Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

[ref]Lucin[/ref], надо читать приказ МО РФ 2700 от 2011 г. Там Ваша ситуация расписана. Хотя Вы назначены на должность, но до оформления допуска находились в распоряжении, поэтому выплата ДД производилась по 1 т.р.
Вам выплата пенсии должна проводиться по старому т.р. (до восстановления на военной службе), если такая пенсия назначалась ранее.

Не ту ветку выбрали. В суд подавайте.
В случае повторного определения на военную службу, или на службу в органы внутренних дел, или Государственную противопожарную службу, или на службу в учреждения и органы уголовно-исполнительной системы, или на службу в Федеральную службу войск национальной гвардии Российской Федерации указанных в настоящей статье лиц, получавших пенсию, при последующем увольнении их со службы выплата им пенсии возобновляется исходя из выслуги и общего трудового стажа на день последнего увольнения.
http://www.consultant.ru/document/cons_ ... f46cb77f6/
Тариф старый остаётся.

alex56, Спасибо. Все понятно.

Отправлено спустя 3 минуты 2 секунды:
alex56, Пенсию конечно же получал как положено по 9 разряду!!! А уволили по статье в связи с отказом в допуске или лишение данного допуска!!!!

Отправлено спустя 13 минут 35 секунд:
[ref]xxx1xxx[/ref], уволен по статье в связи с отказом в допуске и или лишение данного допуска!

QR_BBPOST уволен по статье в связи с отказом в допуске и или лишение данного допуска!

Оспаривайте приказ об увольнении так как по этому основанию военнослужащий может быть уволен при невозможности назначения на другую воинскую должность (должность) к тому же должность с которой его увольняют он должен был занимать Вы фактически её не занимали. Не найдут должность пусть приказ о назначении признают нереализованным тогда и основания для начисления пенсии по 1 разряду отпадут.

QR_BBPOST тогда и основания для начисления пенсии по 1 разряду отпадут.

Их и так нет.

Прошу помощь у ФОРУМА
Какой статус у гражданина, проходившего военную службу по призыву и уволенного в запас, - при следовании к месту постановки в ВК на воинский учет (месту жительства).
Обстоятельства дела: Военнослужащего по призыву уволили и отправили к месту постановки в ВК на воинский учет, выдали на путь следования сухой паёк.
НО!!!
В Постановление Правительства РФ от 29 декабря 2007 г. N 946 "О продовольственном обеспечении военнослужащих и некоторых других категорий лиц...." к Норме 1 Общевойсковой паёк, пункт Н сказано: что данной нормой обеспечиваются граждане, проходившие военную службу по призыву и уволенные в запас, - при следовании к месту постановки на воинский учет (месту жительства). Но по данной норме солдат не может приготовить себе горячую пищу в поезде - в пути следования.
Нормой №7 Сухой паёк Приказа Министра обороны РФ от 21 июня 2011 г. N 888 "Об утверждении Руководства по продовольственному обеспечению военнослужащих Вооруженных Сил Российской Федерации и некоторых других категорий лиц....." предусмотрено: 1. По данной норме обеспечивать:
военнослужащих, имеющих право на питание по нормам общевойскового, морского, кадетского пайков, в случаях, когда приготовление горячей пищи по этим нормам не представляется возможным (в полевых условиях, на учениях, маневрах, полигонах, в учебных центрах и лагерях, подразделениях, действующих в отрыве от пункта дислокации воинской части, в районах стихийных бедствий и катастроф, в условиях чрезвычайного положения, при вооруженных конфликтах, в миротворческих операциях);
Т.е. разрешено обеспечивать только военнослужащих???????????????!!!!!!!!!

Возникает коллизия. Гражданин при следовании к месту постановки в ВК на воинский учет (месту жительства) уже не является военнослужащим. Следовательно сухой паёк ему не положен. А положен набор продуктов. Но где готовить и что ему делать с лавровым листом, овощами, крупами и.т.д. Лично полагаю, что положен сухой паёк.

Вопрос, чем обосновать, каким НПА? Что гражданин, проходивший военную службу по призыву и уволенный в запас, - при следовании к месту постановки в ВК на воинский учет (месту жительства) приравнен к категории военнослужащего . Раньше где-то такое было.
Иначе солдатам, сух пай в дорогу при следовании к месту постановки в ВК - НЕ ВИДАТЬ.
Прекрасно осознаю, что хотя бы в вопросе продовольственного обеспечения категории: гражданин следующий с военной службы, и военнослужащий - это одна категория. Это даже гарантия государства. Но ретивые ревизоры вышеуказанные нормы трактуют формально буквально, а именно: сухой паёк положен военнослужащему (Сухой паёк НОРМА №7), а граждане следующие с военной службы - военнослужащими не являются (обеспечиваются Общевойсковой паёк Норма №1). Проблема, половина ВС РФ в начётах сидит.

Может ли гражданин следующий к месту постановки в ВК исполнять обязанности военной службы?
Федеральный закон от 28.03.1998 N 53-ФЗ "О воинской обязанности и военной службе"
Статья 37. Исполнение обязанностей военной службы
1. Военнослужащий, гражданин, проходящий военные сборы, и гражданин, пребывающий в мобилизационном людском резерве, считаются исполняющими обязанности военной службы в случаях:
и) следования к месту военной службы и обратно;
д) выполнения приказа или распоряжения, отданных командиром (начальником); Гражданин, проходивший военную службу по призыву и уволенный в запас, - при следовании к месту постановки в ВК на воинский учет (месту жительства) выполняет приказ командира, а не сам передислоцируется, плюс предписание по которому он обязан в течении 3-х или 14 дней встать на учёт в Военный Комиссариат (точно в течении скольких дней не помню).
Правильно ли мною, трактуется норма в ст. 37 N 53-ФЗ
Благодарю всех за ответ

QR_BBPOST Какой статус у гражданина, проходившего военную службу по призыву и уволенного в запас

Проблему из пальца высосали ?
11. Окончанием военной службы считается дата исключения военнослужащего из списков личного состава воинской части.
http://www.consultant.ru/document/cons_ ... 1f3987487/

QR_BBPOST Проблему из пальца высосали ?

Проблема реальная и материальная.
Кто то должен платить за выданный сух паёк на сумму 3 млн. руб?
Или не платить!!!!!!
Подкорректирую вопрос , Какой статус у гражданина, проходившего военную службу по призыву и уволенного в запас за период при следовании к месту постановки в ВК на воинский учет (месту жительства) в вопросе продовольственного обеспечения?

QR_BBPOST Какой статус у гражданина

Гражданина.

QR_BBPOST при следовании к месту постановки в ВК на воинский учет

Он может следовать куда хочет и уголовной ответственности не несёт.

QR_BBPOST Кто то должен платить за выданный сух паёк на сумму 3 млн. руб?

Какое отношение имеет к теме ветки ?

QR_BBPOST Какое отношение имеет к теме ветки ?

Солдат должен при увольнении в запас за плату сух паёк у МО РФ покупать на путь следования или МО РФ обязано обеспечить безвозмездно сух пайком его?

QR_BBPOST Солдат должен при увольнении в запас за плату сух паёк у МО РФ покупать на путь следования или МО РФ обязано обеспечить безвозмездно сух пайком его?

Дык ведь определенно... ФЗ-76, ст. 14

QR_BBPOST Дык ведь определенно... ФЗ-76, ст. 14

Это определено для военнослужащих.
Вопрос касался для граждан, бывших военнослужащих по призыву, уволенных и следующих к месту постановки на воинский учёт (месту жительства). Суть: военнослужащих по призыву искл из списков части и на путь следования получает сух пай. Но получается, так, что сух пай получил военнослужащий, на гражданина, следующего к месту постановки на воинский учёт. А это как выясняется две разные категории.

QR_BBPOST Суть: военнослужащих по призыву искл из списков части и на путь следования получает сух пай. Но получается, так, что сух пай получил военнослужащий, на гражданина, следующего к месту постановки на воинский учёт. А это как выясняется две разные категории.

решение о выплате деньги или выдачи сухпая гражданину принимается тогда, когда он ещё военнослужащий (это же касается и вещёвки), а получить всё это, гражданскому лицу в которого превратился воин, закон не запрещает. И этой проблемы я последние 5 лет вообще не встречал (тем более что сейчас срочники заранее пишут рапорт на увольнение, в котором всё указывают).

QR_BBPOST Подкорректирую вопрос , Какой статус у гражданина, проходившего военную службу по призыву и уволенного в запас за период при следовании к месту постановки в ВК на воинский учет (месту жительства) в вопросе продовольственного обеспечения?

Военнослужащий запаса.

QR_BBPOST Возникает коллизия.

Никакой коллизии.
Читайте приказ с самого начала:
1. Настоящее Руководство устанавливает:
порядок продовольственного обеспечения военнослужащих Вооруженных Сил Российской Федерации*(1) и некоторых других категорий лиц (далее именуются - военнослужащие),

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/55172034/#ixzz4aYJwfhUn
------------------------------------------------------------------------------------------------
ЗЫ Вопрос, думаю, закрыт.

Ворчун спасибо, пропустил)))) Настоящее адм. дело в ГВС, 9 марта будем рассматриваться.

QR_BBPOST адм. дело в ГВС, 9 марта будем рассматриваться

А что за дело?

Ворчун
Отправил в личку
Адм. дело прецедентное. Если суд встанет на сторону ревизора, то сухим пайком, увольняемых в/сл по призыву в запас командиры прекратят обеспечивать.

QR_BBPOST Если суд встанет на сторону ревизора, то сухим пайком, увольняемых в/сл по призыву в запас командиры прекратят обеспечивать.

А чем будут тогда?

Отправлено спустя 7 минут 25 секунд:

QR_BBPOST Постановление Правительства РФ от 29 декабря 2007 г. N 946 "О продовольственном обеспечении военнослужащих и некоторых других категорий лиц...." к Норме 1 Общевойсковой паёк, пункт Н сказано: что данной нормой обеспечиваются граждане, проходившие военную службу по призыву и уволенные в запас, - при следовании к месту постановки на воинский учет (месту жительства).

Кстати, это последняя редакция.
ДО октября 2016 года было:
н) граждане, проходившие военную службу по призыву и уволенные в запас, - при следовании к месту постановки на воинский учет (месту жительства) в организованном порядке в составе команд;
Это важно.

Я, возможно, пересмотрю свое мнение по правоотношениям действовавшим до октября 2016 года:
Сухой паек (ИРП) был не положен. Только путевые деньги либо продукты по норме общевойскового пайка при следовании в составе команд.
---
Сейчас, думаю, можно.

QR_BBPOST Я, возможно, пересмотрю свое мнение по правоотношениям действовавшим до октября 2016 года:
Сухой паек (ИРП) был не положен. Только путевые деньги либо продукты по норме общевойскового пайка при следовании в составе команд.
---
Сейчас, думаю, можно.

1.Путевые деньги не положены военнослужащему по призыву. Поясняю - отсутствует механизм и цена в МО РФ.
2.До 20 октября 2016 года Сухой паек (ИРП) был не положен военнослужащему по призыву следовавшему к месту жительства, а только в составе команд. Сейчас можно. Это моё мнение. Но пункт "2 Два", я судье не буду пояснять. Дойдёт сам - то дойдёт. Не дойдёт - нам лучше. Посмотрел, судья не опытный, буду втирать ему что можно.

QR_BBPOST 1.Путевые деньги не положены военнослужащему по призыву. Поясняю - отсутствует механизм и цена в МО РФ.

Отсутствие возможности реализации права не может служить основанием для отказа. (с)
Раньше, насколько я помню, путевые деньги выплачивались. Если сейчас МО РФ не установило их размер - то это довод в пользу предоставления ИРП: право военнослужащего по призыву на обеспечение довольствием первостепенно.

Отправлено спустя 3 минуты 37 секунд:

QR_BBPOST Кто то должен платить за выданный сух паёк на сумму 3 млн. руб?

Кстати, возмещается лишь фактический ущерб.
Если окажется, что ИРП был не положен, то размер ущерба должен определяться, как разница стоимости ИРП к стоимости продуктов, входящих в Норму №1 либо к стоимости путевых денег.

ВОРЧУН)))))))))))))))))))))))))))))))))))) )))))))))))))))))))))))))
Суд проиграли. Подробности позже. Кратко. Есть альтернативный выход из положения. А именно, спор касался "ПРАВА ". А именно, выводы комиссии не соответствуют нормам НПА. Полагаю, что данное дело должно быть рассмотрено судом в рамках ГПК, а не КАС как рассматривал суд. Суд необоснованно принял и рассмотрел адм. дело в порядке адм. производства. Возможно даже данное дело не подсудно ГВС. А подсудно городскому суду. В соотв. с пленумом ВС РФ, споры о праве военный суд не рассматривает, т.к. нет решения (приказа).
Кроме того, акт проверки не порождает ни права, ни обязательств, но может иметь (или не может) правовые последствия. В настоящее время фильтрую тему. Надо думать. Пока только эмоции.

И сново Родина -Мать смотрит на форум Военсуд

QR_BBPOST Суд проиграли. Подробности позже.

Решение выложите - будем посмотреть.

QR_BBPOST Есть альтернативный выход из положения.

А требования какие были заявлены?

QR_BBPOST А требования какие были заявлены?

Это самая больная и тупая тема, которую от имени командира сделали. Требования - слёзы глупости и непрофессиональности. Полагаю что заявитель (командир) неправильно сформулировал свои требования. Сделаю сканы, отправлю в личку.

Отправлено спустя 12 минут 35 секунд:

QR_BBPOST Решение выложите - будем посмотреть.

Если бы решение в письменном виде в этот же день судейские выносили.
А так резолютивное - в требованиях командира - "отказать"

QR_BBPOST Полагаю что заявитель (командир) неправильно сформулировал свои требования. Сделаю сканы, отправлю в личку.

Вы еще скан того, что ревизор написал.

Указ Президента РФ от 30.03.2017 N 135
"О призыве в апреле - июле 2017 г. граждан Российской Федерации на военную службу и об увольнении с военной службы граждан, проходящих военную службу по призыву"

Объявлен "весенний" призыв на военную службу

С 1 апреля по 15 июля 2017 года на военную службу будут призваны 142 000 граждан РФ в возрасте от 18 до 27 лет, не пребывающих в запасе и подлежащих призыву.

Солдаты, матросы, сержанты и старшины, срок военной службы по призыву которых истек, с военной службы будут уволены.
http://www.consultant.ru/document/cons_ ... ntent=body

Прошу помощи у форума!
Я мать солдата-срочника. Служить осталось 80 дней. Дембель 24 июня. Категория годности Б3. Скалиоз , искривление позвоночника 14 градусов. Заболели колени. Отлежал в медпункте части 5 дней. При ходьбе боль в одном колене осталась. Предложили выбрать – либо в госпиталь на ВВК, либо в роту дослуживать. Сказали, что могут сразу не комиссовать, а вернуть в часть дослуживать и общий срок службы может продлиться ещё дольше. Что делать, если колени болеть не перестанут и если дело дойдет до ВВК, как нам быть, чтоб сразу комиссовали, а не продлили срок службы?

Так пусть ложится

QR_BBPOST в госпиталь на ВВК

QR_BBPOST общий срок службы может продлиться ещё дольше

Куда ? Госпиталь и есть "служба."

То есть отправить его дослуживать время, проведенное в госпитале не имеют права? А если его сразу не комиссуют, а подлечат и обратно в часть. В этом случае не продлят ему срок службы? Он мне написал " У нас с 15-2 призыва парня тоже так отправили, у него с щитовидкой что-то было, переслужил 1,5 месяца и потом комиссовали"?

QR_BBPOST То есть отправить его дослуживать время, проведенное в госпитале не имеют права?

Нет.
Статья 37. Исполнение обязанностей военной службы
http://www.consultant.ru/document/cons_ ... 45c560878/

QR_BBPOST Он мне написал

Не всему верьте, что солдаты пишут матерям.