Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#2641[ref]Етитма[/ref], Как-то тут выкладывали вид с высоты птичьего полета на дачу Шойгу, которая стоит огромное количество миллионов. Ни нет у него таких заработков официальных. Как-то общался с начальником ГСМ на брудершафт, у них есть официальная возможность не воруя иметь неплохой доход помимо ДД, усушка, утряска, испарения и т.д., он пояснил - хочешь работать на этом месте долго и счастливо, должен делиться с вышестоящим начальником, тот с высшим и так далее, а ручейки превращаются в реки, чем они ближе к Москве. В Верховном суде решают дела за очень большие деньги, а иначе кто б туда пошел работать, если можно внизу по мелочи, курочка по зернышку.
Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#2642О какой даче идет речь? В Красной Поляне которая? Так это дача Министра обороны РФ, а не Шойгу.QR_BBPOST Етитма, Как-то тут выкладывали вид с высоты птичьего полета на дачу Шойгу, которая стоит огромное количество миллионов. Ни нет у него таких заработков официальных.
ЧУЖОЕ НЕ НАДО.
СВОЁ ЗАБЕРУ.
МЕШАЮЩИХ ПОРВУ.
СВОЁ ЗАБЕРУ.
МЕШАЮЩИХ ПОРВУ.
Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#2644Коррупция - это не воровство, а подкуп.
Ну и хрен с ними, раз совести нет. Судьба каждому воздаст по заслугам.
Нам бы свое отвоевать и забрать у них себе. Тем более считаю, что надо всем участникам и читателям форума взыскать с Минобороны в лице военкома проценты по ст.395 ГК РФ за нарушение срока выплаты аванса на проезд и нарушение срока возмещения проезда.
Я никого уговаривать не собираюсь. Это дело добровольное и пусть каждый сам за себя решит будет он своё забирать у государства или нет.
Ну и хрен с ними, раз совести нет. Судьба каждому воздаст по заслугам.
Нам бы свое отвоевать и забрать у них себе. Тем более считаю, что надо всем участникам и читателям форума взыскать с Минобороны в лице военкома проценты по ст.395 ГК РФ за нарушение срока выплаты аванса на проезд и нарушение срока возмещения проезда.
Я никого уговаривать не собираюсь. Это дело добровольное и пусть каждый сам за себя решит будет он своё забирать у государства или нет.
ЧУЖОЕ НЕ НАДО.
СВОЁ ЗАБЕРУ.
МЕШАЮЩИХ ПОРВУ.
СВОЁ ЗАБЕРУ.
МЕШАЮЩИХ ПОРВУ.
Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#2645Ошибочное мнение.QR_BBPOST Чем выше подается жалоба. тем больше вероятность, что там коррупция отсутствует.
Отправлено спустя 1 минуту 55 секунд:
Не применил.QR_BBPOST суд обязан ее применит
Дошли. Отказал. И что дальше?QR_BBPOST до Верховного Суда РФ
Отправлено спустя 11 минут 36 секунд:
И еще одно про судейских неподкупных честных и справедливых
http://www.rbc.ru/politics/29/10/2015/5 ... 8bb278ceda
Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#2646Вы, видимо, не заметили смайликQR_BBPOST Ошибочное мнение.
В споре рождается конфликт, а истина - в диалоге
- Вася Ветров
- Заслуженный участник
- Сообщения: 2897
- Зарегистрирован: 10 мар 2010, 13:55
- Откуда: Центр России
Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#2648Пожалуй не соглашусь с Вами. Обязательственное право по ГК (а Вы ссылаетесь на статью 314 ГК РФ) не применимо в административных отношениях (мое мнение). Ибо:QR_BBPOST Отсюда можно сделать вывод, что военкомат обязан возместить проезд не позднее 7 дней
Статья 307. Понятие обязательства
1. В силу обязательства одно лицо (должник) обязано совершить в пользу другого лица (кредитора) определенное действие, как то: передать имущество, выполнить работу, оказать услугу, внести вклад в совместную деятельность, уплатить деньги и т.п., либо воздержаться от определенного действия, а кредитор имеет право требовать от должника исполнения его обязанности.
2. Обязательства возникают из договоров и других сделок, вследствие причинения вреда, вследствие неосновательного обогащения, а также из иных оснований, указанных в настоящем Кодексе.
Подпись удалена по морально-этическим соображениям.
Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#2649Именно по этому я с Вами не соглашусь, т.к. оно (Ваше мнение) ошибочно.QR_BBPOST Пожалуй не соглашусь с Вами. Обязательственное право по ГК (а Вы ссылаетесь на статью 314 ГК РФ) не применимо в административных отношениях (мое мнение)
Даже исходя из той нормы закона, которую Вы сюда выложили, можно извлечь обоснование своих исковых требований для военпенса -
Вот и смотрите эти "Иные основания, указанные в ГК РФ" в пункте 2 статьи 314 ГК РФ.QR_BBPOST а также из иных оснований, указанных в настоящем Кодексе
В данном случае обязательство у МО РФ в лице военкомата вытекает из пункта 5 ПП РФ №354, начало исполнения которого установлено 7-ми дневным сроком со дня востребования, т.е. максимум на 8-ой день после подачи Заявления военпенсом с требованием о выдаче аванса, деньги военкомат обязан выдать на предстоящий проезд.
ЧУЖОЕ НЕ НАДО.
СВОЁ ЗАБЕРУ.
МЕШАЮЩИХ ПОРВУ.
СВОЁ ЗАБЕРУ.
МЕШАЮЩИХ ПОРВУ.
- Вася Ветров
- Заслуженный участник
- Сообщения: 2897
- Зарегистрирован: 10 мар 2010, 13:55
- Откуда: Центр России
Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#2650[ref]Етитма[/ref], Ваши отношения с МО РФ в данном случае не гражданско-правового характера, а административно-правового, но впрочем воля Ваша, если считаете мое мнение ошибочным, можете попробовать в суде это доказать, если суд согласится с Вашими трактовками относительно семи дней, сниму шляпу перед Вами
Подпись удалена по морально-этическим соображениям.
Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#2651Подскажите пожалуйста, проезд к КАКИМ СКО оплачивается в соответствии с обсуждаемыми здесь нормами ФЗ и приказов МО:
1. только в "санатории, дома отдыха, базы отдыха Министерства обороны Российской Федерации" (по тексту п.1 ПОРЯДКА САНАТОРНО-КУРОРТНОГО ОБЕСПЕЧЕНИЯ В ВООРУЖЕННЫХ СИЛАХ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ),
2. только в "санатории, дома отдыха, пансионаты, детские оздоровительные лагеря, на туристские базы федеральных органов исполнительной власти, в которых федеральным законом предусмотрена военная служба" (?) - (в определении п.5 ст.16 76-ФЗ), или же
3. в любые СКО вообще (так как многие такие организации теперь - акционерные общества)?
И тот же самый вопрос по оплате СКЛ: возвращается 75% стоимости путевки в любую СКО на территории РФ или только согласно ограниченного перечня?
Спасибо
1. только в "санатории, дома отдыха, базы отдыха Министерства обороны Российской Федерации" (по тексту п.1 ПОРЯДКА САНАТОРНО-КУРОРТНОГО ОБЕСПЕЧЕНИЯ В ВООРУЖЕННЫХ СИЛАХ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ),
2. только в "санатории, дома отдыха, пансионаты, детские оздоровительные лагеря, на туристские базы федеральных органов исполнительной власти, в которых федеральным законом предусмотрена военная служба" (?) - (в определении п.5 ст.16 76-ФЗ), или же
3. в любые СКО вообще (так как многие такие организации теперь - акционерные общества)?
И тот же самый вопрос по оплате СКЛ: возвращается 75% стоимости путевки в любую СКО на территории РФ или только согласно ограниченного перечня?
Спасибо
Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#2653К пункту "2" оплата в размере 25% не относится. 25% от прайса оплачивается ТОЛЬКО в учреждениях СКО, принадлежащих МО РФ,
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 5729
- Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
- Откуда: Санкт-Петербург
Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#2654Нарисовался проект приказа МО "Об утверждении Порядка снабжения органов военного управления, соединений, воинских частей, организаций, органов и подразделений военной полиции Вооруженных Сил Российской Федерации и военных комиссариатов бланками воинских перевозочных документов, их учета и хранения, а также оформления, выдачи и использования воинских перевозочных документов, отчетности по ним и организации контроля за их использованием и Порядка возмещения расходов военнослужащих, граждан, уволенных с военной службы, и членов их семей (близких родственников), имеющих право на проезд и перевозку личного имущества на безвозмездной основе, в случае приобретения ими проездных документов (билетов) и оплаты перевозки личного имущества за свой счет".
Военпенсов интересует только п.83 данного приказа, которым для проезда будут выдаваться ВПД. Походу теперь все вопросы по поводу оплаты, остановок и т.д. должны отпасть сами собой. Будем надеяться, что к следующему году примут.
83. Офицерам, уволенным с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями, общая продолжительность военной службы которых в льготном исчислении составляет 20 лет и более, а при общей продолжительности военной службы 25 лет и более вне зависимости от основания увольнения, в военных комиссариатах по месту жительства (воинского, пенсионного учета) выдаются воинские перевозочные документы (требования формы 1) для проезда от места жительства к месту лечения в медицинской организации в стационарных условиях в соответствии с заключением военно-врачебной комиссии и обратно или к месту нахождения санаторно-курортной организации или оздоровительной организации и обратно (один раз в год). Членам семей указанных офицеров, а также прапорщикам и мичманам, уволенным с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями, общая продолжительность военной службы которых составляет 20 лет и более, в военных комиссариатах по месту жительства (воинского, пенсионного учета) уволенных офицеров и прапорщиков выдаются воинские перевозочные документы (требования формы 1) для проезда один раз в год от места жительства к месту нахождения санаторно-курортной организации или оздоровительной организации и обратно. В случае проживания членов семьи отдельно от уволенного офицера воинские перевозочные документы выдаются для проезда членов семьи от места их жительства или от места жительства уволенного офицера в соответствии с представленным заявлением.
Военпенсов интересует только п.83 данного приказа, которым для проезда будут выдаваться ВПД. Походу теперь все вопросы по поводу оплаты, остановок и т.д. должны отпасть сами собой. Будем надеяться, что к следующему году примут.
83. Офицерам, уволенным с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями, общая продолжительность военной службы которых в льготном исчислении составляет 20 лет и более, а при общей продолжительности военной службы 25 лет и более вне зависимости от основания увольнения, в военных комиссариатах по месту жительства (воинского, пенсионного учета) выдаются воинские перевозочные документы (требования формы 1) для проезда от места жительства к месту лечения в медицинской организации в стационарных условиях в соответствии с заключением военно-врачебной комиссии и обратно или к месту нахождения санаторно-курортной организации или оздоровительной организации и обратно (один раз в год). Членам семей указанных офицеров, а также прапорщикам и мичманам, уволенным с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями, общая продолжительность военной службы которых составляет 20 лет и более, в военных комиссариатах по месту жительства (воинского, пенсионного учета) уволенных офицеров и прапорщиков выдаются воинские перевозочные документы (требования формы 1) для проезда один раз в год от места жительства к месту нахождения санаторно-курортной организации или оздоровительной организации и обратно. В случае проживания членов семьи отдельно от уволенного офицера воинские перевозочные документы выдаются для проезда членов семьи от места их жительства или от места жительства уволенного офицера в соответствии с представленным заявлением.
- Вложения
-
- Проект приказа.docx
- (1.58 МБ) 29 скачиваний
-
- Новичок
- Сообщения: 2
- Зарегистрирован: 15 окт 2016, 18:44
Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#2655Добрый день! Столкнулся с ситуацией : находился на санаторно-курортном лечении с сыном в СКК Сочинсский МО РФ ,билеты куплены за свой счёт, путёвка по 23.08.16г. Сыну 23.08.16г исполняется 18 лет. Билеты куплены на 24.08.16г.
Сын перед отъездом поступил в ВУЗ приказ от 3.08.16г. о зачислении с 1.09.16г.
Результат - отказ в оплате компенсации проезда сыну на обратную дорогу т.к ему уже исполнилось 18 лет и он ещё не являлся ОБУЧАЮЩИМСЯ. Дорогу в одну сторону оплатили. Правомерно ли это!
Если да , то возможно ли в данной ситуации мотивировать на то что он в данный период с 23.08 по 25.08 находился на моём иждивении? Через суд.
Сын перед отъездом поступил в ВУЗ приказ от 3.08.16г. о зачислении с 1.09.16г.
Результат - отказ в оплате компенсации проезда сыну на обратную дорогу т.к ему уже исполнилось 18 лет и он ещё не являлся ОБУЧАЮЩИМСЯ. Дорогу в одну сторону оплатили. Правомерно ли это!
Если да , то возможно ли в данной ситуации мотивировать на то что он в данный период с 23.08 по 25.08 находился на моём иждивении? Через суд.
Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#2656QR_BBPOST Сыну 23.08.16г исполняется 18 лет
На каком тогда иждивении ? К тому же, по закону у иждивенцев пенсионера льгот нет.QR_BBPOST в данный период с 23.08 по 25.08 находился на моём иждивении?
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )
Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#2657Слышал о подготовке проекта такого приказа еще в мае.QR_BBPOST Нарисовался проект приказа МО "Об утверждении Порядка...
Обратил внимание, что проектом приказа предусмотрено:
1) п.43. Воинские перевозочные документы для проезда военнослужащих и граждан и перевозки их личного имущества выдаются перед поездкой и перевозкой личного имущества, а окончательный расчет, в случае приобретения проездных документов (билетов) и оплаты перевозки личного имущества за свой счет, производится после осуществления проезда и перевозки личного имущества.
2) п.5 порядка возмещения расходов:
- расходы на проезд подлежат возмещению, если поездка в медицинскую (санаторно-курортную) или оздоровительную организацию начата от места жительства не ранее трех месяцев до дня прибытия в медицинскую (санаторно-курортную) или оздоровительную организацию, а поездка обратно начата не позднее трех месяцев со дня убытия из них, в том числе в случае, если указанный период до прибытия в медицинскую (санаторно-курортную) или оздоровительную организацию или после убытия из нее выходит за пределы календарного года;
- уволенным офицерам и прапорщикам возмещаются расходы на проезд один раз в год от места жительства к месту нахождения санаторно-курортной организации или оздоровительной организации, в том числе находящихся за пределами территории Российской Федерации, и обратно
Отправлено спустя 29 минут 59 секунд:
Заслуживает внимания еще п.13 порядка возмещения расходов:
… гражданам, уволенным с военной службы по контракту, и членам их семей, имеющим право на проезд на безвозмездной основе …, в санаторно-курортные и оздоровительные организации и обратно, …, вместо предоставления права на проезд на безвозмездной основе транспортом общего пользования возмещаются расходы на проезд в указанных целях личным транспортом.
Расходы на проезд личным транспортом (транспортными средствами не выше категории легковых автомобилей) возмещаются в воинских частях на основании рапорта военнослужащего, заявления гражданина, уволенного с военной службы, или члена семьи погибшего (умершего) военнослужащего-гражданина при наличии документа, подтверждающего право пользования и распоряжения транспортным средством, и при документальном подтверждении пребывания военнослужащего, гражданина, уволенного с военной службы, членов их семей в пункте назначения в размере стоимости израсходованного топлива, рассчитанной на основе нормы расхода топлива в загородном цикле в соответствии с техническими характеристиками транспортного средства, определенными заводом-изготовителем, и исходя из кратчайшего маршрута следования.
В споре рождается конфликт, а истина - в диалоге
-
- Новичок
- Сообщения: 2
- Зарегистрирован: 15 окт 2016, 18:44
Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#2658[ref]Gonchar[/ref], т. е с23.08 по 31.08 сын обучающимся не являлся, на иждивении не находился . Смысла судится нет?
Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#2659Закон-то читали ?QR_BBPOST Смысла судится нет?
Показать текст
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )
Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#2660[quote="LUTIKS"]Нарисовался проект приказа МО
Прошу сообщить, если можно, где нарисовался.
Прошу сообщить, если можно, где нарисовался.
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 5729
- Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
- Откуда: Санкт-Петербург
Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#2661[ref]sta58[/ref],
Вы какой проект смотрели? Что-то не могу найти то что Вы выложили. Я говорю за тот проект который в моем сообщении 2663 в этой ветке, а Вы о каком проекте????
Вы какой проект смотрели? Что-то не могу найти то что Вы выложили. Я говорю за тот проект который в моем сообщении 2663 в этой ветке, а Вы о каком проекте????
Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#2662если мне, сославшись на п.54 Руководства заявили, что единственным способом приобретения проездных документов, является компенсация, то с выходом нового Руководства, будут заявлять, что единственный способ - выдача ВПД. А как Вы все знаете, ВПД еще те документы...Так что, опять за свои .. И побоку п.5 ПП 354. Про денежные средства говорится, но о их выдаче в Руководстве я ничего не нашел. Окромя п.38...военных комиссариатах по месту жительства (воинского, пенсионного учета) выдаются воинские перевозочные документы (требования формы 1)
Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#2663О том, на который Вы выложили ссылку в #2663.QR_BBPOST а Вы о каком проекте????
Отправлено спустя 2 минуты 25 секунд:
Присоединяюсь к вопросуQR_BBPOST Прошу сообщить, если можно, где нарисовался.
В споре рождается конфликт, а истина - в диалоге
Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#2664То есть, 75% от стоимости путёвки не вернут? В ВК документы на рассмотрение возмещения приняли, В ТОМ ЧИСЛЕ и корешок квитанции об оплате СТОИМОСТИ ПУТЁВКИ! Откажут?К пункту "2" оплата в размере 25% не относится. 25% от прайса оплачивается ТОЛЬКО в учреждениях СКО, принадлежащих МО РФ,
Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#2665ВК к путёвкам отношения не имеет.QR_BBPOST 75% от стоимости путёвки не вернут?
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )
Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#2666Так точно. Но расходы на проезд компенсируют в любую СКО? или только "ведомственную"?ВК к путёвкам отношения не имеет.QR_BBPOST 75% от стоимости путёвки не вернут?
Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#2667А чего тогда спрашиваете ?QR_BBPOST Так точно.
Не обязательно, если этоQR_BBPOST или только "ведомственную"?
санаторно-курортные организации и оздоровительные организации
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 5729
- Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
- Откуда: Санкт-Петербург
Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#2668Вот и где Вы это нашли в проекте приказа???
QR_BBPOST О том, на который Вы выложили ссылку в #2663.
QR_BBPOST 2) п.5 порядка возмещения расходов:
- расходы на проезд подлежат возмещению, если поездка в медицинскую (санаторно-курортную) или оздоровительную организацию начата от места жительства не ранее трех месяцев до дня прибытия в медицинскую (санаторно-курортную) или оздоровительную организацию, а поездка обратно начата не позднее трех месяцев со дня убытия из них, в том числе в случае, если указанный период до прибытия в медицинскую (санаторно-курортную) или оздоровительную организацию или после убытия из нее выходит за пределы календарного года;
- уволенным офицерам и прапорщикам возмещаются расходы на проезд один раз в год от места жительства к месту нахождения санаторно-курортной организации или оздоровительной организации, в том числе находящихся за пределами территории Российской Федерации, и обратно
Отправлено спустя 29 минут 59 секунд:
Заслуживает внимания еще п.13 порядка возмещения расходов:
… гражданам, уволенным с военной службы по контракту, и членам их семей, имеющим право на проезд на безвозмездной основе …, в санаторно-курортные и оздоровительные организации и обратно, …, вместо предоставления права на проезд на безвозмездной основе транспортом общего пользования возмещаются расходы на проезд в указанных целях личным транспортом.
Расходы на проезд личным транспортом (транспортными средствами не выше категории легковых автомобилей) возмещаются в воинских частях на основании рапорта военнослужащего, заявления гражданина, уволенного с военной службы, или члена семьи погибшего (умершего) военнослужащего-гражданина при наличии документа, подтверждающего право пользования и распоряжения транспортным средством, и при документальном подтверждении пребывания военнослужащего, гражданина, уволенного с военной службы, членов их семей в пункте назначения в размере стоимости израсходованного топлива, рассчитанной на основе нормы расхода топлива в загородном цикле в соответствии с техническими характеристиками транспортного средства, определенными заводом-изготовителем, и исходя из кратчайшего маршрута следования.
На соседней ветке выложили. Я продублировал в данной ветке.QR_BBPOST strdst63 писал(а):
Источник цитаты Прошу сообщить, если можно, где нарисовался.
Присоединяюсь к вопросу
Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#2669Спасибо!QR_BBPOST На соседней ветке выложили. Я продублировал в данной ветке.
Судя по фрагменту проекта приказа, который Вы выложили в своем посте #2663 (п.83 приложения №1), мы с Вами все таки говорим об одном и том же проекте приказа. Проект этого приказа имеет 4 приложения. Приложение №2 называется "Порядок возмещения расходов ..." В п.5 Приложения №2 (стр.87-88) и п.13 (стр. 95-96) изложено то, на что я обратил внимание. Странно, что Вы это не увиделиQR_BBPOST Вот и где Вы это нашли в проекте приказа???
В споре рождается конфликт, а истина - в диалоге
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 5729
- Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
- Откуда: Санкт-Петербург
Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#2670Я данный проект по диагонали читал. Когда примут - тогда и будем обсуждать. Самое главное, что если его примут, то военкоматовский беспредел должен прекратиться.QR_BBPOST Странно, что Вы это не увидели
Вернуться в «САНАТОРНО-КУРОРТНОЕ ОБСЛУЖИВАНИЕ»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: natali26 и 17 гостей