Человек, видимо, просто по другую сторону баррикад. И далек от народаQR_BBPOST Вот именно, что сутяжники
Судебные новости и судебная практика
- евгений 76
- Заслуженный участник
- Сообщения: 18889
- Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
- Откуда: Санкт-Петербург
Судебные новости и судебная практика
#181- евгений 76
- Заслуженный участник
- Сообщения: 18889
- Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
- Откуда: Санкт-Петербург
Судебные новости и судебная практика
#182Федеральный закон от 23.06.2016 N 220-ФЗ
О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ
В ОТДЕЛЬНЫЕ ЗАКОНОДАТЕЛЬНЫЕ АКТЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
В ЧАСТИ ПРИМЕНЕНИЯ ЭЛЕКТРОННЫХ ДОКУМЕНТОВ В ДЕЯТЕЛЬНОСТИ
ОРГАНОВ СУДЕБНОЙ ВЛАСТИ
Ходатайство, заявление, жалоба и иные документы могут быть поданы в суд в форме электронного документа
Федеральным законом внесены изменения в УПК РФ, АПК РФ, ГПК РФ, КАС РФ, а также в некоторые федеральные законы в части установления особенностей применения электронных документов.
Так, глава 56 УПК РФ дополнена новой статьей 474.1 "Порядок использования электронных документов в уголовном судопроизводстве", которая предоставляет участникам уголовного судопроизводства право направлять в суд ходатайства, заявления, жалобы, представления и прилагаемые к ним документы в виде электронного документа посредством заполнения электронной формы документа, размещенной на официальном сайте суда в информационно-телекоммуникационной сети "Интернет", и подписания этого электронного документа лицом, направившим такой документ, электронной подписью в соответствии с законодательством РФ.
Судебное решение, за исключением решения, содержащего сведения, составляющие охраняемую федеральным законом тайну, затрагивающие безопасность государства, права и законные интересы несовершеннолетних, решения по делам о преступлениях против половой неприкосновенности и половой свободы личности, также может быть изготовлено в форме электронного документа, который подписывается судьей усиленной квалифицированной электронной подписью. Предусматривается, что при изготовлении судебного решения в форме электронного документа дополнительно изготавливается экземпляр судебного решения на бумажном носителе. По просьбе либо с согласия участника уголовного судопроизводства копия судебного решения в электронной форме может быть направлена ему с использованием информационно-телекоммуникационной сети "Интернет".
Изменениями, внесенными в АПК РФ и ГПК РФ, предоставляется право участвующим в деле лицам направлять исковые заявления, заявления, жалобы, представления и иные документы в суд в виде электронных документов, в том числе посредством заполнения формы, размещенной на официальном сайте соответствующего суда в информационно-телекоммуникационной сети "Интернет".
Также изменениями, внесенными в КАС РФ установлено, что административное исковое заявление, заявление, жалоба, представление и иные документы могут быть поданы в суд в электронном виде посредством заполнения формы, размещенной на официальном сайте соответствующего суда в информационно-телекоммуникационной сети "Интернет". При этом определено, что документы, полученные посредством факсимильной, электронной или иной связи, в том числе с использованием информационно-телекоммуникационной сети "Интернет", а также документы, подписанные электронной подписью, могут быть допущены в качестве письменных доказательств. Если копии документов представлены в суд в электронном виде, суд может потребовать представления подлинников этих документов.
Порядок заполнения формы, размещенной на официальном сайте суда в информационно-телекоммуникационной сети "Интернет", устанавливается Верховным Судом РФ и Судебным департаментом при Верховном Суде РФ в пределах своих полномочий.
Требования к техническим и программным средствам, используемым при выполнении судебных актов и иных документов в форме электронных документов и подписании (заверении) их усиленной квалифицированной электронной подписью, к использованию информационно-телекоммуникационной сети "Интернет" для направления таких электронных документов, иные требования, связанные с использованием документов в электронном виде при рассмотрении дела, перечень таких документов, подлежащих приобщению к делу на бумажном носителе, определяются в порядке, установленном Верховным Судом РФ и Судебным департаментом при Верховном Суде РФ в пределах своих полномочий.
Федеральный закон вступает в силу с 1 января 2017 года, за исключением положений, для которых установлены иные сроки вступления их в силу.
Положения УПК РФ, АПК РФ, ГПК РФ, КАС РФ (в редакции настоящего Федерального закона) применяются при наличии технической возможности в суде. http://base.consultant.ru/cons/cgi/onli ... 8818750636
О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ
В ОТДЕЛЬНЫЕ ЗАКОНОДАТЕЛЬНЫЕ АКТЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
В ЧАСТИ ПРИМЕНЕНИЯ ЭЛЕКТРОННЫХ ДОКУМЕНТОВ В ДЕЯТЕЛЬНОСТИ
ОРГАНОВ СУДЕБНОЙ ВЛАСТИ
Ходатайство, заявление, жалоба и иные документы могут быть поданы в суд в форме электронного документа
Федеральным законом внесены изменения в УПК РФ, АПК РФ, ГПК РФ, КАС РФ, а также в некоторые федеральные законы в части установления особенностей применения электронных документов.
Так, глава 56 УПК РФ дополнена новой статьей 474.1 "Порядок использования электронных документов в уголовном судопроизводстве", которая предоставляет участникам уголовного судопроизводства право направлять в суд ходатайства, заявления, жалобы, представления и прилагаемые к ним документы в виде электронного документа посредством заполнения электронной формы документа, размещенной на официальном сайте суда в информационно-телекоммуникационной сети "Интернет", и подписания этого электронного документа лицом, направившим такой документ, электронной подписью в соответствии с законодательством РФ.
Судебное решение, за исключением решения, содержащего сведения, составляющие охраняемую федеральным законом тайну, затрагивающие безопасность государства, права и законные интересы несовершеннолетних, решения по делам о преступлениях против половой неприкосновенности и половой свободы личности, также может быть изготовлено в форме электронного документа, который подписывается судьей усиленной квалифицированной электронной подписью. Предусматривается, что при изготовлении судебного решения в форме электронного документа дополнительно изготавливается экземпляр судебного решения на бумажном носителе. По просьбе либо с согласия участника уголовного судопроизводства копия судебного решения в электронной форме может быть направлена ему с использованием информационно-телекоммуникационной сети "Интернет".
Изменениями, внесенными в АПК РФ и ГПК РФ, предоставляется право участвующим в деле лицам направлять исковые заявления, заявления, жалобы, представления и иные документы в суд в виде электронных документов, в том числе посредством заполнения формы, размещенной на официальном сайте соответствующего суда в информационно-телекоммуникационной сети "Интернет".
Также изменениями, внесенными в КАС РФ установлено, что административное исковое заявление, заявление, жалоба, представление и иные документы могут быть поданы в суд в электронном виде посредством заполнения формы, размещенной на официальном сайте соответствующего суда в информационно-телекоммуникационной сети "Интернет". При этом определено, что документы, полученные посредством факсимильной, электронной или иной связи, в том числе с использованием информационно-телекоммуникационной сети "Интернет", а также документы, подписанные электронной подписью, могут быть допущены в качестве письменных доказательств. Если копии документов представлены в суд в электронном виде, суд может потребовать представления подлинников этих документов.
Порядок заполнения формы, размещенной на официальном сайте суда в информационно-телекоммуникационной сети "Интернет", устанавливается Верховным Судом РФ и Судебным департаментом при Верховном Суде РФ в пределах своих полномочий.
Требования к техническим и программным средствам, используемым при выполнении судебных актов и иных документов в форме электронных документов и подписании (заверении) их усиленной квалифицированной электронной подписью, к использованию информационно-телекоммуникационной сети "Интернет" для направления таких электронных документов, иные требования, связанные с использованием документов в электронном виде при рассмотрении дела, перечень таких документов, подлежащих приобщению к делу на бумажном носителе, определяются в порядке, установленном Верховным Судом РФ и Судебным департаментом при Верховном Суде РФ в пределах своих полномочий.
Федеральный закон вступает в силу с 1 января 2017 года, за исключением положений, для которых установлены иные сроки вступления их в силу.
Положения УПК РФ, АПК РФ, ГПК РФ, КАС РФ (в редакции настоящего Федерального закона) применяются при наличии технической возможности в суде. http://base.consultant.ru/cons/cgi/onli ... 8818750636
Судебные новости и судебная практика
#183Постановление Президиума Совета Судей РФ от 23.05.2016 N 511
"О внесении изменений и дополнений в Положение о порядке рассмотрения судами общей юрисдикции поступающих в электронной форме обращений граждан (физических лиц), организаций (юридических лиц), общественных объединений, органов государственной власти и (или) органов местного самоуправления"
Уточнен порядок рассмотрения обращений граждан, поступающих в электронной форме в суды общей юрисдикции
Постановлением Президиума Совета Судей РФ предусмотрены изменения и дополнения в Положение о порядке рассмотрения таких обращений. Уточнено, что действие данного Положения не распространяется на порядок осуществления гражданского, административного и уголовного судопроизводства.
Установлена возможность приложить к обращению (запросу) необходимые документы и материалы в электронной форме путем прикрепления вложенных файлов либо направить указанные документы и материалы или их копии в письменной форме.
Кроме того, исключено требование о том, чтобы размер размещаемого на сервере обращения был не более 4000 символов текста или объемом не более одной страницы печатного текста формата A4.
Электронная форма обращения на сайте суда должна содержать поле "прикрепить файл" и поле "согласен на размещение обращения на сайте суда в открытом доступе", а также иные дополнительные поля, не являющиеся обязательными для заполнения.
http://www.consultant.ru/document/cons_ ... ntent=body
"О внесении изменений и дополнений в Положение о порядке рассмотрения судами общей юрисдикции поступающих в электронной форме обращений граждан (физических лиц), организаций (юридических лиц), общественных объединений, органов государственной власти и (или) органов местного самоуправления"
Уточнен порядок рассмотрения обращений граждан, поступающих в электронной форме в суды общей юрисдикции
Постановлением Президиума Совета Судей РФ предусмотрены изменения и дополнения в Положение о порядке рассмотрения таких обращений. Уточнено, что действие данного Положения не распространяется на порядок осуществления гражданского, административного и уголовного судопроизводства.
Установлена возможность приложить к обращению (запросу) необходимые документы и материалы в электронной форме путем прикрепления вложенных файлов либо направить указанные документы и материалы или их копии в письменной форме.
Кроме того, исключено требование о том, чтобы размер размещаемого на сервере обращения был не более 4000 символов текста или объемом не более одной страницы печатного текста формата A4.
Электронная форма обращения на сайте суда должна содержать поле "прикрепить файл" и поле "согласен на размещение обращения на сайте суда в открытом доступе", а также иные дополнительные поля, не являющиеся обязательными для заполнения.
http://www.consultant.ru/document/cons_ ... ntent=body
- евгений 76
- Заслуженный участник
- Сообщения: 18889
- Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
- Откуда: Санкт-Петербург
Судебные новости и судебная практика
#184Выкладывал на ветке "Верховный суд", но там нельзя обсудить. А хотелось бы
Дублирую:
Определение Верховного Суда РФ от 08.09.2016 N 201-КГ16-28
Требование: Об оспаривании решения уполномоченного органа и действий должностного лица.
Обстоятельства: Заявителю и членам его семьи отказано в принятии на учет нуждающихся в жилом помещении, так как заявитель уволен с военной службы и исключен из списков личного состава воинской части.
Решение: В удовлетворении требования отказано, так как первичное волеизъявление относительно количества и персонального состава членов семьи, желающих быть обеспеченными совместно с заявителем жилым помещением, в период его военной службы изменений не претерпело, в связи с чем после увольнения со службы в силу действующего законодательства заявитель не вправе ставить перед уполномоченным органом вопросы, связанные с оценкой нуждаемости его как военнослужащего и членов его семьи в жилом помещении.
Из материалов дела усматривается, что Тюрин С.Е., общая продолжительность военной службы которого составляет более 36 лет, 17 февраля 2014 г. уволен с военной службы по достижении предельного возраста пребывания на военной службе и с 22 апреля того же года исключен из списков личного состава воинской части.
Определением Судебной коллегии по делам военнослужащих Верховного Суда Российской Федерации от 9 октября 2014 г. решение Московского гарнизонного военного суда от 16 декабря 2013 г. и апелляционное определение Московского окружного военного суда от 6 марта 2014 г. в части удовлетворенных требований Тюрина С.Е. отменены и в этой части по делу принято новое решение, которым в удовлетворении заявления отказано.
9 октября 2014 г., то есть уже после увольнения с военной службы, Тюрин С.Е. обратился в жилищную комиссию Пограничной службы ФСБ России (далее - жилищная комиссия) с заявлением, в котором просил изменить состав его семьи, состоящей на учете нуждающихся в жилом помещении по избранному месту жительства, включив в него всех проживающих (двое детей, мать жены) в занимаемом им и супругой жилом помещении по договору социального найма, что создаст возможность сдачи этого жилого помещения при предоставлении ему и всем членам его семьи жилья по избранному месту жительства.
Решением жилищной комиссии от 6 ноября 2014 г., вынесенным по итогам рассмотрения указанного заявления, Тюрин С.Е. и его супруга сняты с учета нуждающихся в жилом помещении по избранному месту жительства в г. Химки Московской области. Что касается принятия на жилищный учет всех членов семьи административного истца (всего пять человек), то в этом Тюрину С.Е. отказано на основании ст. 54 ЖК РФ, поскольку им не были представлены копии паспортов матери супруги и детей, а также их личные заявления.
Законность этого решения жилищной комиссии подтверждена судебными постановлениями Московского гарнизонного военного суда от 13 февраля 2015 г. и Московского окружного военного суда от 21 мая того же года.
10 марта 2015 г. Тюрин С.Е. представил в жилищную комиссию копии паспортов матери супруги и детей, а также заявление о принятии на жилищный учет, подписанное всеми совершеннолетними членами его семьи.
27 марта 2015 г. в удовлетворении этого заявления жилищная комиссия отказала со ссылкой на п. 1 ст. 15 Федерального закона "О статусе военнослужащих", ч. 3 ст. 49 и п. 2 ст. 54 ЖК РФ, поскольку на момент его обращения в жилищную комиссию по данному вопросу Тюрин С.Е. уволен с военной службы и исключен из списков личного состава воинской части.
Правильно ли я понял, что теперь основание для отказа в постановке на жилищный учет - подача документов после увольнения? Или после исключения? Или рассмотрение документов после всего этого?
Дублирую:
Определение Верховного Суда РФ от 08.09.2016 N 201-КГ16-28
Требование: Об оспаривании решения уполномоченного органа и действий должностного лица.
Обстоятельства: Заявителю и членам его семьи отказано в принятии на учет нуждающихся в жилом помещении, так как заявитель уволен с военной службы и исключен из списков личного состава воинской части.
Решение: В удовлетворении требования отказано, так как первичное волеизъявление относительно количества и персонального состава членов семьи, желающих быть обеспеченными совместно с заявителем жилым помещением, в период его военной службы изменений не претерпело, в связи с чем после увольнения со службы в силу действующего законодательства заявитель не вправе ставить перед уполномоченным органом вопросы, связанные с оценкой нуждаемости его как военнослужащего и членов его семьи в жилом помещении.
Из материалов дела усматривается, что Тюрин С.Е., общая продолжительность военной службы которого составляет более 36 лет, 17 февраля 2014 г. уволен с военной службы по достижении предельного возраста пребывания на военной службе и с 22 апреля того же года исключен из списков личного состава воинской части.
Определением Судебной коллегии по делам военнослужащих Верховного Суда Российской Федерации от 9 октября 2014 г. решение Московского гарнизонного военного суда от 16 декабря 2013 г. и апелляционное определение Московского окружного военного суда от 6 марта 2014 г. в части удовлетворенных требований Тюрина С.Е. отменены и в этой части по делу принято новое решение, которым в удовлетворении заявления отказано.
9 октября 2014 г., то есть уже после увольнения с военной службы, Тюрин С.Е. обратился в жилищную комиссию Пограничной службы ФСБ России (далее - жилищная комиссия) с заявлением, в котором просил изменить состав его семьи, состоящей на учете нуждающихся в жилом помещении по избранному месту жительства, включив в него всех проживающих (двое детей, мать жены) в занимаемом им и супругой жилом помещении по договору социального найма, что создаст возможность сдачи этого жилого помещения при предоставлении ему и всем членам его семьи жилья по избранному месту жительства.
Решением жилищной комиссии от 6 ноября 2014 г., вынесенным по итогам рассмотрения указанного заявления, Тюрин С.Е. и его супруга сняты с учета нуждающихся в жилом помещении по избранному месту жительства в г. Химки Московской области. Что касается принятия на жилищный учет всех членов семьи административного истца (всего пять человек), то в этом Тюрину С.Е. отказано на основании ст. 54 ЖК РФ, поскольку им не были представлены копии паспортов матери супруги и детей, а также их личные заявления.
Законность этого решения жилищной комиссии подтверждена судебными постановлениями Московского гарнизонного военного суда от 13 февраля 2015 г. и Московского окружного военного суда от 21 мая того же года.
10 марта 2015 г. Тюрин С.Е. представил в жилищную комиссию копии паспортов матери супруги и детей, а также заявление о принятии на жилищный учет, подписанное всеми совершеннолетними членами его семьи.
27 марта 2015 г. в удовлетворении этого заявления жилищная комиссия отказала со ссылкой на п. 1 ст. 15 Федерального закона "О статусе военнослужащих", ч. 3 ст. 49 и п. 2 ст. 54 ЖК РФ, поскольку на момент его обращения в жилищную комиссию по данному вопросу Тюрин С.Е. уволен с военной службы и исключен из списков личного состава воинской части.
Показать текст
Судебные новости и судебная практика
#185Уже обсуждалось на какой то ветке то, что в настоящее время присутствует неопределённость среди судов что такое увольнение, чем они прекрасно пользуются, т.е. когда необходимо в качестве "увольнения" они предполагают издание приказа об увольнении, или в другом случае предполагают исключение из списков личного состава в/ч. Т.е. манипулируют данным понятием как им удобно чтобы слить в/с.QR_BBPOST Правильно ли я понял, что теперь основание для отказа в постановке на жилищный учет - подача документов после увольнения? Или после исключения? Или рассмотрение документов после всего этого?
Судебные новости и судебная практика
#186Да хрен знает этих пдрсв из КпДВ.QR_BBPOST Правильно ли я понял, что теперь основание для отказа в постановке на жилищный учет - подача документов после увольнения? Или после исключения? Или рассмотрение документов после всего этого?
Я понял данное определение в том смысле, что если ЧСВ не был заявлен в качестве нуждающегося на момент исключения из списков л/с части, то он уже впоследствии не может быть обеспечен жильем.
Я не удивлюсь, если следующим шагом пдрсв из КпВД будет отказ признать в качестве ЧСВ детей, родившихся после увольнения с военной службы, чьи родители ожидают жилье на гражданке.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…
- globus
- Заслуженный участник
- Сообщения: 5743
- Зарегистрирован: 29 май 2008, 16:34
- Откуда: SIBERIAN GUBERNIA
Судебные новости и судебная практика
#187Только что оспорил в Конституционном суде этот вопрос - что такое необоснованное увольнение, что есть увольнение, включает ли в себя нарушение порядка увольнения неправильное исключение?QR_BBPOST в настоящее время присутствует неопределённость среди судов что такое увольнение
НА часть вопросов КС не дал ответы, буду запускать одну жалобу повторно, однако КС РФ дал понять, что необснованное увольнение это только нарушения, связанные с изданием приказа на увольнение.
вышестоящие суды также не желают давать предельно четкие формулиовки. Вывод - мутная вода нужна для ловли разной рыбки.QR_BBPOST в настоящее время присутствует неопределённость среди судов что такое увольнение
Упал-встань. Упал сто раз- сто раз встань! Уверен, что прав - гни свою линию. Наше дело правое - мы победим!
Судебные новости и судебная практика
#188"Анархия - мать порядка"QR_BBPOST вышестоящие суды также не желают давать предельно четкие формулиовки
Отправлено спустя 2 минуты 1 секунду:
А какое определение? Хотелось бы почитать.QR_BBPOST однако КС РФ дал понять, что необснованное увольнение это только нарушения, связанные с изданием приказа на увольнение.
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 5729
- Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
- Откуда: Санкт-Петербург
Судебные новости и судебная практика
#189Поддерживаю!QR_BBPOST А какое определение? Хотелось бы почитать.
Судебные новости и судебная практика
#190до приказа об исключении из списков части лицо имеет статус военнослужащего и может обращаться с заявлением о признании нуждающимся в жилом помещении.
Что в деле Тюрина такого интересного? 22 апреля 2014 г. - исключен. 6 ноября 2014 г. - снят с учета. 10 марта 2015 г. - обратился с повторным заявлением о принятии на учет, на что получил закономерный отказ, так как не являлся военнослужащим.
Что в деле Тюрина такого интересного? 22 апреля 2014 г. - исключен. 6 ноября 2014 г. - снят с учета. 10 марта 2015 г. - обратился с повторным заявлением о принятии на учет, на что получил закономерный отказ, так как не являлся военнослужащим.
- евгений 76
- Заслуженный участник
- Сообщения: 18889
- Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
- Откуда: Санкт-Петербург
Судебные новости и судебная практика
#191Для людей с душой, обросшей шерстью, он может и закономерный.QR_BBPOST закономерный отказ
А то, что его до этого динамили и по формальным основаниям отказывали - не в счет?. То что он на очереди стоял-стоял, не суетился потому как бы уверен, что все и так нормально, а перед увольнением сняли с очереди и стали доматываться - это тоже по-вашему нормально? Уроды. Как говорил мой комдив, на том месте, где совесть уже давно член вырос
Судебные новости и судебная практика
#192Что значит динамили? С чем динамили?QR_BBPOST до этого динамили
Сняли с очереди после увольнения! Если у него не было оснований для принятия на учет или они отпали, что же теперь не снимать с учета?
- евгений 76
- Заслуженный участник
- Сообщения: 18889
- Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
- Откуда: Санкт-Петербург
Судебные новости и судебная практика
#193А когда ему еще можно было обращаться, как не после увольнения? Если его с очереди сняли после увольнения... После снятия с учета от Тюрина любое действие - после увольнения.QR_BBPOST 22 апреля 2014 г. - исключен. 6 ноября 2014 г. - снят с учета. 10 марта 2015 г. - обратился с повторным заявлением о принятии на учет
Вы правда не видите бредовой ситуации? Человек всю службу лет 20-25 может стоять в очереди на жилье (но при этом жилищный орган или знает, что у него не все в порядке с документами, или не очень тщательно их проверяет), а прямо перед приказом об увольнении снимут такого военного с очереди. А если он увольняется приказом своего командира части, то через 2 дня и исключат из списков. И любые действия такого пострадавшего будут уже после увольнения...
Я лично вижу здесь вину и безнаказанность жилищного органа, который долгое время обманывает военнослужащего, что у того все нормально с жилищным делом, именно поэтому такой военнослужащий в период службы и не суетиться документы подправить. А потом - поздно
Судебные новости и судебная практика
#194[ref]евгений 76[/ref],
О чем тут может идти речь, если у военнослужащего нет и не было оснований для признания нуждающимся? Какие тут документы можно было бы "подправить", чтоб у него основания появились? Вы о чем вообще тут пишете?
Я понимаю, воину обидно. Он 20 лет стоял на учете и ни о чем не заботился, а тут вдруг перед увольнением выясняется, что его незаконно на учет приняли.
Но для исключения такой ситуации надо голову на плечах иметь, а не пенять на жилищный орган, что мол они раньше его не сняли с учета, а он может быть придумал бы как опять на учет встать.
Конечно жилищный орган надо наказывать за плохую работу, так как они должны были выявить незаконное принятие на учет гораздо раньше, или вообще не принимать на учет, но это не восстановит воина на учете теперь. И надо еще разобраться, в результате чего стало известно об отсутствии у воина оснований. Может он сам все эти 20-25 лет водил жилищный орган "за нос" относительно своих жилищных условий.
О чем тут может идти речь, если у военнослужащего нет и не было оснований для признания нуждающимся? Какие тут документы можно было бы "подправить", чтоб у него основания появились? Вы о чем вообще тут пишете?
Я понимаю, воину обидно. Он 20 лет стоял на учете и ни о чем не заботился, а тут вдруг перед увольнением выясняется, что его незаконно на учет приняли.
Но для исключения такой ситуации надо голову на плечах иметь, а не пенять на жилищный орган, что мол они раньше его не сняли с учета, а он может быть придумал бы как опять на учет встать.
Конечно жилищный орган надо наказывать за плохую работу, так как они должны были выявить незаконное принятие на учет гораздо раньше, или вообще не принимать на учет, но это не восстановит воина на учете теперь. И надо еще разобраться, в результате чего стало известно об отсутствии у воина оснований. Может он сам все эти 20-25 лет водил жилищный орган "за нос" относительно своих жилищных условий.
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 3032
- Зарегистрирован: 05 ноя 2010, 01:30
Судебные новости и судебная практика
#195Всё закономерно... пока тело воина покоится в части, то после его выноса возможно всякое, в том числе и снятие с жилищного учета... Для воепенсов ЧФ это не новость...
- евгений 76
- Заслуженный участник
- Сообщения: 18889
- Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
- Откуда: Санкт-Петербург
Судебные новости и судебная практика
#196Если так - вы правы.QR_BBPOST если у военнослужащего нет и не было оснований для признания нуждающимся?
А если печать на справке была немного смазана, и из-за этого его с очереди сняли - то вы не правы
И насколько я понял - из-за этих документов был весь сыр-бор. Если бы он их представил своевременно, в период службы - получил бы жилье. НО НА ОЧЕРЕДИ ОН СТОЯЛ И БЕЗ ЭТИХ ДОКУМЕНТОВ, И НИКТО ЕМУ НЕ СКАЗАЛ, ЧТО ИХ ОБЯЗАТЕЛЬНО НУЖНО ПРЕДСТАВИТЬ.QR_BBPOST копии паспортов матери супруги и детей, а также заявление о принятии на жилищный учет, подписанное всеми совершеннолетними членами его семьи
Поэтому считаю такую политику - дающей карт-бланш для произвола. Всю службу стоишь на очереди - за неделю до увольнению доматываются до документа и снимают с очереди - все, жилье не получил. Торжество закона
Судебные новости и судебная практика
#197За это не снимаютQR_BBPOST если печать на справке была немного смазана
- евгений 76
- Заслуженный участник
- Сообщения: 18889
- Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
- Откуда: Санкт-Петербург
Судебные новости и судебная практика
#198[ref]D&G[/ref], вы не слышите главного. Можно поставить военного на очередь на жилье с каким-то недостатком по документам, этот военный будет думать, что у него все хорошо, а перед самым увольнением за этот старый недостаток этого вояку с очереди снять. И уже ничего исправить военный не сможет, потому что заново обратится он в жилищный орган сможет только после увольнения
А в рассматриваемом деле Тюрина домотались до этого - не были представлены
А в рассматриваемом деле Тюрина домотались до этого - не были представлены
Сказали бы ему об этом раньше, он бы их легко представил. УродыQR_BBPOST копии паспортов матери супруги и детей, а также их личные заявления.
Судебные новости и судебная практика
#199Кому-нибудь удавалось успешно обжаловать отказ в предоставлении жилья в связи с истечением срока реализации решения о предоставлении жилья (требовали предоставить справку о сдаче занимаемого жилья, по нотариал. обяз-ву не заселяли)?
Судебные новости и судебная практика
#200[ref]евгений 76[/ref], еще раз Вам повторю о том, что за недостатки в документах с очереди не снимают. И в деле Тюрина "доматались" не до этого!!!!!
- евгений 76
- Заслуженный участник
- Сообщения: 18889
- Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
- Откуда: Санкт-Петербург
Судебные новости и судебная практика
#201Может быть. Я там не был и не знаю всех тонкостей, но из текста определения понял именно так.QR_BBPOST И в деле Тюрина "доматались" не до этого!!!!!
А в целом сигнальчик Коллегия по делам военнослужащих нижестоящим судам дала плохой. А главное, что и сигнальчик для ДЖО и иных жилищных органов там тоже есть - "снимайте с очереди перед увольнением, так больше шансов у военного проиграть"QR_BBPOST Что касается принятия на жилищный учет всех членов семьи административного истца (всего пять человек), то в этом Тюрину С.Е. отказано на основании ст. 54 ЖК РФ, поскольку им не были представлены копии паспортов матери супруги и детей, а также их личные заявления.
Судебные новости и судебная практика
#202[ref]евгений 76[/ref], время принятия решения о снятии с учета (задолго до увольнения или перед увольнением) никаким образом не влияет на законность данного решения.
Если жилищный орган снимает воина перед увольнением, это не означает, что воин в суде не сможет оспорить данного решения и выйграть
Если жилищный орган снимает воина перед увольнением, это не означает, что воин в суде не сможет оспорить данного решения и выйграть
- евгений 76
- Заслуженный участник
- Сообщения: 18889
- Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
- Откуда: Санкт-Петербург
Судебные новости и судебная практика
#203Еще раз для Вас попытаюсь мысль главную изложить. - Даже если сняли воина с учета перед увольнением законно, то как в деле Тюрина в чем мерзость сего поступка: если бы его сняли до увольнения, воин смог бы донести необходимые документы и снова стать на учет. А когда сняли с учета прямо перед увольнением или после увольнения, то никакие новые документы донести и с ними встать заново на учет не получится... Хотя право на жилье и право стоять на учете у воина по сути естьQR_BBPOST никаким образом не влияет на законность данного решения.
Что ж вы пятый раз меня слушать не хотите? Уперлись в свое "сняли законно, пошел бы военный лесом".
Судебные новости и судебная практика
#204да не смог бы, если у него оснований нетQR_BBPOST снова стать на учет
его сняли не из-за косяков в документах, а в связи с отсутствием оснований для признания нуждающимся, и это никаким донесением необходимых документов не исправить.
если воин был однажды обеспечен жильем от государства и теперь не может его сдать, то это никакими документами не исправить, ибо нет у воина
А если у воина такое право есть, но его сняли, допустим, из-за отсутствия подписи в заявлении, то такой отказ суд в момент признает незаконным.QR_BBPOST право на жилье и право стоять на учете
В случае с Тюриным, к сожалению, не так.
- евгений 76
- Заслуженный участник
- Сообщения: 18889
- Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
- Откуда: Санкт-Петербург
Судебные новости и судебная практика
#205[ref]D&G[/ref], Видимо, вы знаете те подробности, которые не указаны в судебном определении. И пусть даже Тюрин не имел субъективного права на жилье. Но все равно все правоприменители сейчас будут из этого определения выдергивать контекст, что нужно снимать перед дембелем с жилищного учета за мелкие нарушения, совершенные самими же жилищниками при постановке на учет. Вот это главное, что мне не нравится в этом определении. Не имеет человек права на жилье - снимайте его с жилищного учета раньше, не перед самым увольнением. Чтоб было честно, чтоб человек мог устранить возможные свои огрешности
А то перед дембелем сняли с учета, ввиду правовой неграмотности не все успеют разобраться (переезды, дети, школы прописки и т.д.), и не все успеют уложиться в трехмесячный срок для суда, а потом - амба, поезд ушел
А то перед дембелем сняли с учета, ввиду правовой неграмотности не все успеют разобраться (переезды, дети, школы прописки и т.д.), и не все успеют уложиться в трехмесячный срок для суда, а потом - амба, поезд ушел
Судебные новости и судебная практика
#206у Вас какое-то обывательское представление о деятельности жилищников, и в целом паническое настроение. С чего Вы решили, что жилищники знали и специально перед увольнением (а точнее уже после увольнения) сняли воина с учета? Откуда такая презумпция виновности должностных лиц? Держу пари, что они как только выявили отсутствие права, так сразу и сняли. У Тюрина это произошло уже после увольнения, но думаю, что и до увольнения он не смог бы создать себе основания для признания нуждающимся.QR_BBPOST за мелкие нарушения
Здесь обращает на себя внимание совсем другое. Отказать в приеме на учет или снять с учета в настоящее время можно при условии невозможности сдачи ранее полученного жилья. В законе такого условия не установлено. Оно было разработано и внедрено в практику исполнительными и судебными органами. Причем произошло это года 3 назад, в условиях экономического кризиса. До этого органы не учитывали ни ранее полученное и покинутое жилье (в том числе в составе семьи другого военнослужащего), ни совместно нажитое, но не разделенное при разводе жилье, а учитывали только текущее имущественное положение, ну и предшествующие 5 лет в рамках положений о намеренном ухудшении жилищных условий.
По моему субъективному мнению, сложившийся порядок правового регулирования не соответствует конституционному принципу разделения властей.
- globus
- Заслуженный участник
- Сообщения: 5743
- Зарегистрирован: 29 май 2008, 16:34
- Откуда: SIBERIAN GUBERNIA
Судебные новости и судебная практика
#207[ref]D&G[/ref], для информации. Есть один человек, который работал одно время в одном из РУЖО. С его слов (а он полностью заслуживает доверия), ружошники проводят соревнования на тему - кто больше напишет отказников на жилье. Фишка у них такая.QR_BBPOST С чего Вы решили, что жилищники знали и специально перед увольнением (а точнее уже после увольнения) сняли воина с учета? Откуда такая презумпция виновности должностных лиц?
Можете не верить, пишу так как оно есть (точнее, было на момент работы этого человека в одном из РУЖО). Так что,
, на мой взгляд, [ref]евгений 76[/ref], абсолютно прав в своей позиции.QR_BBPOST у Вас какое-то обывательское представление о деятельности жилищников, и в целом паническое настроение
С уважением
Упал-встань. Упал сто раз- сто раз встань! Уверен, что прав - гни свою линию. Наше дело правое - мы победим!
Судебные новости и судебная практика
#208[ref]globus[/ref], после вашего поста окончательно убедился в обывательском подходе и нигилизме
QR_BBPOST С уважением
- евгений 76
- Заслуженный участник
- Сообщения: 18889
- Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
- Откуда: Санкт-Петербург
Судебные новости и судебная практика
#209[ref]D&G[/ref], так мы все обыватели, кто не на высокой должности в министерстве или в суде. И последние года три высшая судебная инстанция везде где только можно выносит решения не в пользу военных. Намного больше ломается решений по жалобам должностных лиц, чем по жалобам военнослужащих.
Потому у меня и позиция
Потому у меня и позиция
QR_BBPOST обывательская
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 17914
- Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
- Откуда: СПБ (юрист)
Верховный Суд РФ
#210ПОРЯДОК подачи в Верховный Суд Российской Федерации документов в электронном виде, в том числе в форме электронного документа
УТВЕРЖДЕН приказом Председателя Верховного Суда Российской Федерации от 29 ноября 2016 г. № 46-П
УТВЕРЖДЕН приказом Председателя Верховного Суда Российской Федерации от 29 ноября 2016 г. № 46-П
- Вложения
-
- Порядок подачи в электронном виде.pdf
- (143.61 КБ) 25 скачиваний
юрист в личку можно без разрешения.
Вернуться в «Механизм судебной защиты»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 155 гостей