно появились судебные решения, в которых четко сказано, что выплата компенсации за поднаем возможна только при нахождении на ЖУ по месту службы. Нахождение на ЖУ по ИПМЖ права на получение компенсации не дает и уже давно выплаты прекращают.

Отправлено спустя 5 минут 8 секунд:
QR_BBPOST Стоп, на часть из списка, а именно общаги, маневрный фонд и т.п., требуется согласие военнослужащего
согласие военнослужащего требуется и на получение служебного жилья. Вас ни кто не может заставить силой заключить договор найма.

Andeson
Заслуженный участник
Сообщения: 3041
Зарегистрирован: 16 янв 2012, 15:42
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Компенсация за жилье

#10398

Непрочитанное сообщение Andeson » 30 авг 2016, 17:57

QR_BBPOST согласие военнослужащего требуется и на получение служебного жилья. Вас ни кто не может заставить силой заключить договор найма.
я изъявляю волю (пишу заявление на обеспечение меня СЖ в соответствии с Приложением №2 ПМО 1280), мне распределяют НЕ то, что я желал, и на что в соответствии с ФЗОСВ имею право (общежитие вместо СЖ) или мне все же выделяют СЖ.
По Вашему получается, что отказ в обоих случаях влечет прекращение выплаты ДК, тогда как в первом случае мои прав (на СЖ) явно НЕ реализованы и я продолжаю желать именно ИХ реализации, во втором же случае, если отказ не мотивирован (не соответствие норм, по сути единственный мотивированный отказ от СЖ) я дезавуирую собственное заявление, а потому прекращение выплаты законно.

Z_A_V
Заслуженный участник
Сообщения: 4044
Зарегистрирован: 19 май 2016, 22:02

Компенсация за жилье

#10399

Непрочитанное сообщение Z_A_V » 30 авг 2016, 18:46

QR_BBPOST согласие военнослужащего требуется и на получение служебного жилья.
В/с в целях реализации права на получение СЖП подаёт в уполномоченный жилищный орган документы на включение в список нуждающихся в СЖП. И далее в соответствии с ПМО № 1280 "При поступлении сведений о служебном жилом помещении, которое может быть распределено, структурное подразделение уполномоченного органа принимает решение о предоставлении служебного жилого помещения военнослужащему, включенному в список на предоставление служебного жилого помещения, о чем структурным подразделением уполномоченного органа в трехдневный срок направляется военнослужащему сообщение о предлагаемом жилом помещении по рекомендуемому образцу согласно приложению N 4 к настоящей Инструкции.". Надеюсь что такое СЖП и что такое маневренный фонд и общежитие не стоит объяснять. ПМО № 1280 определяет порядок предоставления СЖП, а не маневренного фонда или общаги. Также "В случае невозможности предоставления военнослужащим и членам их семей служебных жилых помещений по нормам, указанным в пункте 3 настоящей Инструкции, при их согласии могут предоставляться меньшие по площади служебные жилые помещения, пригодные для временного проживания, жилые помещения маневренного фонда или общежития."

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Компенсация за жилье

#10400

Непрочитанное сообщение alex56 » 30 авг 2016, 19:56

QR_BBPOST Надеюсь что такое СЖП и что такое маневренный фонд и общежитие не стоит объяснять.
Надеюсь Вам объяснять не нужно содержание п. 3 ст. 15
Указанным военнослужащим - гражданам и членам их семей до получения жилых помещений предоставляются служебные жилые помещения, пригодные для временного проживания, жилые помещения маневренного фонда или общежития.
""В случае отсутствия указанных жилых помещений воинские части арендуют жилые помещения для обеспечения военнослужащих - граждан и совместно проживающих с ними членов их семей или по желанию военнослужащих - граждан ежемесячно выплачивают им денежную компенсацию за наем (поднаем) жилых помещений в порядке и размерах, которые определяются Правительством Российской Федерации.
Здесь четко сказано, что компенсация выплачивается при отсутствии служебных жилых помещений, жилых помещений маневренного фонда или общежитий. О Вашем праве на то или иное помещение здесь речи нет.
И заметьте, что постановление Правительства и приказ МО РФ определяют только порядок предоставления и размер самой компенсации.
А право на получение компенсации определяет только эта статья (п. 3 ст. 15). И если в этой статье указано, что компенсация выплачивается только при отсутствии всех видов перечисленного жилья, то значит так это и должно быть.
Надеюсь это тоже понятно.
Советую подумать не много на своей манерой вести беседу на форуме. :twisted:

Отправлено спустя 3 минуты 57 секунд:
И советую почитать выложенныепосту 10470 судебные решение по правоприменению п. 3 ст. 15 в судах.
Таким образом, Федеральным законом прямо определено, что денежная компенсация за наем (поднаем) жилого помещения может выплачиваться военнослужащему лишь в случае невозможности обеспечения его и членов семьи служебным жилым помещением, жилым помещением маневренного фонда или общежитием для временного проживания.

Z_A_V
Заслуженный участник
Сообщения: 4044
Зарегистрирован: 19 май 2016, 22:02

Компенсация за жилье

#10401

Непрочитанное сообщение Z_A_V » 30 авг 2016, 20:53

QR_BBPOST Надеюсь Вам объяснять не нужно содержание п. 3 ст. 15
Точно так! И не стоит мне объяснять содержание п. 1 ст. 15 "Военнослужащим - гражданам, проходящим военную службу по контракту, и совместно проживающим с ними членам их семей предоставляются не позднее трехмесячного срока со дня прибытия на новое место военной службы служебные жилые помещения по нормам и в порядке,...", ну и далее п. 3 ст. 15 "Военнослужащие - граждане, проходящие военную службу по контракту, и члены их семей, прибывшие на новое место военной службы военнослужащих - граждан, до получения жилых помещений по нормам, установленным федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, регистрируются по месту жительства, в том числе по их просьбе по адресам воинских частей. Указанным военнослужащим - гражданам и членам их семей до получения жилых помещений предоставляются служебные жилые помещения, пригодные для временного проживания, жилые помещения маневренного фонда или общежития." Что имеем? В/с не позднее 3-х месяцев предоставляются СЖП. По прибытию на новое место службы в/с до обеспечения ЖП (т.е. СЖП (не позднее 3-х месяцев) или ПЖ) предоставляются СЖП, пригодные для проживания, ЖП МФ, общежития. Т.е. через 3 месяца, если в/с не предоставлено СЖП он имеет право на получение ДК, т.к. законом ему гарантировано обеспечение СЖП в течении 3-х месяцев. Тем более, что СЖП, пригодными для проживания, ЖП МФ, общежитиями в/с обеспечиваются с их согласия. Согласен с тем, что если в течении 3-х месяцев по прибытию на новое место службы в/с было представлено СЖП, пригодное для проживания, ЖП МФ или общежитие, то трудновато будет из них потом выбраться и признать своё право на ДК. Но и в этом случае можно посудиться за СЖП, и если даже по решению суда его не предоставляют, пробовать претендовать на ДК.

Отправлено спустя 3 минуты 23 секунды:
QR_BBPOST Советую подумать не много на своей манерой вести беседу на форуме
Что Вас так смутило в моём стиле общения? Присутствуют мат, оскорбления, пропаганда госпереворота, вербовка в ИГ, призыв к насилию,....?

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Компенсация за жилье

#10402

Непрочитанное сообщение alex56 » 30 авг 2016, 21:06

QR_BBPOST содержание п. 1 ст. 15
В этой статье указано право и порядок обеспечения служебным жильем. Какое отношение этот порядок имеет к п. 3 ст. 15 (право на компенсацию).

Отправлено спустя 2 минуты 36 секунд:
[ref]Z_A_V[/ref], Вы судья?
А вот судьи, причем окружные написали.
Таким образом, Федеральным законом прямо определено, что денежная компенсация за наем (поднаем) жилого помещения может выплачиваться военнослужащему лишь в случае невозможности обеспечения его и членов семьи служебным жилым помещением, жилым помещением маневренного фонда или общежитием для временного проживания.
Отправлено спустя 9 минут 23 секунды:
[ref]Z_A_V[/ref], и если Вы в суд пойдете, то это определение будет лежать у судьи. И попытайтесь судье рассказать про п. 1 ст. 15.

Андрей39
Постоянный участник
Сообщения: 459
Зарегистрирован: 25 окт 2014, 17:05

Компенсация за жилье

#10403

Непрочитанное сообщение Андрей39 » 30 авг 2016, 21:07

А у нас спор о том, положена и компенсация военнослужащему, вообще не стоящему на СЖ :) только на ЖП по ИПМЖ :) Он свято убеждает ,что в законе привязки к СЖ нет, а ПП РФ 909 нарушает права военных увязывая выплату компенсации с постановкой в очередь .
Я пишу о том, что ФЗОСВ предусматривает выплату ДК в случае необеспеченности военнослужащего СЖ и постоянным жильем, естественно по месту службы, а ПП РФ 989 проигнорирована категория военнослужащих нуждающихся в постоянном жилье. ИПМЖ здесь не причем.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Компенсация за жилье

#10404

Непрочитанное сообщение alex56 » 30 авг 2016, 21:16

QR_BBPOST ПП РФ 989 проигнорирована категория военнослужащих нуждающихся в постоянном жилье.
причину писал выше. Причем жилищные органы в случае нахождения военнослужащего из категории до 98 г. на постоянное жилье по ИПМЖ стали препятствовать в постановке на ЖУ на постоянное жилье по месту службы, типа становитесь только на служебное. На счет судебной практики сказать не могу, скорее всего ее нет, т.к. военнослужащие стали принимать условия жилищных органов.
Хочу отметить, что в Дальневосточном окружном военном суде появилось новое изобретение - признание законности увольнение военнослужащего, если он стоит только на жилье по ИПМЖ. Мотивировка такая. Раз не стоит на жилье по месту службы, значит он обеспечен и увольнение законно. Довели или нет до Верховного суда РФ информации нет.

Z_A_V
Заслуженный участник
Сообщения: 4044
Зарегистрирован: 19 май 2016, 22:02

Компенсация за жилье

#10405

Непрочитанное сообщение Z_A_V » 30 авг 2016, 21:40

QR_BBPOST В этой статье указано право и порядок обеспечения служебным жильем.
Вам уже говорили - ПРЯМОЕ. В/с обеспечиваются СЖП, а СЖП, пригодные для временного проживания, ЖП МФ, общежития - это временная альтернатива, т.е до обеспечения СЖП ( в п. 3 ст. 15 указано "....прибывшие на новое место военной службы ...", "Указанным военнослужащим...до получения жилых помещений ....", п. 1 ст. 15 "...предоставляются не позднее трехмесячного срока со дня прибытия на новое место военной службы служебные жилые помещения ....". В п.3 ст. 15 не указано конкретно каких жилых помещений, то ли СЖП, то ли СЖП, пригодные, МФ или общага, вот суды и пользуются неопределённостью. Кроме того, в п. 3 ст. 15 указаны только СЖП, пригодные, ЖП МФ и общага. То есть если следовать Вашей логике мышления и решения беспредельщиков -судей, в случае отсутствия СЖП, пригодных, ЖП МФ и общаги в/с выплачивается ДК, даже в том случае если СЖП имеется. :D
QR_BBPOST А вот судьи, причем окружные написали.
Эти типки много чего сейчас пишут, причём практически всё, что они пишут не основано на законе, а основано на "суд полагает".

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Компенсация за жилье

#10406

Непрочитанное сообщение alex56 » 30 авг 2016, 21:51

QR_BBPOST В п.3 ст. 15 не указано конкретно каких жилых помещений
Как это не указано.
3. Военнослужащие - граждане, проходящие военную службу по контракту, и члены их семей, прибывшие на новое место военной службы военнослужащих - граждан, до получения жилых помещений по нормам, установленным федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, регистрируются по месту жительства, в том числе по их просьбе по адресам воинских частей. Указанным военнослужащим - гражданам и членам их семей до получения жилых помещений предоставляются служебные жилые помещения, пригодные для временного проживания, жилые помещения маневренного фонда или общежития.
Если категория до 98 г., то до получения постоянного жилья, если категория после 98 г. то до получения служебного жилья по нормам.
То, что Вы видеть (верить) не хотите, не значит, что этого в законе нет.
QR_BBPOST Эти типки много чего сейчас пишут, причём практически всё, что они пишут не основано на законе
А может не они, а Вы "типчик", раз отстаиваете свои рассуждения не основанные на законе.
QR_BBPOST То есть если следовать Вашей логике мышления и решения беспредельщиков -судей, в случае отсутствия СЖП, пригодных, ЖП МФ и общаги в/с выплачивается ДК, даже в том случае если СЖП имеется.
Вы хоть поняли, что сами написали.
Допустим Вы из категории после 98 г.
До получения служебного жилья по нормам, о праве на которое сказано в ст. 15 п. 1, Вам может быть представлено служебное жилье для временного проживания, маневренный фонд или общежития. А вот если их нет, тогда выплачивается компенсации.
Все понятно написано.
"Типчик" :)
Уважительнее к оппонентам нужно.
Вы просто не верно понимаете взаимосвязь норм закона или хотите так понимать, как удобнее для Вас.
Но есть такая фраза - "незнание закона не освобождает от ответственности".

Z_A_V
Заслуженный участник
Сообщения: 4044
Зарегистрирован: 19 май 2016, 22:02

Компенсация за жилье

#10407

Непрочитанное сообщение Z_A_V » 30 авг 2016, 22:18

QR_BBPOST До получения служебного жилья по нормам, о праве на которое сказано в ст. 15 п. 1
Ну наконец то! Я Вам про тоже и пишу. СЖП в соответствии с п.1 ст. 15 предоставляются НЕ ПОЗДНЕЕ 3 месяцев! Т.е. после 3 месяцев при предоставлении
QR_BBPOST служебное жилье для временного проживания, маневренный фонд или общежития.
можно послать всех в космос и получать ДК.

Андрей39
Постоянный участник
Сообщения: 459
Зарегистрирован: 25 окт 2014, 17:05

Компенсация за жилье

#10408

Непрочитанное сообщение Андрей39 » 30 авг 2016, 22:27

[ можно послать всех в космос и получать ДК.
Не факт , что получится , возможно придется побороться.

Z_A_V
Заслуженный участник
Сообщения: 4044
Зарегистрирован: 19 май 2016, 22:02

Компенсация за жилье

#10409

Непрочитанное сообщение Z_A_V » 30 авг 2016, 22:44

QR_BBPOST Не факт , что получится , возможно придется побороться.
Не исключаю. Суды сейчас решения выносят в любом случае не в сторону в/с, ища малейшии зацепки для отказа, и плевать им на закон. Просто от СЖП в/с отказывается официально в корешке к сообщению (ПМО № 1280, устанавливает порядок предоставления СЖП), а официальный отказ от СЖП, пригодного, ЖП МФ, общежитий не предусмотрен. Более того, после 3-мес. в/с должен быть обеспечен СЖП. Согласен если СЖП, пригодным, ЖП МФ, общежитием в/с был обеспечен до 3- мес., надо будет побороться.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Компенсация за жилье

#10410

Непрочитанное сообщение alex56 » 31 авг 2016, 08:28

QR_BBPOST Я Вам про тоже и пишу. СЖП в соответствии с п.1 ст. 15 предоставляются НЕ ПОЗДНЕЕ 3 месяцев!
Ваша ошибка в том, что п. 3 ст. 15 связывает выплату компенсации не с правом на служебное жилье в соответствии с п. 1 с. 15, а с наличием в части одного из видов указанного в п. 3 ст. 15 жилья.
т.е. нет в части служебного жилья, маневренного фонда, а есть только общежитие. И право на компенсацию есть только при невозможности предоставления этого общежития.
QR_BBPOST и плевать им на закон.
А может Вы понимаете закон, как Вам удобно?


Вернуться в «ПОДНАЙМ ЖИЛЬЯ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей