Москва, Б.Очаковская

непотопляемый
Постоянный участник
Сообщения: 301
Зарегистрирован: 27 янв 2011, 23:04

Москва, Б.Очаковская

#26341

Непрочитанное сообщение непотопляемый » 15 окт 2016, 13:10

Спасибо всем, кто откликнулся и принял участие в собрании (а это 17 неравнодушных людей)!!! Отдельное спасибо Насте!!!
Уверен, что в будущем нас будет собираться всё больше, а вскоре мы изберём Советы домов, с их помощью наладим коммуникации внутри дома и между всеми домами. И тогда уже не нужно будет собираться на улице в плохую погоду. ))

По сути общения. Все собравшиеся против ГУОВ (по крайней мере, "за" никто не высказался). Обсуждались два основных варианта действий:
1) призвать всех собственников голосовать против ГУОВ;
2) призвать всех собственников вообще не голосовать бюллетенями после этих собраний.

Ну, первый вариант в пояснении не нуждается. Это действительно первое, что приходит в голову нормальному человеку, которому пытаются навязать то, что он не хочет.
Но ещё раз повторю (уж простите) скромное мнение, почему сейчас этого делать нельзя.
Пример. В доме 12/x есть (ура!!!) кворум собственников-граждан. У МО РФ 40% голосов, у остальных собственников 60%. Казалось, бы, всё замечательно! Но нужно учесть, что МО (в лице ГУОВ) однозначно использует все свои 40%, проголосовав за свой вариант. А вот жильцы проголосуют далеко не все. И даже если все поданные голоса жильцов будут против ГУОВ, то их всё равно окажется в разы меньше, чем указанные 40% МО РФ. Зато как раз этих то голосов (даже против) как раз и хватит для достижения кворума собрания и признания голосования состоявшимся!
И вот результат: всего проголосовало 65% собственников (кворум есть, решение собрания имеет юридическую силу). За - 40%, против - 25%, воздержались - 0%. Поздоавляем ГУОВ с победой!!!
Я очень простой пример привёл для наглядности. А теперь сформулирую очень непростой вопрос:
Уважаемые жильцы-собственники дома 12/х, уверены ли Вы в том, что Вам удастся собрать более 40% безукоризненно оформленных бюллетеней с голосами против???
Думая над ответом, учтите, что Вы ещё друг друга даже не знаете, большинство Ваших соседей пока не в теме вопроса, многие здесь физически ещё не присутствуют, в Вашем доме ещё нет Совета и налаженных коммуникаций и.т.д.

Я почти уверен, что попытка пойти по варианту 1) в сегодняшних условиях и обстоятельствах приведёт к лёгкой прогнозируемой победе ГУОВ. Причём обеспечим её мы сами своими голосами "против", как это на первый взгляд не парадоксально.

Поэтому предлагаю Вам подумать о варианте 2) - принять участие в собрании, принять нужные нам решения, но не голосовать бюллетенями!
Конкретно:
по максимуму приходим на собрание;
предлагаем и отстаиваем свои (от жильцов) кандидатуры председателя и секретаря собрания, а также счётной комиссии;
избираем простым большинством присутствующих Совет МКД;
определяем, что сбор и хранение бюллетеней (до передаче счётной комиссии) и протокола собрания осуществляет Совет дома;
в ходе собрания указываем с занесением в протокол на все нарушения ЖК РФ, допущенные при организации собрания;
указываем с занесением в протокол на конфликт интересов в случае выбора ГУОВ управляющей компанией;
после собрания все пришедшие жильцы собираются в микросквере позади башен, оценивают ситуацию, согласовывают позиции, определяют дату собрания жильцов дома и форму работы Совета;
жильцы с позицией против ГУОВ НЕ СДАЮТ БЮЛЛЕТЕНИ НИ В КАКОМ ВИДЕ (это важно!);
жильцы с позицией за ГУОВ поступают, как хотят (это их святое право), Совет дома, председатель собрания и счётная комиссия обязаны обеспечить учёт их волеизъявления;
оформляется протокол собрания, в котором (хочется верить) указывается, что голосование по ГУОВ признано несостоявшимся в связи с отсутствием кворума.

Если вариант 2) реализуется, мы получаем не менее месяца (раньше повторное собрание не состоится) для продвижение своей работы по данному вопросу, при этом у нас уже появятся Советы домов и серьёзно продвинется организация взаимодействия, многие люди вникнут в суть вопроса.

После собраний и избрания Советов Домов предлагаю контактные данные членов Советов собрать, например, у Насти, чтобы "познакомить" Советы друг с другом и начать их общение в интересах всех жильцов. Готов в этом Насте помочь, можно мне на [email protected] присылать контактную информацию.
Даже если не получится избрать Совет дома, всё равно обозначится хоть какая-то инициативная группа. Ну, шлите тогда контактные данные инициативной группы, чтобы не откладывать вопрос междомового взаимодействия до избрания Совета.

Прошу делиться мнениями и предложениями по данному вопросу.

ColonelTY
Постоянный участник
Сообщения: 469
Зарегистрирован: 09 янв 2010, 13:47

Москва, Б.Очаковская

#26342

Непрочитанное сообщение ColonelTY » 15 окт 2016, 13:16

QR_BBPOST голосование по ГУОВ признано несостоявшимся в связи с отсутствием кворума.
Вполне приличный вариант.
10/1

непотопляемый
Постоянный участник
Сообщения: 301
Зарегистрирован: 27 янв 2011, 23:04

Москва, Б.Очаковская

#26343

Непрочитанное сообщение непотопляемый » 15 окт 2016, 13:29

QR_BBPOST Вполне приличный вариант.
Мне кажется, это самое бОльшее и лучшее, что мы реально можем получить по итогам первых собраний. Над остальным придётся работать дальше.

Аватара пользователя
killeralex
Заслуженный участник
Сообщения: 1333
Зарегистрирован: 24 окт 2014, 10:37
Откуда: Нерезиновск

Москва, Б.Очаковская

#26344

Непрочитанное сообщение killeralex » 15 окт 2016, 14:10

*** КАК И ОЖИДАЛОСЬ, ПЖИВ (т.е., ГУОВ) ПЕРЕШЁЛ К ОЧНО-ЗАОЧНОМУ ГОЛОСОВАНИЮ ***
НАШ ОТВЕТ

АО «ГУОВ»
Начальнику Управления многоквартирными домами
В.С. МЕЛЬНИКОВУ
119021, Москва, Комсомольский пр-т, д. 18, стр. 3

Копия:
ЭУ №1 АО «ГУОВ»
Начальнику ЭУ
А.А. ШИШЛОВУ
119021, Москва, Большая Очаковская, д. 10, корп. 2

Направляю заполненный бланк для голосования собственников по высланной АО «ГУОВ» повестке дня общего собрания 22 октября 2016 г.
Выбранная форма очно-заочного голосования предполагает официальное информирование собственников по повестке, а также однозначный ответ (принятое решение) конкретного собственника, доведенный до всех собственников в любой форме, исключающей различные толкования. В частности, решение собственника может быть доведено до АО «ГУОВ» не только на заготовленном бланке, но и данным письмом-уведомлением до 17:00 03 ноября 2016 г.

ЗАПОЛНЕННЫЙ БЛАНК ПО РЕШЕНИЮ СОБСТВЕННИКА

ФИО: Василий Иванович Чапаев
Адрес: ул. Большая Очаковская, д. 10, корп. 1, кв. 123

№ Повестка Решение
1 Избрание председателя, секретаря, счётной комиссии А.А. Шишлов – председатель,
Настя (Kalistrat) – секретарь,
счётная комиссия – по 1 человеку-собственнику, не являющемуся официальным представителем АО «ГУОВ» и/или МО РФ
2 Выбор совета МКД Предлагаю в совет МКД 10-1 Пелагею
3 Выбор способа управления МКД Решение будет принято на следующем собрании
4 Выбор в качестве УК АО «ГУОВ» НЕТ (категорически против)
5 Утверждение способа извещения... Обход МКД председателем совета с журналом под запись
6 Определение порядка информирования см. п. 5
7 Определение места хранения... У председателя каждого МКД

«22» октября 2016 г. В.И. Чапаев



Экз. № 1 – АО «ГУОВ»
Экз. № 2 – ЭУ № 1 АО «ГУОВ»

Отправлено спустя 4 минуты 37 секунд:
Изображение

Отправлено спустя 2 минуты 32 секунды:
(Это вдогонку к предложению непотопляемый)
Письмо с уведомлением. Не поленитесь отправить его 22.20.2016

Отправлено спустя 8 минут 58 секунд:
http://my-files.ru/1h74j4
Наш душка заигрался! Где ТВ?
Оптимистам
Пли!

proleg
Активный новичок
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 20 май 2008, 15:48
Откуда: Москва

Москва, Б.Очаковская

#26345

Непрочитанное сообщение proleg » 15 окт 2016, 18:19

Сейчас все ополчились против ГУОВ. "Не хотим ГУОВ!". (Я никого не агитирую, просто рассуждаю) Хорошо, ГУОВ - не пройдет. Давайте двигаться дальше, кого тогда? Насколько мне известно сейчас на роль УК метят два кандидата: это собственно ГУОВ и некая компания(названия не помню, кажется "Эверест" но могу ошибаться), которая якобы составлена из работников "Славянки" и интересы которой активно лоббирует администрация нашего района. Они тоже пытались проводить собрания жильцов отдельных домов. Кандидаты - один краше другого, но ДРУГИХ-ТО НЕТ. По слухам УК Комфорту предлагали взять наши дома - отказались. По-моему нужны конкретные предложения, не как "завалить этих", а кому передать нас. А то может получиться, что одна свою деятельность уже закончит, а другой даже на горизонте нет.

Аватара пользователя
killeralex
Заслуженный участник
Сообщения: 1333
Зарегистрирован: 24 окт 2014, 10:37
Откуда: Нерезиновск

Москва, Б.Очаковская

#26346

Непрочитанное сообщение killeralex » 15 окт 2016, 18:28

Настя приводила хорошую УК. Всё есть. Перлы из серии =Кто, если не он?=.
Про горизонт - не надо фантазировать. По закону назначается городской управляющий.
Наш душка заигрался! Где ТВ?
Оптимистам
Пли!

Lab-inter
Заслуженный участник
Сообщения: 1071
Зарегистрирован: 07 сен 2013, 18:51
Контактная информация:

Москва, Б.Очаковская

#26347

Непрочитанное сообщение Lab-inter » 15 окт 2016, 18:35

А никто не обсуждал следующие вопросы (если голосование "не в пользу ГУОВ" всё же состоится):
1. Кто если не ГУЖФ? Выбрать, заключить договор, выгнать старую, принять новую УК нужно в максимально сжатые сроки при максимальных "палках в колёса" (вплоть до отключения водоснабжения и отопления, даже зимой), лучше в один день.
2. Во всех ли домах есть кворум с перевесом в пользу жильцов?
3. Как будет реализована передача управления, если легитимное решение об отказе от ГУОВ будет принято только 1-2 домами из 10? Будем просить "Шишлова и Ко выделить пару кабинетиков" или для представителей новой УК пойдут ж/д будка за 12/2 и разломанные биотуалеты там же? Как в этом случае организовывать подачу ресурсов (вода, тепло и т.п.), вывоз мусора?
Я тоже хочу жить в нормальных условиях и с завистью смотрю на соседние ЖК, но моё мнение - рановато пытаться менять УК, т.к. можно столкнуться с очень большими трудностями (см. выше). А вот выбрать совет домов и т.п. из жильцов, а также определиться с процентным соотношением собственников давно пора и очень нужно.
Восстановление данных с жестких дисков, флешек.

Аватара пользователя
killeralex
Заслуженный участник
Сообщения: 1333
Зарегистрирован: 24 окт 2014, 10:37
Откуда: Нерезиновск

Москва, Б.Очаковская

#26348

Непрочитанное сообщение killeralex » 15 окт 2016, 18:43

1й этаж 10.1 предоставлен псевдорабочим (я не про 10.2), занимающимся не известно чем, отхватившим кусок двора и перекрывающим подъезд к мусорке своей рухлядью. Это к вопросу о свободных помещениях.

До сих пор не получен ответ, куда идут деньги от =дверей= в 10.2.
Наш душка заигрался! Где ТВ?
Оптимистам
Пли!

proleg
Активный новичок
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 20 май 2008, 15:48
Откуда: Москва

Москва, Б.Очаковская

#26349

Непрочитанное сообщение proleg » 15 окт 2016, 19:01

Если обратите внимание, собрание жильцов разных домов назначены на разные дни(часы), т.е. теоретически возможно что часть домов будет обслуживать одна компания, часть - другая.

[ref]killeralex[/ref], Может мы говорим об одной и той же управляющей компании, которую активно (с привлечением своих сотрудников) "рекомендует" администрация Очаково-матвеевское. Тогда конечно, не "хорошей" она быть не может по определению. Это ведь они пытались провести собрание в подъезде дома 12 к. 1. Не так ли?

И еще, мне кажется, наблюдается "некое двоевластие": одна инициативная группа собирается, решает вопросы и общается здесь, на форуме, другая - общается с администрацией (т.е. УК), тоже решает вопросы, высказывает свое мнение(не всегда лестное) руководству УК. Может конечно есть люди, которые и там, и там, не знаю...
В частности в д. 12 к. 1 выбраны на собрании(проводилось ранее) старшие подъездов.

Отправлено спустя 3 минуты 8 секунд:
QR_BBPOST До сих пор не получен ответ, куда идут деньги от =дверей= в 10.2
Спрашивать за расходование средств обязательно надо. Это наше право, а их обязанность. Только вот знать с кого спрашивать... А то "Славянки" уже нет, а "..." еще нет. А деньги-то собираются регулярно...

Аватара пользователя
killeralex
Заслуженный участник
Сообщения: 1333
Зарегистрирован: 24 окт 2014, 10:37
Откуда: Нерезиновск

Москва, Б.Очаковская

#26350

Непрочитанное сообщение killeralex » 15 окт 2016, 19:06

А, ну, помните, когда АА пригласил в зал собравшихся на встречу? Так тот гендир и не говорил, что возьмёт все 10 домов. Я так воспринял.

Вы не поняли про управу. Никто не питает иллюзий про депутатов, пропагандистов и =людей с гуманитарным образованием= вообще. Нам они нужны только для того, чтобы стать обычным московским районом. Сейчас наши хотелки (площадки, столбики и т.п.) Москвой финансироваться не будут.
Наш душка заигрался! Где ТВ?
Оптимистам
Пли!

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23607
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

Москва, Б.Очаковская

#26351

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 15 окт 2016, 19:09

QR_BBPOST избираем простым большинством присутствующих Совет МКД
Совет дома не может быть избран без кворума, как и счетная комиссия. Это будет не более чем инициативная группа.
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

Lab-inter
Заслуженный участник
Сообщения: 1071
Зарегистрирован: 07 сен 2013, 18:51
Контактная информация:

Москва, Б.Очаковская

#26352

Непрочитанное сообщение Lab-inter » 15 окт 2016, 19:32

QR_BBPOST Спрашивать за расходование средств обязательно надо. Это наше право, а их обязанность.
А может, для начала стоит выяснить, кому принадлежат права на занимаемые помещения? И прежде чем приглашать кого-то занять эти помещения, стоит определиться, имеем ли мы право предоставить их кому-либо? Самый простой законный способ это выяснить - обратиться в Мосжилинспекцию. Но, думаю, что резонно будет это сделать тому, от чьего двора "отхватили кусок и загораживают проезд к мусорке".
Вопрос о предоставлении в пользование (аренду) общедомового имущества (если эта недвижимость окажется общедомовой, а не чьей-то собственностью 8-) ) должен решаться на общем собрании собственников. Нет общего собрания - законным будет договор с МО, имевшим право оперативного управления :D И оспорить/отменить его может быть ой как непросто. Так что прежде чем кого-то заселить, нужно сначала освободить помещения.
QR_BBPOST Так тот гендир и не говорил, что возьмёт все 10 домов.
Тот гендир и не говорил вообще, что на текущий момент кого-то возьмет.
Восстановление данных с жестких дисков, флешек.

proleg
Активный новичок
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 20 май 2008, 15:48
Откуда: Москва

Москва, Б.Очаковская

#26353

Непрочитанное сообщение proleg » 15 окт 2016, 19:36

QR_BBPOST Нам они нужны только для того, чтобы стать обычным московским районом.
Т.е без их "поддержки" у нас не получится "натурализоваться" в москвичей? А то, что в этой "продвигаемой" компании работают бывшие "Слонялковцы" Вас не смущает?
QR_BBPOST Сейчас наши хотелки (площадки, столбики и т.п.) Москвой финансироваться не будут.
Они в любом случае Москвой не финансируются. Пообщавшись с жильцами "через дорогу" выяснилось, что на столбики и на шлагбаумы они сдавали деньги отдельно. Обратите внимание у "верхних" трех домов есть шлагбаумы, у "нижних" - нет.(не договорились жильцы). Это так для примера.

Аватара пользователя
killeralex
Заслуженный участник
Сообщения: 1333
Зарегистрирован: 24 окт 2014, 10:37
Откуда: Нерезиновск

Москва, Б.Очаковская

#26354

Непрочитанное сообщение killeralex » 15 окт 2016, 19:41

Мне кажется, на примере ЛВБ очень хорошо ясно, что такое МО РФ и ГУОВ, в частности.
Наш душка заигрался! Где ТВ?
Оптимистам
Пли!

proleg
Активный новичок
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 20 май 2008, 15:48
Откуда: Москва

Москва, Б.Очаковская

#26355

Непрочитанное сообщение proleg » 15 окт 2016, 19:52

Я никого не "продвигаю" и не "задвигаю", просто стараюсь быть объективным. А пример Молжаниново, куда пришла ГУОВ, говорит в ее пользу...

непотопляемый
Постоянный участник
Сообщения: 301
Зарегистрирован: 27 янв 2011, 23:04

Москва, Б.Очаковская

#26356

Непрочитанное сообщение непотопляемый » 15 окт 2016, 22:31

QR_BBPOST Совет дома не может быть избран без кворума, как и счетная комиссия. Это будет не более чем инициативная группа.
Пусть будет для начала инициативная группа под условным названием "Совет дома". Нам сейчас и этого ой как не хватает. Нужно же кому-то собрать телефоны, адреса, имена жильцов дома, провести первичные опросы и информирование.

А если счётная комиссия не может быть избрана без кворума, то как можно в повестку дня включать какие-то вопросы с голосованием? Кто будет считать кворум, бюллетени, голоса, если счётной комиссии ещё нет? При желании всё можно довести до абсурда. Если на собрании будет выбрана счётная комиссия, то что мешает выбрать Совет дома? И наоборот...

vetrogon
Активный новичок
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 11 дек 2013, 14:58

Москва, Б.Очаковская

#26357

Непрочитанное сообщение vetrogon » 15 окт 2016, 23:18

[quote="proleg"]Если обратите внимание, собрание жильцов разных домов назначены на разные дни(часы), т.е. теоретически возможно что часть домов будет обслуживать одна компания, часть - другая.
Странная какая-то логика, если в разные часы, то и компании могут быть разные... Просто помещения не смогут вместить всех собственников жилья в одном помещении. В объявлении пунктом 4 черным по белому написано, выбор в качестве управляющей компании АО "ГУОВ".

Отправлено спустя 4 минуты 28 секунд:
И еще, мне кажется, наблюдается "некое двоевластие": одна инициативная группа собирается, решает вопросы и общается здесь, на форуме, другая - общается с администрацией (т.е. УК), тоже решает вопросы, высказывает свое мнение(не всегда лестное) руководству УК. Может конечно есть люди, которые и там, и там, не знаю...
В частности в д. 12 к. 1 выбраны на собрании(проводилось ранее) старшие подъездов.

А про двоевластие... мне кажется пока ни о какой власти речи не может идти, самоорганизоваться не всегда получается...просто люди пытаются зайти с разных концов, чтобы хоть как то сдвинуть ситуации с мертвой точки. В данном случае цель оправдывает средства. А цель сейчас должна быть одна, не дать навязать нам УК, которая связана с теми, кто эти дома строил. Я так думаю.

Аватара пользователя
kalistrat
Постоянный участник
Сообщения: 258
Зарегистрирован: 10 сен 2013, 20:06

Москва, Б.Очаковская

#26358

Непрочитанное сообщение kalistrat » 16 окт 2016, 01:06

Я никого не "продвигаю" и не "задвигаю", просто стараюсь быть объективным. А пример Молжаниново, куда пришла ГУОВ, говорит в ее пользу...
ВАПЧЕ слов нет. :twisted: :mrgreen:

Начинаю цитировать наших активных собственников, в частности Непотопляемый - не может ГУОВ быть и наниматель и у себя наёмным рабочим. Ну это очевидно.
Будут в любом случае вымораживать гарантийные сроки.
За наш счёт бесконечно выписывать ремонты...
Выводят деньги, не будут представлять наши интересы.
Давайте собираться, теперь с решением о ТСЖ, а это те, у кого перевес по площадям, а это 7 домов...
!Нужен юрист на следующую встречу!
Уважаемые соседи, ну хватит на Бога надеяться... нельУК лигитимизируется в любом случае. Без этого они не могут с нас деньги собирать, квитанцию на квартплату кто-то получил? НЕТ. Потому что нет юридического основания. Они нам за это под кожу влезут, тк сейчас вкладывают свои, в том числе инициируя собрание, рассылая уведомления и печатая бюллетени.
Все активные (кворумные)дома должны выбрать официально признанные советы дома. Для этого вручную идём знакомить соседей с вариантами самоуправления. Мало времени, нужно сейчас выходить. Разъяснять. Только ТСЖ (Н). А далее выбираем хоть кого. Открытый доступ любой работающей УК в Очаково -Матвееское. Как минимум 13, близлежащих 3.
Зацикливаться не надо. Все по взаимному интересу....
И главное, ТСЖ - не имеет прибыли (тоесть прочее- в карман). Это 100% расход всего бюджета и всего дохода = только в хозяйство дома =и потом двора когда отмежуются. (Юрий, Fighter)спасибо за тезисы.
— Вы ещё не в саду?
— Нет.
— Идите в сад.
— Вы там будете петь?
— Вы там будете слушать...

dima_d
Заслуженный участник
Сообщения: 1550
Зарегистрирован: 30 дек 2013, 19:48

Москва, Б.Очаковская

#26359

Непрочитанное сообщение dima_d » 16 окт 2016, 08:24

Странная какая-то логика, если в разные часы, то и компании могут быть разные... Просто помещения не смогут вместить всех собственников жилья в одном помещении. В объявлении пунктом 4 черным по белому написано, выбор в качестве управляющей компании АО "ГУОВ".
Такое объявление противоречит законодательству и похоже на принуждение.
Вопрос может стоять о смене УК и выборе новой.
Какой это уже решается на собрании, кто какие предложит.
А так явное навязывание определенной УК

Аватара пользователя
killeralex
Заслуженный участник
Сообщения: 1333
Зарегистрирован: 24 окт 2014, 10:37
Откуда: Нерезиновск

Москва, Б.Очаковская

#26360

Непрочитанное сообщение killeralex » 16 окт 2016, 09:50

1. Разное время обусловлено пропускной способностью зала в 10.2.

2. ГУОВ не интересует волеизъявление. Оно формально выполняет требования закона: заочное уведомление собственников голубиной почтой. Поэтому т. Мельникову высылается экземпляр письма с уведомлением, где чётко написано: ПНХ.
Наш душка заигрался! Где ТВ?
Оптимистам
Пли!

непотопляемый
Постоянный участник
Сообщения: 301
Зарегистрирован: 27 янв 2011, 23:04

Москва, Б.Очаковская

#26361

Непрочитанное сообщение непотопляемый » 16 окт 2016, 10:27

Доброе утро!
QR_BBPOST т. Мельникову высылается экземпляр письма с уведомлением...
[ref]killeralex[/ref], Вы всё же склоняетесь к целесообразности голосования? ... Риск очень высокий...

Конечно, нам лучше действовать скоординировано (помним Лебедя, Рака и Щуку), а мнения разделились: голосовать против или не голосовать вообще (имею ввиду тех, кто против ГУОВ в качестве УК).
В любом случае каждый выберет для себя тактику действий сам.
Но, пока есть время, его можно использовать для выработки общих подходов.
Предлагаю:
[ref]kalistrat[/ref], у Вас все собранные контакты инициативщиков. Давайте проведём опрос людей (смс, е-мэйл) - какой вариант им видится предпочтительным и есть ли предложения по другим вариантам?
В рассылке можно указать, что приветствуется после выбора варианта написать хотя бы кратко основную аргументацию выбора.
По крайней мере, ориентир появится, к чему склоняется большинство.

Аватара пользователя
killeralex
Заслуженный участник
Сообщения: 1333
Зарегистрирован: 24 окт 2014, 10:37
Откуда: Нерезиновск

Москва, Б.Очаковская

#26362

Непрочитанное сообщение killeralex » 16 окт 2016, 10:39

Я за письма Мельникову.

Отправлено спустя 1 минуту 14 секунд:
Про голосование - приходим, е. не жалко времени.
Наш душка заигрался! Где ТВ?
Оптимистам
Пли!

proleg
Активный новичок
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 20 май 2008, 15:48
Откуда: Москва

Москва, Б.Очаковская

#26363

Непрочитанное сообщение proleg » 16 окт 2016, 10:48

QR_BBPOST Странная какая-то логика, если в разные часы, то и компании могут быть разные... Просто помещения не смогут вместить всех собственников жилья в одном помещении.
Жильцы КАЖДОГО дома вправе выбрать ту УК, которая их устроит, т.е возможна ситуация, когда жильцы одного дома выберут одну УК, а жильцы другого - другую.
QR_BBPOST А про двоевластие...
Термин, конечно, условный. А подтекст такой, что когда дали с опозданием(а затем с перерывом) горячую воду, то почему-то в здании администрации УК встречались одни и те же люди, которые выясняли ситуацию, планы, высказывали претензии, а затем доводили инфу соседям. А "форумное" общение свелось к :"У кого есть горячая вода? Когда дадут?" и все...
Не помню кто и форумчан писал, что если не устраивает что-то идите, пишите, требуйте, но очно(лично). Поддерживаю!

Аватара пользователя
avg495
Постоянный участник
Сообщения: 426
Зарегистрирован: 18 апр 2013, 15:04

Москва, Б.Очаковская

#26364

Непрочитанное сообщение avg495 » 16 окт 2016, 11:58

Один из вариантов бортануть ГУОВ- прийти на собрание по минимуму, то есть чтоб не было кворума. А потом собраться отдельно БЕЗ их представителей и обеспечив кворум порешать свои вопросы.Как я понимаю присутствие ГУОВщиков на нашем собрании не обязательно.

непотопляемый
Постоянный участник
Сообщения: 301
Зарегистрирован: 27 янв 2011, 23:04

Москва, Б.Очаковская

#26365

Непрочитанное сообщение непотопляемый » 16 окт 2016, 13:50

[ref]avg495[/ref], если я правильно понимаю нормы ЖК, кворум считается не по количеству присутствующих на собрании людей, а по суммарной площади помещений, принадлежащих собственникам, принявшим участие в голосовании, организованном и проведенном в соответствии с требованиями ЖК. Так что физическое присутствие на самом собрании людей ничего означать не будет. Если Вы не сдали подписанный Вами бюллетень с копией свидетельства о регистрации права собственности, то не важно, были ли Вы на собрании или нет.

Остаюсь при своём мнении - явка по максимуму, чтобы обеспечить контроль процесса и решение наших вопросов. Исхожу из того, что простым большинством голосов мы сможем избрать председателя собрания, секретаря собрания, счётную комиссию и Совет МКД (даже если де-юре он пока будет инициативной группой). Чем больше жильцов дома будет присутствовать, тем выше легитимность избранных персоналий. И у них уверенность будет больше.

А собраться можно на улице сразу же после собрания ГУОВ.

Аватара пользователя
Пелагея
Заслуженный участник
Сообщения: 545
Зарегистрирован: 24 мар 2015, 20:11

Москва, Б.Очаковская

#26366

Непрочитанное сообщение Пелагея » 16 окт 2016, 14:13

QR_BBPOST Пусть будет для начала инициативная группа под условным названием "Совет дома".
Если хотим выиграть, нужно строго соблюдать законность. Инициативная группа это - добровольное объединение граждан, созданное для защиты их прав и интересов."Совет дома"- из статьи 161.1 Жилищного кодекса РФ следует, что это - коллегиальный общественный выборный орган непосредственного управления многоквартирным домом, который должен отстаивать интересы собственников жилья в отношениях с управляющей компанией. Выбирается Решением общего собрания собственников.
Всё должно подтверждаться документально: (повестки, уведомления, бюллетени, протоколы, решения). Сейчас главное-conspiratio!!!!

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23607
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

Москва, Б.Очаковская

#26367

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 16 окт 2016, 15:03

QR_BBPOST А может, для начала стоит выяснить, кому принадлежат права на занимаемые помещения? И прежде чем приглашать кого-то занять эти помещения, стоит определиться, имеем ли мы право предоставить их кому-либо? Самый простой законный способ это выяснить - обратиться в Мосжилинспекцию.
Самый простой способ это выяснить - сделать запрос в ЕГРП. В Жилинспекции таких данных нет.
QR_BBPOST А если счётная комиссия не может быть избрана без кворума, то как можно в повестку дня включать какие-то вопросы с голосованием? Кто будет считать кворум, бюллетени, голоса, если счётной комиссии ещё нет? При желании всё можно довести до абсурда. Если на собрании будет выбрана счётная комиссия, то что мешает выбрать Совет дома?
Еще раз. Совет дома, как и счетная комиссия могут быть избраны только при наличии кворума.
Вопрос о счетной комиссии выносится на голосование вместе с остальными вопросами. Если счетная комиссия оказывается неизбранной, подсчет осуществляют инициаторы общего собрания.
QR_BBPOST из статьи 161.1 Жилищного кодекса РФ следует, что это - коллегиальный общественный выборный орган непосредственного управления многоквартирным домом
Совет Дома домом не управляет и решения не принимает. Совет только контролирует управляющую организацию и добивается реализации решений, принятых общим собранием.
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

Mi3y
Участник
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 18 фев 2015, 00:31

Москва, Б.Очаковская

#26368

Непрочитанное сообщение Mi3y » 16 окт 2016, 15:42

Дамы и господа. Соседи!
Все в наших руках.
По дому 12. Из 168 кв на 126 оформлена частная форма собственности, остальные в оперативном управлении.
Нас 75%
8-) [:-) :geek:

Для того что бы посмотреть свой дом идем по ссылке https://rosreestr.ru/wps/portal/online_request
Выбираем галку "Адрес"
ГКН / ЕГРП: "ЕГРП"
Субъект: "Москва"
Улица: "Большая Очаковская"
Дом и перебором по всем квартирам
Из полученного списка выбираем интересующий адрес
Смотрим поле "Форма собственности:" и раздел "Права и ограничения"
Если я все правильно понял то Публичная форма собственности и право "(Оперативное управление)" это все МО
Все бесплатно и без регистрации, я потратил где то 1,5 часа на дом.

Аватара пользователя
Fighter
Заслуженный участник
Сообщения: 885
Зарегистрирован: 29 май 2007, 08:01
Откуда: Siberia

Москва, Б.Очаковская

#26369

Непрочитанное сообщение Fighter » 16 окт 2016, 16:39

QR_BBPOST Все бесплатно и без регистрации, я потратил где то 1,5 часа на дом.
Спасибо. Это пристрелочная информация.
Но для юридической частоты процедуры нужны ФИО собственников их доли, номер гос.регистрации права собственности, дата гос. регистрации.
А вот что по этому поводу говорит закон: ст.48 ЖК РФ
п. 5.1. При проведении общего собрания посредством очного, очно-заочного или заочного голосования в решении собственника по вопросам, поставленным на голосование, которое включается в протокол общего собрания, должны быть указаны:
1) сведения о лице, участвующем в голосовании;
2) сведения о документе, подтверждающем право собственности лица, участвующего в голосовании, на помещение в соответствующем многоквартирном доме;
3) решения по каждому вопросу повестки дня, выраженные формулировками "за", "против" или "воздержался".

Это на перспективу когда кто то из жильцов надумает организовать общее собрание.
Объясню. Т.е. Вы решили организовать ОСС (общее собрание собственников) в доме. Провели его. Вам принесли хренову тучу всяких решений. Как Вы проверите их легитимность?
Что, к примеру, именно Петров собственник квартиры 25?
Что квартира 55 имеет 40 квадратов, а не 190?

Всем ли понятно?

Т.е. всю поднаготную на каждую квартиру активу надо иметь!

Мне лично не понятно что законодатель имеет ввиду под "2) сведения о документе, подтверждающем право собственности лица, участвующего в голосовании, на помещение в соответствующем многоквартирном доме;"
в свете отмены с 15 июля 2016 года свидетельств о гос.регистрации права собственности?
Борьба с кидаловом в масштабах страны

Mi3y
Участник
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 18 фев 2015, 00:31

Москва, Б.Очаковская

#26370

Непрочитанное сообщение Mi3y » 16 окт 2016, 17:36

Но для юридической частоты процедуры нужны ФИО собственников их доли, номер гос.регистрации права собственности, дата гос. регистрации.
Это на перспективу когда кто то из жильцов надумает организовать общее собрание.
Понятно, будем делать тогда.
Мне лично не понятно что законодатель имеет ввиду под "2) сведения о документе, подтверждающем право собственности лица, участвующего в голосовании, на помещение в соответствующем многоквартирном доме;"
в свете отмены с 15 июля 2016 года свидетельств о гос.регистрации права собственности?
Это выписка из ЕРГП. Сейчас первична запись в ЕГРП. Если я правильно все понял.


Вернуться в «ОБСТАНОВКА С ЖИЛЬЕМ ПО ГОРОДАМ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing и 27 гостей