Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

QR_BBPOST Может, я что-то упустил

так и я о том же! Тишина полная. В каждом доме отдельно, но объявлений нигде нет!

QR_BBPOST Но собрания уже точно прошли как минимум в 5 домах на эту тему.

И кто вообще был инициатором этих собраний?

QR_BBPOST Из самых больших минусов этого варианта, пока явно очевиден один- средства на спецсчете не индексируются.

Зачем их индексировать в общем котле? Выполнение полного комплекса работ гарантировано Программой.
Из плюсов спецсчета - возможность самим определять сроки, выбирать подрядчика и принимать качество работ. То есть полный контроль процесса.
Если этим заниматься некому - не стоит и затевать.

И еще. Спецсчет можно создать и потом. И ВСЕ ранее собранные деньги на него будут перечислены.

QR_BBPOST vlalud, flibustier и вообще все товарищи соседи, а вы что думаете, какой вариант?

С момента принятия программы Московской области в отношении многоквартирного дома и ее обнародования, собственникам жилья многоквартирного дома дается три месяца на выбор одного из 2-х способов создания фонда капитального ремонта:
1. Отправка ежемесячных платежей на специальный счет МКД (скорее лучше, так как средства идут на счет дома);
2. Перечисление собираемых взносов на счет регионального оператора.
Если за этот период собственники 2/3-ми голосов ОСС не определились с выбором способа, собираемые взносы будут перечисляться на счет регионального оператора.
Изменить способ накопления денег для капремонта можно в любое время, проведя ОСС и набрав установленный кворум.
Сегодня, считаю, что это не столь принципиальный вопрос, заслуживающий особенного внимания, полностью солидарен с сообщением 15579 Владимира Черных.

В таких условиях действительно стоит задуматься о"копилке" для капитального ремонта.Но кто несет ответственность за текущее состояние? Застройщик вместе с заказчиком(МО РФ) или УК? Но дома находятся в оперативном управлении МО РФ.То есть собственник-МО РФ?

Нет такого понятия "собственник многоквартирного дома", если квартиры в нем принадлежат разным лицам.
Это общедолевая собственность собственников.
В оперативном управлении находятся только не распределенные квартиры и земельный участок.

QR_BBPOST Все что на гарантии УК должна требовать с застройщика

Это предусмотрено договором управления?

Нет такого понятия "собственник многоквартирного дома", если квартиры в нем принадлежат разным лицам.
Это общедолевая собственность собственников.
В оперативном управлении находятся только не распределенные квартиры и земельный участок.

QR_BBPOST Все что на гарантии УК должна требовать с застройщика

Это предусмотрено договором управления?

А где договор управления между Августом и МО РФ(его уполномоченным органом) в период единоличного владения? И где сказано об ответственности за состояние ЖП (МКД) в переходный период(перехода прав собственности)

QR_BBPOST А где договор управления между Августом и МО РФ(его уполномоченным органом) в период единоличного владения?

Такого заключенного договора нет или по крайней мере задним числом еще его не соорудили.
Внимательно прочтите сообщение #15517 на станице 518 - электронная копия ответа Командующего войсками западного военного округа на запрос.

QR_BBPOST И где сказано об ответственности за состояние ЖП (МКД) в переходный период(перехода прав собственности)

Многоквартирные дома были построены по госконтракту заключенному между МО и застройщиком, в этом документе определены гарантийные обязательства и сроки.
Принимали дома в эксплуатацию и подписывали акты с застройщиком также представители МО, акт о готовности домов к обслуживанию подписала самоустранившаяся первая УК Славянка, её же представители по поручению МО передавали жилые помещения их новым владельцам.
Ответственность за качество выполненных работ и устранять недостатки согласно госконтракта должен застройщик, а требовать устранения недостатков в соответствии с госконтрактом может заказчик.
Но нерадивый представитель заказчика (МО) по своим соображениям принял дома в эксплуатацию том виде, в котором они есть.
Поэтому все вопросы к застройщику могут быть адресованы только через заказчика, т.е. МО.
Управляющую компанию МО не наделяло правом вести претензионную работу с застройщиком, максимум, что она сможет сделать – уведомить заказчика о существующих проблемах.
А с управляющей компанией Август все не так однозначно, поэтому представителей заказчика очень устраивает сложившаяся ситуация, чтобы протянуть срок до окончания гарантии и уйти от ответственности лиц принявших дома в эксплуатацию, лиц подписавших акты о готовности домов к обслуживанию.
По простому, запутанная история, в которой не могут разобраться простые жители выгодна некоторым фигурантам.
Как УК Август может реализовать и каким образом воплощает в жизнь пункт 3.1.16. Договора управления интересно: вести работу по выявлению дефектов строительства, осуществлять претензионную работу с застройщиком по их устранению, составлять плановые сметы по выполнению требуемых работ. При необходимости представлять интересы жителей дома по указанным вопросам в суде.
Это вопросы к Августу, период времени прошел достаточный, дома им обследованы, состояние и недостатки известны, вероятно заказчик строительства получил от Августа по каждому дому выявленные дефекты.

QR_BBPOST Ответственность за качество выполненных работ и устранять недостатки согласно госконтракта должен застройщик

Не совсем верно. Совсем недавно после прочтения Градостроительного кодекса РФ выяснил, что застройщиком именуют владельца участка, где построен дом.

Отправлено спустя 3 минуты 52 секунды:

QR_BBPOST Но нерадивый представитель заказчика (МО) по своим соображениям принял дома в эксплуатацию том виде, в котором они есть.
Поэтому все вопросы к застройщику могут быть адресованы только через заказчика, т.е. МО.

Опять же не совсем верно. Заказчик не принимает дома в эксплуатацию. Верно лишь в одном, что все это департаменты МО РФ. Заказчик - департамент строительства, а акт подписывали специалисты управления государственного архитектурно-строительного надзора Министерства обороны Российской Федерации.

Отправлено спустя 1 минуту 8 секунд:

QR_BBPOST Это вопросы к Августу, период времени прошел достаточный, дома им обследованы, состояние и недостатки известны, вероятно заказчик строительства получил от Августа по каждому дому выявленные дефекты.

По закону должны, а на практике, даже не занимались.

Отправлено спустя 3 минуты 32 секунды:

QR_BBPOST Как УК Август может реализовать и каким образом воплощает в жизнь пункт 3.1.16. Договора управления интересно: вести работу по выявлению дефектов строительства, осуществлять претензионную работу с застройщиком по их устранению, составлять плановые сметы по выполнению требуемых работ. При необходимости представлять интересы жителей дома по указанным вопросам в суде.

Ключевое слово "при необходимости". Как УК может представлять Ваши интересы в суде? Вы доверенность УК давали?
Пункт составлен правильно. УК должна выявлять дефекты строительства, но далее она должна эту информацию довести до собственников жилья, а последние принимают решение по претензионной работе с застройщиком и при необходимости обращению в суд.
Проблема заключается в том, что ни какой ответственности на не доведение информации по выявленным недостаткам до собственников фактически нет. А гарантийный срок, как Вы ранее заметили, может и закончиться.

QR_BBPOST Ответственность за качество выполненных работ и устранять недостатки согласно госконтракта должен застройщик

Путаете с подрядчиком.

QR_BBPOST Не совсем верно. Совсем недавно после прочтения Градостроительного кодекса РФ выяснил, что застройщиком именуют владельца участка, где построен дом.

Пытался объяснить человеку простыми словами, если персонально для Вас можно в точности расписать и дать определения, что такое ДСК "Блок", когда она перевоплатилась в ЛСР с продолжением. Но это, если Вы регулярно читаете ветку, было расписано.

QR_BBPOST Опять же не совсем верно. Заказчик не принимает дома в эксплуатацию. Верно лишь в одном, что все это департаменты МО РФ. Заказчик - департамент строительства, а акт подписывали специалисты управления государственного архитектурно-строительного надзора Министерства обороны Российской Федерации.

По этому вопросу не детализировал озвучено не однократно.

QR_BBPOST По закону должны, а на практике, даже не занимались.

Кто бы сомневался

QR_BBPOST Ключевое слово "при необходимости".

Ключевое слово

QR_BBPOST вести работу по выявлению дефектов строительства, осуществлять претензионную работу с застройщиком по их устранению, составлять плановые сметы по выполнению требуемых работ.

А затем,

QR_BBPOST При необходимости представлять интересы жителей дома по указанным вопросам в суде.

Опять Вы пытаетесь перекручивать мои слова сзада на перед или уточнять, все тонкости известны, в моем ответе на сообщение alexey2605 раскрыта ситуация в общем.

QR_BBPOST Пытался объяснить человеку простыми словами

Вы хотите простыми словами? Пож.
Кто дома Ваши строил? СУ-155. Где она? Объявила себя банкротом.
В управляющей компании думаете дураки сидят, что бы ввязываться в судебные процессы непонятно с кем и тратить на это денежные средства, которые Вы платите по строке "содержание и ремонт жилья". Гораздо проще раздавать обещания и собирать с Вас деньги. Как говорил кот Матроскин "нас тут и так неплохо кормят". Это Вам простая суровая правда жизни.
Ни одна УК не будет защищать Ваши интересы.

QR_BBPOST Путаете с подрядчиком.

Бесспорно, генеральным подрядчиком строительства домов микрорайона 25а выступило ОАО «Главное управление обустройства войск», которое заключило 28 апреля 2011 г. с МО государственный контракт № ДГЗ-МКР 25-А/2011.

QR_BBPOST Кто дома Ваши строил? СУ-155. Где она? Объявила себя банкротом.

Поправлю - "Ваши дома" строил ЗАО «ДСК «Блок», который 4 июня 2014 г. прекратил свою деятельность путем реорганизации в форме преобразования с изменением полного и сокращенного фирменного наименования. Новое название стало ООО «ЛСР. Строительство-СЗ», экскурс в историю для интересующихся.

QR_BBPOST Ни одна УК не будет защищать Ваши интересы.

Совершенно верно,

QR_BBPOST проще раздавать обещания и собирать с Вас деньги

, а в Договоре управления который исполнять не обязательно для "дураков" прописать фразу "вести работу по выявлению дефектов строительства, осуществлять претензионную работу с застройщиком по их устранению, составлять плановые сметы по выполнению требуемых работ. При необходимости представлять интересы жителей дома по указанным вопросам в суде".

QR_BBPOST Это Вам простая суровая правда жизни.

Подскажите пожалуйста. Если трещина по стене на кухне идет на стыке блоков, кто ее должен устранять? Квартира распределена, но не принята. Как быть? Спасибо?

QR_BBPOST Если трещина по стене на кухне идет на стыке блоков, кто ее должен устранять?

Тот кто строил и допустил нарушение.

QR_BBPOST Как быть? Спасибо?

Зависит от настроенности на борьбу, все только в Ваших руках.
Например
Не подписывать акт приема-передачи. Убедиться в правомочии лица по передаче Вам жилого помещения, запросить у него документ, уполномочивающий его на эту деятельность. Составить письменное заявление, где описать проблему, несогласие с недостатком, предъявить требование – что хочешь, указать срок удовлетворения «хотелки», приложить доказательство недостатка. На втором экземпляре заявления остающегося у Вас на руках добиться проставления отметки о получении заявления.
Проинформировать письменно по такому же принципу РУЖО выдавшее вам решение в собственность, обратиться в МО через сайт МО с подробным описанием ситуации, что Вами предпринято и просьбу разъяснить, как с этим жить и бороться. Получить или не получить ответы и обратиться в суд.
Можно обоснованно отказаться от жилья в натуре и получить денежную субсидию, можно устранить дефекты за свой счет.
Единственно правильного рецепта не существует, решать проблему и делать свой выбор предстоит Вам самостоятельно.

QR_BBPOST Можно обоснованно отказаться от жилья в натуре и получить денежную субсидию

В чем обоснованность? Жилье из-за трещины непригодно для проживания? Признано аварийным?

QR_BBPOST В чем обоснованность? Жилье из-за трещины непригодно для проживания? Признано аварийным?

Владимир, по фразе Ольгуша79

QR_BBPOST Квартира распределена, но не принята.

не возможно догадаться человек получил извещение о распределении или ему на руки выдано решение о передаче ЖП в собственность, а это разные вещи.

Сегодня в доме 11Б по 1 Рупасовскому увидел объявление, что 08.09.2016 г. состоится собрание по вопросу выбора способа хранения денег на капремонт. Не пойму, или это ошибка и собрание будет 8 октября, или это управляшка поставила нас перед фактом, что собрание уже было. И еще требуется уборщица, а это значит, что персоналу нечем платить (мое мнение).

Да, извещение получили. В субботу были в Мытищах на просмотре квартиры.

QR_BBPOST а в Договоре управления который исполнять не обязательно для "дураков" прописать фразу

Жизненная ситуация - потекла в подвале труба горячего водоснабжения, причем регулярно раз в месяц, а то и два. Хомутов на участке трубы метров 7 длиной стало не меряно. Пободался с УК - бесполезно. Обратился в мэрию (если есть одна квартира муниципальная, то почему то жалобы не ГЖИ рассматривает, а мэрия. Может быть только у нас) и в прокуратуру - как положено пришли через месяц отписки. Типа "хомуты" это законно. Кроме того, нужно еще посмотреть если у УК деньги на текущий ремонт (оказывается хотя мы платим за содержание жилья и текущий ремонт, но сейчас УК в договоре различают эти деньги. Конечно большая часть идет на содержание жилья, а меньшая - копейки - на текущий ремонт). Написал снова прокуратуру и мэрию о том, что это не ремонт, а узаконенное воровство денежных средств, т.к. при каждом прорыве трубы утекает №-е количество горячей воды, а это деньги, которые фактически вынимают из моего кармана. Кроме того специалисты УК фактически в подвал дома с регулярными осмотрами не появляются, т.е. считают ниже своего достоинства проводить осмотры, а прокуратура своей отпиской фактически стала на защиту их "достоинства". Прокурорские видимо обиделись - почти два месяца реакции не было ни какой. Наступало время изменения тарифов (они утверждаются на год)Но зная, что даже частичная замена трубы - текущий ремонт, а это нужно решении ОСС, написал в УК пожелание провести ОСС по изменению тарифов и утверждению плана по текущему ремонту на следующий год. Прислали, но в план ремонт трубы не включили. На второе заявление также отписались. Ладно ОСС провел с этим планом.
А тут вдруг прокурорская проверка с представителем мэрии. Посмотрели на все это б..... На мои жалобы, что УК даже при проведении ОСС не пожелала включить в план текущего ремонта замену куска трубы, представитель мэрии ответила, что не нужно быть формалистом. Если нужно то текущий ремонт можно проводить и без решении ОСС. Потом правда попытали главного инженера УК на наличие плана текущего ремонта по этой трубе, но он мужественно стоял на том, что плана ни какого нет. В результате заменили полностью всю трубу.
Но написал я не для того, что бы показать, какой я решительный. Просто мы разбираем ситуации на соответствии их закону.
Может быть попробовать обратиться в суд, что бы обязать УК вернуть старую трубу обратно, провести ОСС, а потом старую трубу заменить на новую.
Ведь по закону правильнее будет так.

QR_BBPOST И еще требуется уборщица, а это значит, что персоналу нечем платить (мое мнение).

Скорее всего платят мало, обыкновенная текучесть кадров.

QR_BBPOST что 08.09.2016 г. состоится собрание по вопросу выбора способа хранения денег на капремонт. Не пойму, или это ошибка и собрание будет 8 октября, или это управляшка поставила нас перед фактом, что собрание уже было.

Скорее ошибка, т.к. в последнем случае вывесили бы результаты собрания.

QR_BBPOST Скорее ошибка

я так и подумал, но такое количество объявлений навешали! Получается - им вообще всеравно на людей и они готовы вешать любые писульки с ошибками для демонстрации своей деятельности.

QR_BBPOST сейчас УК в договоре различают эти деньги. Конечно большая часть идет на содержание жилья, а меньшая - копейки - на текущий ремонт).

Не понял. Можно поподробнее?

QR_BBPOST Но зная, что даже частичная замена трубы - текущий ремонт, а это нужно решении ОСС

Для проведения аварийных и плановых работ никто собрания не требует, хотя законодательство тут можно крутить как угодно.
Собрание нужно, если ремонт выходит по объему или деньгам за рамки норматива. Тогда ОСС решает - нужен ли этот ремонт, и за какие деньги его делать.

QR_BBPOST Получается - им вообще всеравно на людей

До сих пор были сомнения?...

QR_BBPOST До сих пор были сомнения

всегда надеешься на лучшее! А с таким отношением они могли бы развесить объявления и на другом непонятном нам языке!

Отправлено спустя 4 минуты 8 секунд:

QR_BBPOST решайте все вопросы , а не здесь разводите "кашу"

постараюсь прийти, но прошу заметить, что как писалось ранее - какое бы не приняли решение, его можно опосля изменить путем ОСС. Случайностей не бывает! Отредактировано

QR_BBPOST но прошу заметить, что как писалось ранее - какое бы не приняли решение, его можно опосля изменить путем ОСС.

Только если сейчас Вы решения не примите - взносы на капремонт пойдут в общий котел, а достать их от туда, даже решением ОСС не так просто.
Хотя в Вашей ситуации сначала нужно с УК разобраться.

Отправлено спустя 3 минуты 7 секунд:
[ref]vlalud[/ref], Вы первый начали.

QR_BBPOST а не блеять здесь из под тишка!!!

Выдержку нужно иметь, если даже чья то писанина Вам не нравиться. Жалобу над сообщением поставили, разберемся.
[ref]vlalud[/ref], и [ref]анель[/ref], закончили перепалку. Сообщения почищу. Продолжите - удалю. Всех.

QR_BBPOST Ошибка совершена автоматически, ведь сейчас все делается на компьютере.

Даже Конституционный Суд делает ошибки.

QR_BBPOST Для проведения аварийных и плановых работ никто собрания не требует

Аварийные работы в моей ситуации - установка "хомута". Плановые работы - перечень № 2 к договору с УК - перечень работ по текущему ремонту на очередной год - все равно утверждается на ОСС.
Кстати, пока вел переписку, изучал судебную практику по текущему ремонту. УК всегда в суде аргументирует не проведение текущего ремонта именно ст. 44 п. 4.1.
Фактически должно быть так. УК проводить периодические осмотры общего имущества. выявляет недостатки и ставит вопрос перед собственниками

QR_BBPOST нужен ли этот ремонт, и за какие деньги его делать.

Причем у собственника не всегда есть выбор, т.к. обязанность содержать общее имущество в исправном состоянии возложена на собственника. А он уже по договору управления попросил выполнять эти обязанности за собственника управляющую компанию.

QR_BBPOST УК всегда в суде аргументирует не проведение текущего ремонта именно ст. 44 п. 4.1.

Закон позволяет такие отмазки.

Фактически должно быть так. УК проводить периодические осмотры общего имущества. выявляет недостатки и ставит вопрос перед собственниками

Фактически собственники должны выбрать УО и забыть про эти проблемы.
УО может предложить сделать ремонт в подъезде не раз в пять лет, а чаще. Установить энергосберегающие светильники. Предложить вместо побелки облицовку плиткой. Вот тогда нужно собрание.

Причем у собственника не всегда есть выбор, т.к. обязанность содержать общее имущество в исправном состоянии возложена на собственника. А он уже по договору управления попросил выполнять эти обязанности за собственника управляющую компанию.

Он не попросил, а заключил договор, согласно которому УО, за ежемесячно собираемые деньги обеспечивает весь комплекс нормативных работ и содержание имущества в надлежащем состоянии.
Зачем мне нужна компания, которая по поводу замены лампочек, разбитого окна или отставшей кафельной плитки требует решения ОСС?
Все эти вещи можно и нужно прописать в договоре управления.

QR_BBPOST Зачем мне нужна компания, которая по поводу замены лампочек, разбитого окна или отставшей кафельной плитки требует решения ОСС?

Это все прописывается в договоре управления.

QR_BBPOST заключил договор, согласно которому УО, за ежемесячно собираемые деньги обеспечивает весь комплекс нормативных работ и содержание имущества в надлежащем состоянии.

Вот об этом я тоже вел речь. Когда почитал свой договор управления, то обнаружил там приложение № 1, в котором было расписано, что из суммы в 16,5 руб за кв.м. только 0,38 руб идет на текущий ремонт, а остальное - на содержание жилья (причем даже прописано на какое именно содержание жилья какая сумма идет). И получается, что в год на текущий ремонт мы собирали примерно 20 000 руб.
Вот и получается, что вода течет, а на замену денег нет. Хорошо прокуратура в конечном итоге встала на нашу сторону и так накрутила холку, что УК поменяла трубу горячего водоснабжения по всему дому, а это метров 80, а может больше. Как раньше они мне говорили - примерно 170 000 руб.