Москва, Б.Очаковская

Пелагея

БАЛАНС - - применительно к материально-финансовым аспектам деятельности органов государственной власти и органов местного самоуправления может означать: планируемое или итоговое соотношение доходов и расходов федерального бюджета, бюджета субъекта РФ, местного бюджета; соотношение экономических показателей работы отраслей и в целом народного хозяйства на соответствующей территории; нахождение имущества в ведении (собственности) соответствующих органов (отсюда выражение "быть на балансе")-это значит, что принимают к учету на основании соответствующей документации.

Lab-inter

[ref]Пелагея[/ref], этот бред, переделанный из статьи Википеди про "баланс" никакого отношения к многоквартирным домам не имеет. Никто дебет с кредитом не сводит в оборотно-сальдовой ведомости с учётом жилых домов.
Или Вы, утверждая, что "наши дома на балансе Москвы", видели упомянутую мной ведомость?

Пелагея

Википедией не пользуюсь!!! "Взять на баланс", т.е учесть в составе своего городского хозяйства. Запросите документ, указывающий на то, что на основании такого документа, скорее всего Акта ввода в эскплуатацию дом был сдан и передан для постановки его на учет, где производится начисление амортизации с указанием стоимости дома.
В бухучете отражается дом в целом, который подразделяется на субсчета: муниципальные, приватизированные.В РФ есть только кадастровый учет, он нужен для налогообложения.
ЖК по сути ликвидировал необходимость балансового учета, еще в СССР дома перевели на забалансовые счета, а потом с организацией УК про это забыли.

Lab-inter

QR_BBPOST ЖК по сути ликвидировал необходимость балансового учета, еще в СССР дома перевели на забалансовые счета, а потом с организацией УК про это забыли.

Но при этом Вы нам рассказываете про какой-то баланс.
[ref]Пелагея[/ref], я не собираюсь ничего запрашивать, т.к. во-первых, я не уполномочен делать такие запросы, а во-вторых, про наличие баланса утверждаете Вы, следовательно, здравый смысл подсказывает, что спорные утверждения нужно чем-то подкреплять.
И ещё. Многоквартирные дома не участвуют в финансовой деятельности города. За исключением муниципального жилья, находящегося в Федеральной собственности субъекта (но это явно не наш случай). Все остальные дома (и коммерческая застройка, и федеральная с передачей в частную собственность) ведут свою хозяйственную деятельность через УК или ТСЖ (ТСН). И то, что внутридворовые территории освещаются и убираются - не заслуга муниципалитета, а услуга, предоставляемая УК либо нанятыми организациями за деньги, привлекаемые через платежи за содержание и ремонт. Или если Вам так угодно, из оборота управляющей организации. Муниципалитет несёт расходы на содержание только муниципального жилья, всё остальное в финансовой деятельности не участвует. Если Вы утверждаете обратное, будьте добры привести ссылки на нормативно правовые акты (например, Постановления Правительства Москвы), причём с цитированием в части, касающейся нашего случая.

Пелагея

QR_BBPOST Многоквартирные дома не участвуют в финансовой деятельности города.

Это о чем? Вопрос: Кому принадлежит ОДИ?? Только без ст.36 ЖК.

Lab-inter

QR_BBPOST Это о чем?

Это о том, что есть отличия между оборотно-сальдовой ведомостью и правами собственности

Но при этом взаимосвязь тоже присутствует.
И вот об этом:

QR_BBPOST БАЛАНС - - применительно к материально-финансовым аспектам деятельности органов государственной власти и органов местного самоуправления может означать: планируемое или итоговое соотношение доходов и расходов федерального бюджета, бюджета субъекта РФ, местного бюджета;

МКД где?

Пелагея

Вы не ответили на вопрос.

Отправлено спустя 17 минут 11 секунд:
Ваше

QR_BBPOST Это о том, что есть отличия между оборотно-сальдовой ведомостью и правами собственности

подводит черту под дискуссией.

And_k

где производится начисление амортизации с указанием стоимости дома.

посмотрите по расценкам какого года,
отсюда и проблемы не только восстановительной стоимости ..
и переводы со счета на счет ..
в городе ответственный за содержание территории осуществлял ГКУ ИС т.е. в данный момент Жилищник ..а не УК !..
на содержание домов перечислялась субсидия УК ( любой УК в том числе ТСЖ)
и то и другое не имеет отношение к собственности
можно попробовать уточнить входит ли в расчет кадастровой стоимости расчеты по данным БТИ, Москва пыталась их учитывать еще год назад ..и сличите отчисления на капитальный ремонт например в Москве и Питере..
технические помещения не оформляются собственниками ( с год назад ) т.к. собственники в силу закона ( если ничего не изменилось на экспликациях они обозначены римскими цифрами) ..не технические, вспомогательные могут ..точнее могли ..теперь их не где прописывать т.к. документ о собственности отменен

Состав общедомового имущества утверждается собранием собственников ЖП

Morin1976

Уважаемые друзья, товарищи, коллеги. Мы начинаем практическую подготовку к проведению автопробега. Все полученные ранее деньги мы потратили на организацию митинга и информационную поддержку проведения митинга и предыдущего пикета. Результат нашей с Вами деятельности на лицо. Мы привлекли СМИ, ряд высших чиновников МО РФ и депутатский корпус к нашей проблеме. Для поддержания такого уровня информационной поддержки и уровня организации мероприятий необходимы деньги. Прошу всех имеющих возможность оказать нам материальную поддержку. Номер карты сбербанка для перевода средств 4276 3800 7161 8586 "Бездомный полк".

кадет77

[ref]Morin1976[/ref], стесняюсь спросить (с).
А автопробег зимой - это нормально?

avg495

QR_BBPOST А автопробег зимой - это нормально?

Если бежать за машиной- то ДА!

Tamer

А автопробег зимой - это нормально?

Теплее митинга, если, конечно, у Вас не кабриолет.

Lab-inter

А если вслед за снегоуборочной техникой ехать - эффективнее. Надо выбирать время, когда метель

Fighter

QR_BBPOST Состав общедомового имущества утверждается собранием собственников ЖП

Сначала подумал какая глупость. Сейчас мы все соберемся и признаем Вашу квартиру (общедомовым имуществом (МОП - местом общего пользования) - и сдадим её в аренду.
Но [ref]And_k[/ref], в 491 Постановлении Правительства действительно написано:
"1. Состав общего имущества определяется:
а) собственниками помещений в многоквартирном доме (далее - собственники помещений) - в целях выполнения обязанности по содержанию общего имущества;
б) органами государственной власти - в целях контроля за содержанием общего имущества;
в) органами местного самоуправления - в целях подготовки и проведения открытого конкурса по отбору управляющей организации в соответствии с частью 4 статьи 161 Жилищного кодекса Российской Федерации.
................
24. Сведения о составе и состоянии общего имущества отражаются в технической документации на многоквартирный дом. Техническая документация на многоквартирный дом включает в себя:.............."

Рекомендую всем это Постановление Правительства к прочтению: http://www.consultant.ru/cons/cgi/onlin ... 79119278#0, для повышения правовой грамотности в услових предстоящей борьбы двух УК.

Отправлено спустя 10 минут 56 секунд:
И ещё одно Постановление Правительства
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 3 апреля 2013 г. N 290

О МИНИМАЛЬНОМ ПЕРЕЧНЕ
УСЛУГ И РАБОТ, НЕОБХОДИМЫХ ДЛЯ ОБЕСПЕЧЕНИЯ НАДЛЕЖАЩЕГО
СОДЕРЖАНИЯ ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА В МНОГОКВАРТИРНОМ ДОМЕ,
И ПОРЯДКЕ ИХ ОКАЗАНИЯ И ВЫПОЛНЕНИЯ
Вот оно: http://www.consultant.ru/cons/cgi/onlin ... 59544645#0
надо же знать что с ук ждать и требовать. Чтобы не голословно, а аргументировано.
По уборке там смотрите III. Работы и услуги по содержанию иного общего имущества
в многоквартирном доме. Очень интересно. МЖИ, обычно, если требуете что то большее, чем в этом перечне просит показать Решение ОСС в котором это что то большее отголосовано.

Показать текст

Отправлено спустя 22 минуты 46 секунд:
А вот периодичность такой уборки?
Х.З. где указана.

Вот про периодичность, что нашёл на сайте МЖИ:
http://mgi.mos.ru/nadzor/right/
Расплывчато да и ссылки на устаревшие НПА там вроде имеются.

Короче, про периодичность НЕПОНЯТНО!

Отправлено спустя 4 минуты 54 секунды:
А вот и пример, когда знаешь что требовать и требуешь: http://mgi.mos.ru/presscenter/news/detail/4172130.html

Показать текст

D1MasTy

Отправлено спустя 4 минуты 54 секунды:
А вот и пример, когда знаешь что требовать и требуешь: http://mgi.mos.ru/presscenter/news/detail/4172130.html
Показать текст
За неудовлетворительное содержание дома в районе Лефортово управляющая организация и ее руководитель заплатят крупный штраф.
11.11.2016
Штраф.jpg

На плохое содержание общедомового имущества в Мосжилинспекцию пожаловался житель дома 22 на улице 2-я Синичкина.

Жилинспекторы вышли на проверку и выявили ряд нарушений: загрязнения на стенах лестничной клетки, разбитую напольную плитку и неисправные мусороприемные клапаны на нескольких этажах.

В отношении управляющей организации и ее руководителя были оформлены протоколы об административном правонарушении по ч.2 ст. 14.1.3. КоАП РФ и выдано предписание на устранение данных нарушений.

За нарушения требований технической эксплуатации жилищного фонда по решению суда управляющая компания МГУП «Жилкооперация» оштрафована на 250 тысяч рублей. Еще 50 тысяч заплатит ее руководитель.

В настоящее время управляющая организация устранила все нарушения.

Конечно это хорошо, но подумаем, от куда управляющая возьмёт денег на штраф? Есть мнение, что из наших карманов, просто на чем то очередной раз сэкономят. Поэтому, наверное, лучше решать все вопросы начиная с написания претензии в УК, при получение ответа - "идите лесом" или не видим изменений, то уже обращаться в жил инспекцию. Плюс, если речь идёт об общей проблеме, то первонаписатель претензии может поделиться шаблоном и при массовом написании притензии будет более действино, ну и если ответа нет, то и более действена будет жил инспекция. Ну это первые мысли, а так в целом нужно подумать, что уже имеем и обсуждалось, как это все объединить и вероятно подредактировать (план действий при неудовлетворительном оказании услуг УК)

starogil

QR_BBPOST лучше решать все вопросы начиная с написания претензии в УК, при получение ответа - "идите лесом" или не видим изменений, то уже обращаться в жил инспекцию.

Например, ГУЖФ выложил на своем сайте во вкладке Раскрытие сканы лицензии, там 2 листа, на первом вверху четко видно, кто выдал, Гос.жил.инспекция г.Москвы, туда и обращаться.
ГУОВ бяка и кака. А еще пи-пи, это из рекламы памперсов на российских телеканалах, правда, в ней неправильно указано, что это про памперсы, на самом деле это про ГУОВ, рекламщики попутали, бывает

Sergiooo

Конкурсы
д.10 к.1 - https://torgi.gov.ru/restricted/notific ... revPageN=5
д.10 к.2 - https://torgi.gov.ru/restricted/notific ... revPageN=5
д.12 - https://torgi.gov.ru/restricted/notific ... revPageN=5
д.12 к.1 - https://torgi.gov.ru/restricted/notific ... revPageN=5
д.12 к.2 - https://torgi.gov.ru/restricted/notific ... revPageN=5
д.12 к.3 - https://torgi.gov.ru/restricted/notific ... revPageN=5
д.12 к.4 - https://torgi.gov.ru/restricted/notific ... revPageN=5
д.12 к.5 - https://torgi.gov.ru/restricted/notific ... revPageN=5
д.12 к.6 - https://torgi.gov.ru/restricted/notific ... revPageN=5
Ну и хит сезона д.10 к.7 - https://torgi.gov.ru/restricted/notific ... revPageN=5

анализировали?

Mi3y

анализировали?

Анализировал что ?

And_k

Есть у меня периодичность на все если до вечера дотерпите ..
Документацию на дом необходимо запросить ..видимо теперь уже у компании описывающей и квартиры и смотреть по помещениям ....
Все ПП с историей ..не удивляйтесь ..вносить запись о собственности на общедом.имущество теперь не куда - это беда ..и да ..вам нужен кадастровый инженер..это в принципе ..говорю это тем кто не участвует в договорных матчах ..не играет в поддавки и не садится за один стол с шулерами ..а таких 1% от вселившихся

Fighter

Для информации. Варшавку тоже управляющие компании дербанят:

QR_BBPOST

За это сообщение автора Знак поблагодарил:
Prodyman (Вчера, 21:31)

QR_BBPOST http://anninskii.mybb.ru/viewtopic.php? ... =13#p23457
ООО "ПИК-Комфорт" оспаривает решение Мосжилинспекции о привлечении к административной ответственности, а так же в передаче технической и иной документации для управления МКД ГБУ "Жилищник района Чертаново Южное".
При этом ООО "ПИК-Комфорт" приводит доводы, что он не является управляющей компанией МКД по адресу: г. Москва, Варшавское шоссе, д. 160, корпус 1.
http://kad.arbitr.ru/card/15a96acd-803e ... 7bdd0f5f0f

QR_BBPOST http://anninskii.mybb.ru/viewtopic.php? ... =13#p23458
ГБУ г. Москвы "Жилищник района Чертаново Южное" подал иск в Арбитражный суд г. Москвы к ООО "ПИК-Комфорт"
http://kad.arbitr.ru/Card/d4c4f667-f85e ... 0d548a1067

Отправлено спустя 1 минуту 45 секунд:
Вот по этой ссылке ссылки рабочие: http://voensud.ru/house-reginos-f32/mos ... 1-930.html

Отправлено спустя 10 минут 9 секунд:
Варшавка на три года идёт впереди нас. У них поменялись уже 4 (четыре) УК:
Цитата " Расторгнут общим собранием собственников от 23.12.2012
• С 01.2014 года управляющей организацией был ООО УК Свитхом, проект договорам ими подписан и направлен в Управу
• С 01.2015 года управляющей организацией стал ООО Пик-Комфорт, проект договора по результатам торгов ими подписан и размещен на портале
• 01.07.2016 мной заключен договор управления с ГБУ Жилищник района Соколиная гора"

Нам ребята надо как то чужой опыт учитывать. Чтоб не на своих ошибках учиться и шишек бесполезных не по набивать.
И в комфорте без коммунальных проблем жить.

QR_BBPOST Варшавка на три года идёт впереди нас. У них поменялись уже 4 (четыре) УК:

Не совсем так, ООО "ПИК-Комфорт" как был, так и остался, эта УО от застройщика ГК "ПИК" и структурно входит в эту компанию. Проведен открытый конкурс Управой района победила УК "Городская", два раза собственники жилья выбирали другую УО, последний раз ГБУ "Жилищник района Чертаново Южное" результат пока один, МКД без УО.
Что касается коммунальных услуг, то все у нас есть, и тепло, и вода и т.д., нет только УО, со всеми вытекающими последствиями. Главная задача ООО "ПИК-Комфорт" это доить жителей МКД, при этом практически ни чего не вкладывать в МКД.
Что такое "ПИК" вы наверно знаете, государственные структуры перед "ПИК" пока бессильны и делать не чего не хотят, по понятным причинам, что бы решение общего собрания собственников было реализовано, надо выходить на уровень Правительства РФ.
Как то так, и очень коротко.

makson

жильцы добились аннулирования лицензии УК
https://realty.mail.ru/news/35960/zhilc ... y.news_msk

Fighter

QR_BBPOST ООО "ПИК-Комфорт" как был, так и остался,

QR_BBPOST При этом ООО "ПИК-Комфорт" приводит доводы, что он не является управляющей компанией МКД по адресу: г. Москва, Варшавское шоссе, д. 160, корпус 1.

Не устранимые противоречия.
Формально является, а фактически нет? Не понятно.

Знак, спасибо за пояснения.Не сочтите за наглость.
А при Вашем богатом опыте не подскажите как, на Ваш взгляд, будут развиваться события у нас?
Вкратце Славянка была УК по договору с МО (пока квартиры были не распределены). Славянка - банкрот. Передаёт всё ГУОВУ (потихому нас не спросив). Гуов организует ОСС (с множеством юридически значимых нарушений на которые жители пока закрыли глаза), на котором вроде как его выбирают 7 домов из 10ти. Одновременно управа проводит "конкурс" где просто делит нас между двумя другими УК (не ГУОВ! по 5 домов каждому). На момент проведения конкурса в управе не было информации что Гуов выбрали 7 домов.
Будет ли война между ук за наши дома?
Не будем ли мы сидеть без коммунальных ресурсов (электроэнергия, хол.вода. горячая, отопление, водоотведение) во время этой войны?
И кто победит?
Долго ли Гуову осталось жить (учитывая иск от Мин.Обороны к нему на миллиард с хвостиком)?

Lab-inter

QR_BBPOST Одновременно управа проводит "конкурс" где просто делит нас между двумя другими УК (не ГУОВ! по 5 домов каждому)

А кто-то рассчитывал, что будут поквартирный обход делать и спрашивать предпочтения?

Или что Управа выберет на конкурсе ГУОВ, которое даже не участвовало в нём?

Fighter

QR_BBPOST А кто-то рассчитывал, что будут поквартирный обход делать и спрашивать предпочтения?

Честно, мечтал о ВК Комфорт

QR_BBPOST что Управа выберет на конкурсе ГУОВ, которое даже не участвовало в нём?

Думаете управе слабо?
После этого конкурса, думаю что управа и не такое сможет

.

Пелагея

QR_BBPOST Документацию на дом необходимо запросить ..видимо теперь уже у компании описывающей и квартиры

Письмом в УО: (пример)
С учётом положений ч.1 ст.36 Жилищного кодекса РФ, а также п.п.24, 26 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме, утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 13.08.2006 N 491 (далее – Правила), составной частью общего имущества многоквартирных домов является техническая документация на многоквартирный дом. Техническая документация принадлежит собственникам помещений в многоквартирном доме. Управляющие организации или товарищества собственников жилья лишь хранят ее, вносят изменения и безвозмездно передают своим преемникам (вновь выбранным управляющим организациям).
В состав иных документов, связанных с управлением многоквартирным домом, включаются:
копия кадастрового плана (карты) земельного участка, удостоверенная органом, осуществляющим деятельность по ведению государственного земельного кадастра;
выписка из Реестра, содержащая сведения о зарегистрированных правах на объекты недвижимости, являющиеся общим имуществом;
заверенная уполномоченным органом местного самоуправления .
копия градостроительного плана земельного участка по установленной форме (для многоквартирных домов, строительство, реконструкция или капитальный ремонт которых осуществлялись на основании разрешения на строительство, полученного после установления Правительством Российской Федерации формы градостроительного плана земельного участка);
документы, в которых указываются содержание и сфера действия сервитута или иных обременений, с приложением заверенного соответствующей организацией (органом) по государственному учету объектов недвижимого имущества плана, на котором отмечены сфера действия и граница сервитута или иных обременений, относящегося к части земельного участка (при наличии сервитута);
проектная документация (копия проектной документации) на многоквартирный дом, в соответствии с которой осуществлено строительство (реконструкция) многоквартирного дома (при наличии);
иные связанные с управлением многоквартирным домом документы, перечень которых установлен решением общего собрания собственников помещений.
Согласно п. 27. Постановления Правительства РФ от 13.08.2006 N 491 ответственные лица обязаны в установленном законодательством Российской Федерации порядке принимать, хранить и передавать техническую документацию на многоквартирный дом и иные документы, вносить в них необходимые изменения, связанные с управлением общим имуществом.
Согласно статьи 29, п. 4. Конституции РФ каждый имеет право свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию любым законным способом.
На основании вышеизложенного прошу предоставить проектную документацию (копия проектной документации) на многоквартирный дом, в соответствии с которой осуществлено строительство (реконструкция) многоквартирного дома.

And_k

Пелагая ..вы уже получили такую документацию или никто её в глаза не видел ?

Lab-inter

Это новый способ "активной" деятельности: писать в паблик свои идеи с пометкой "надо вот такое сделать" и "надо вот такие документы истребовать (запросить)". В надежде, что кто-то это сделает, а "генератор идей" будет руководить

Пелагея

QR_BBPOST получили такую документацию или никто её в глаза не видел ?

По своему дому не видела,т.к. пока нет необходимости что-либо запрашивать. По виду своей деятельности, документы вижу по другим домам.

Отправлено спустя 4 минуты :

QR_BBPOST генератор идей

Спасибо за компл!

QR_BBPOST Не устранимые противоречия.
Формально является, а фактически нет? Не понятно.

Если быть точнее, то юридически не является УО, а фактически обслуживает МКД и выставляет платежные документы к оплате. Как видите, такое увы бывает, так как надзорные органы в лице Мосжилинспекции, а так же Управа района не принимают должных мер, а по сути уклоняются от исполнения должностных обязанностей, все что они сейчас делают, в том числе и судебные иски, было сделано ими под давлением Совета дома и инициативных жителей. С главой Управы Совет дома не однократно встречался, в том числе были проведены расширенные встречи с участием всех заинтересованных лиц, даже приезжал в ЖК и встречался с жителями, для решения текущих вопросов, но своим бездействием он перечеркнул все, и больше он не глава Управы.
Мосжилинспекция под различными предлогами, так же уклоняется от исполнения своих прямых обязанностей, и в полной мере не принимает административных мер в отношении ООО "ПИК-Комфорт".
ПИК-К по сути удерживает МКД силой и не передает его, выставлена круглосуточная охрана, а выбранные УО организация не могут зайти в МКД, а по сути отказываются его принимать и заключать договора...
Жители выигрывают у ПИК-К все суды, но воз и ныне там
Почему так происходит, думаю ВЫ понимаете.

Отправлено спустя 17 минут 46 секунд:

QR_BBPOST Знак, спасибо за пояснения.Не сочтите за наглость.
А при Вашем богатом опыте не подскажите как, на Ваш взгляд, будут развиваться события у нас?
Вкратце Славянка была УК по договору с МО (пока квартиры были не распределены). Славянка - банкрот. Передаёт всё ГУОВУ (потихому нас не спросив). Гуов организует ОСС (с множеством юридически значимых нарушений на которые жители пока закрыли глаза), на котором вроде как его выбирают 7 домов из 10ти. Одновременно управа проводит "конкурс" где просто делит нас между двумя другими УК (не ГУОВ! по 5 домов каждому). На момент проведения конкурса в управе не было информации что Гуов выбрали 7 домов.
Будет ли война между ук за наши дома?
Не будем ли мы сидеть без коммунальных ресурсов (электроэнергия, хол.вода. горячая, отопление, водоотведение) во время этой войны?
И кто победит?
Долго ли Гуову осталось жить (учитывая иск от Мин.Обороны к нему на миллиард с хвостиком)?

Трудно сказать как будут развиваться у вас события, но если собственники помещений не реализовали свое права по выбору УО, то проводиться открытый конкурс, победившая УО будет управлять вашими домами. ОСС может инициировать только собственник помещений в конкретном МКД. Оспорить решение ОСС можно в течении 6 месяцев. Без коммунальных ресурсов не должны остаться, хотя и такие случаи имеют место.

Форум правовой взаимопомощи военнослужащих