Рабочее время для военнослужащих. Переработка.
Рабочее время для военнослужащих
#2701Здравствуйте! Мне объявлен строгий выговор за грубый дисциплинарный проступок "Отсутствие на службе в течение 4-х часов".( Я заступила в смену в 14.00, на территории части была в 13.20, в 13.45 на инструктаже. Утром этого дня была проверка л/с в строю.Каков законный регламент у связиста, который с 14.00-20.00 на смене, при том, что регламент установлен с 8.30 до 14.00, обед с 14.00 до 15.30 и окончание рабочего дня в 18.00? Спасибо.
Фортуна всем подряд не улыбается. Не то за сумасшедшую сочтут.
Рабочее время для военнослужащих
#2702В течении 4-х часов или БОЛЕЕ 4-х часов ?QR_BBPOST строгий выговор за грубый дисциплинарный проступок "Отсутствие на службе в течение 4-х часов".(
- Threadnout
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1723
- Зарегистрирован: 15 сен 2015, 08:05
- Откуда: Воронеж
Рабочее время для военнослужащих
#2703больше информации надо про распорядок и вид дежурства.QR_BBPOST Каков законный регламент у связиста, который с 14.00-20.00 на смене, при том, что регламент установлен с 8.30 до 14.00, обед с 14.00 до 15.30 и окончание рабочего дня в 18.00?
вы точно были обязаны быть на построении? время отдыха перед дежурством? вы были извещены о построении?
Если начал хоровод то танцуй его до конца (посл.)
Рабочее время для военнослужащих
#2704[ref]joi[/ref], приказ не видела. Вроде 4-х часов и более...Объяснение написала и об объявлении мне строгача узнала в сентябре, когда не получила ежемесячную премию.( До этого моталась по командировкам, привозила грамоты и медали в качестве одного из лучших специалистов в лучшем экипаже моих войск. Поскольку в сентябре три месяца на обжалование уже тю-тю, тоже смирилась. Когда в октябре лишили премии повторно, задумалась. И тут же вызвал НШ с вопросом, что у меня за проблемы, если он подписывает уже второй приказ на лишение меня связи с имеющимся неснятым взысканием...
Отправлено спустя 3 минуты 38 секунд:
[ref]Threadnout[/ref], О построении была извещена. О проверке тоже. В день построения у меня были личные обстоятельства, которые я не оформила письменно. Я была на последнем звонке с родственницей-первоклашкой и не могла бросить нарядную 7-летку и бежать доказывать свою лояльность и исполнительность. Ведь в этот день у меня стояла смена. И я просто никуда не могла бы деться - заступила бы И заступила!
смены разные, по 6 часов в день, по 12-ть день/ночь, а сейчас уже выкручиваемся по 18-ть, т. е. утро с 8-14 и ночь в один день. как-то так за 8 лет моего нахождения в графике получилось, что если раньше кроме смен нас никуда не вызывали, то сейчас вызывают постоянно. Если смена с 14.00, то утром я не выходная, а на занятиях или дома в ожидании смс. Регламент у пятидневок с 8.30 до 18.00 с обедом с 14.30 до 16.00. Мы служим совсем в других условиях: смены начинаются раньше регламента, вторая заканчивается позже регламента. Условия смен: не спать не есть, не читать только дежурить. С ночи стали ставить отсыпной только до 16.00, а потом обязывают прибывать на занятия. А из-за нехватки людей (у нас скрывают кадровый коллапс и разбазаривают должности на штабных, т.е. нарушается штатная дисциплина) мне после ночи на вторые сутки опять в смену. То есть выходных нет совсем!
Отправлено спустя 3 минуты 38 секунд:
[ref]Threadnout[/ref], О построении была извещена. О проверке тоже. В день построения у меня были личные обстоятельства, которые я не оформила письменно. Я была на последнем звонке с родственницей-первоклашкой и не могла бросить нарядную 7-летку и бежать доказывать свою лояльность и исполнительность. Ведь в этот день у меня стояла смена. И я просто никуда не могла бы деться - заступила бы И заступила!
смены разные, по 6 часов в день, по 12-ть день/ночь, а сейчас уже выкручиваемся по 18-ть, т. е. утро с 8-14 и ночь в один день. как-то так за 8 лет моего нахождения в графике получилось, что если раньше кроме смен нас никуда не вызывали, то сейчас вызывают постоянно. Если смена с 14.00, то утром я не выходная, а на занятиях или дома в ожидании смс. Регламент у пятидневок с 8.30 до 18.00 с обедом с 14.30 до 16.00. Мы служим совсем в других условиях: смены начинаются раньше регламента, вторая заканчивается позже регламента. Условия смен: не спать не есть, не читать только дежурить. С ночи стали ставить отсыпной только до 16.00, а потом обязывают прибывать на занятия. А из-за нехватки людей (у нас скрывают кадровый коллапс и разбазаривают должности на штабных, т.е. нарушается штатная дисциплина) мне после ночи на вторые сутки опять в смену. То есть выходных нет совсем!
- Вложения
-
- o_nepredostavlennykh_vykhodnykh для сайта.docx
- прилагаю рапорт, на который мной неполучен ответ в прошлом году
- (14.18 КБ) 22 скачивания
Фортуна всем подряд не улыбается. Не то за сумасшедшую сочтут.
- Threadnout
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1723
- Зарегистрирован: 15 сен 2015, 08:05
- Откуда: Воронеж
Рабочее время для военнослужащих
#27053 месяца, с момента, когда Вам стало известно о взыскании, а не с момента, когда о нем "втихую" сделали запись. Вам когда его объявили?QR_BBPOST Поскольку в сентябре три месяца на обжалование уже тю-тю, тоже смирилась.
обжаловать нарушение конституционного права на отдыхQR_BBPOST смены разные, по 6 часов в день, по 12-ть день/ночь, а сейчас уже выкручиваемся по 18-ть, т. е. утро с 8-14 и ночь в один день. как-то так за 8 лет моего нахождения в графике получилось, что если раньше кроме смен нас никуда не вызывали, то сейчас вызывают постоянно. Если смена с 14.00, то утром я не выходная, а на занятиях или дома в ожидании смс. Регламент у пятидневок с 8.30 до 18.00 с обедом с 14.30 до 16.00. Мы служим совсем в других условиях: смены начинаются раньше регламента, вторая заканчивается позже регламента. Условия смен: не спать не есть, не читать только дежурить. С ночи стали ставить отсыпной только до 16.00, а потом обязывают прибывать на занятия. А из-за нехватки людей (у нас скрывают кадровый коллапс и разбазаривают должности на штабных, т.е. нарушается штатная дисциплина) мне после ночи на вторые сутки опять в смену. То есть выходных нет совсем!
Рапорт кривоватенько составлен, ИМХО, как и изложенные в нем требования... он был точно зарегистрирован? если "да" - жалоба в прокуратуру на нарушение порядка рассмотрения обращения, которое послужило причиной продолжающегося нарушения конституционного права на отдых.
Если начал хоровод то танцуй его до конца (посл.)
Рабочее время для военнослужащих
#2706[ref]Threadnout[/ref], 28 мая был последний звонок, и 28 мая приказ о прогуле.( Я решила, что это глупая шутка.:/ Поняла, что не шутка в сентябре, убедилась, что не шутка, в октябре. И добили в декабре, не перечислив 1010.((( Рапорт положила в прошлом году на стол непосредственному комроты. У нас нет регистрации. Регистрация имеется только на подпись комчасти. Окей. Буду обжаловать конституционное право на отдых.
Фортуна всем подряд не улыбается. Не то за сумасшедшую сочтут.
- Threadnout
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1723
- Зарегистрирован: 15 сен 2015, 08:05
- Откуда: Воронеж
Рабочее время для военнослужащих
#2707вот только за это можно натягивать на жезл прокурора.QR_BBPOST У нас нет регистрации.
Нарушение порядка рассмотрения обращений должностным лицом - административное нарушение, за которое военнослужащий несет дисциплинарную ответственность. А любое административное нарушение, за которое, в соответствии с КоАП, военнослужащий несет дисциплинарную ответственность, является грубым дисциплинарным проступком.
Но, к сожалению,
А потому: при прокурорской проверке начальничек заявит, что в глаза не видел никакого рапорта.QR_BBPOST Рапорт положила в прошлом году на стол непосредственному комроты. У нас нет регистрации.
что за такой интересный приказ? "Приказываю прогулять"?QR_BBPOST 28 мая приказ о прогуле
Если начал хоровод то танцуй его до конца (посл.)
Рабочее время для военнослужащих
#2708Доброго дня!
Господа подскажите пожалуйста время следования на службу (обратно) является служебным временем???
Господа подскажите пожалуйста время следования на службу (обратно) является служебным временем???
- Threadnout
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1723
- Зарегистрирован: 15 сен 2015, 08:05
- Откуда: Воронеж
Рабочее время для военнослужащих
#2709в выходные и праздничные дни, если часть не пбгт.QR_BBPOST Доброго дня!
Господа подскажите пожалуйста время следования на службу (обратно) является служебным временем???
Если начал хоровод то танцуй его до конца (посл.)
Рабочее время для военнослужащих
#2710Статья 37. Исполнение обязанностей военной службыQR_BBPOST время следования на службу (обратно) является служебным временем???
http://www.consultant.ru/document/cons_ ... 45c560878/
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )
Рабочее время для военнослужащих
#2711Все же время следования на службу (обратно) не является служебным временем. Оно может учитываться при определении размера компенсации. См. ответ Threadnout. И ст.37 ФЗ о воинской обязанности и военной службе" тут не в тему. Понятие "исполнение обязанности военной службы" и понятие "служебного времени" - разные понятия. Про служебное время указано в ст.11 ФЗ "О статусе военнослужащих".
- Threadnout
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1723
- Зарегистрирован: 15 сен 2015, 08:05
- Откуда: Воронеж
Рабочее время для военнослужащих
#2712В моем случае, судья с подобным мнением не согласился. Обязанности военной службы исполняются только в служебное время.QR_BBPOST Понятие "исполнение обязанности военной службы" и понятие "служебного времени" - разные понятия
Если начал хоровод то танцуй его до конца (посл.)
Рабочее время для военнослужащих
#2713Balu, а можно скан решения суда в студию?
Бытие определяет сознание.
Рабочее время для военнослужащих
#2714все остальное далее просто словаQR_BBPOST О построении была извещена. О проверке тоже. В день построения у меня были личные обстоятельства, которые я не оформила письменно.
нарушение допущено, взыскание применено правомерно
Все очень просто. См - УВС, ст. 8
http://www.consultant.ru/cons/cgi/onlin ... SRD=true#0
При необходимости военнослужащий по приказу командира (начальника) обязан приступить к исполнению обязанностей военной службы в любое время.
Всё изложенное сугубо ИМХО.
Рабочее время для военнослужащих
#2715Тут нет противоречия. Действительно, в служебное время должны исполняться обязанности военной службы. Во время следования на службу и обратно военнослужащий не исполняет должностных и специальных обязанностей. При этом понятия "исполнения обязанностей военной службы" и "служебное время" - разные понятия. Исполнение обязанностей военной службы возможно и за пределами служебного времени.QR_BBPOST В моем случае, судья с подобным мнением не согласился. Обязанности военной службы исполняются только в служебное время.
А без решения суда никак не возможно? Нет у меня решения суда по этому вопросу. Все и без решения суда очевидно.QR_BBPOST Balu, а можно скан решения суда в студию?
Рабочее время для военнослужащих
#2716А как же ст. 8 УВС ВС РФ:
"Военнослужащий считается исполняющим обязанности военной службы в случаях:
и) следования к месту военной службы и обратно;"?
"Военнослужащий считается исполняющим обязанности военной службы в случаях:
и) следования к месту военной службы и обратно;"?
- Threadnout
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1723
- Зарегистрирован: 15 сен 2015, 08:05
- Откуда: Воронеж
Рабочее время для военнослужащих
#2717Видимо, только для Вас.QR_BBPOST Все и без решения суда очевидно.
а такжеQR_BBPOST А как же ст. 8 УВС ВС РФ:
"Военнослужащий считается исполняющим обязанности военной службы в случаях:
и) следования к месту военной службы и обратно;"?
д) выполнения приказа (приказания) или распоряжения, отданного командиром (начальником);
е) нахождения на территории воинской части в течение установленного распорядком дня (регламентом) служебного времени или в другое время, если это вызвано служебной необходимостью;
начальник невправе обязывать исполнять приказы в личное время.
только по личной патриотичной инициативе, а не в приказном порядке.QR_BBPOST Исполнение обязанностей военной службы возможно и за пределами служебного времени.
Если начал хоровод то танцуй его до конца (посл.)
Рабочее время для военнослужащих
#2718Если военнослужащий едет до места службы час, то при нормальной продолжительности еженедельного служебного времени (40 часов в неделю) такой военнослужащий при 8-часовом дне должен в неделю выходить на службу 4 дня (8 часов проезд и 32 часа собственно службы)?QR_BBPOST Видимо, только для Вас.
Видимо, такое бывает только для Вас.
- Threadnout
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1723
- Зарегистрирован: 15 сен 2015, 08:05
- Откуда: Воронеж
Рабочее время для военнослужащих
#2719Это проблемы командира, если он предоставил служебное жилье в такой отдаленности от места службы.QR_BBPOST Если военнослужащий едет до места службы час, то при нормальной продолжительности еженедельного служебного времени (40 часов в неделю) такой военнослужащий при 8-часовом дне должен в неделю выходить на службу 4 дня (8 часов проезд и 32 часа собственно службы)?
А если застава находится за 60 км от места предоставления жилья, при этом служебный транспорт не выделяется, как быть? (пример реальный, на северо-западе)
мой (уже бывший) кч пытался отменить служебный транспорт от города до части. я отправил ему рапорт с просьбой учитывать время моего прибытия пешком (начало службы в 07.00, а первый автобус выходит из парка, с противоположного конца города тоже в 07.00). Служебный транспорт вернули на место.QR_BBPOST Видимо, такое бывает только для Вас.
Если начал хоровод то танцуй его до конца (посл.)
Рабочее время для военнослужащих
#2720Это проблема вовсе не командира. Не обольщайтесь.QR_BBPOST Это проблемы командира, если он предоставил служебное жилье в такой отдаленности от места службы.
Предоставить служебное жилье прямо на территории заставы. Так и было раньше повсеместно, а если семью на заставу привести было нельзя, то семья жила далеко от заставы. И служебный транспорт никто никому не предоставлял. (Пример тоже реальный, на северо-западе: от Мурманска и Никеля до Выборга и Усть-Луги).QR_BBPOST А если застава находится за 60 км от места предоставления жилья, при этом служебный транспорт не выделяется, как быть? (пример реальный, на северо-западе)
- Threadnout
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1723
- Зарегистрирован: 15 сен 2015, 08:05
- Откуда: Воронеж
Рабочее время для военнослужащих
#2721раньше - это раньше.QR_BBPOST Предоставить служебное жилье прямо на территории заставы. Так и было раньше повсеместно, а если семью на заставу привести было нельзя, то семья жила далеко от заставы. И служебный транспорт никто никому не предоставлял. (Пример тоже реальный, на северо-западе: от Мурманска и Никеля до Выборга и Усть-Луги).
а сейчас нет жилья на заставе. не предусмотрено.
Это обязанность командира предусматривать и обеспечивать выполнение своих приказов (в том числе регламента).
И участие в этом кошелька военнослужащего - вне полномочий командира.
Если начал хоровод то танцуй его до конца (посл.)
- евгений 76
- Заслуженный участник
- Сообщения: 18889
- Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
- Откуда: Санкт-Петербург
Рабочее время для военнослужащих
#2722Вввремя следования к службе будет служебным только в выходные дни. ИМХОQR_BBPOST Понятие "исполнение обязанности военной службы" и понятие "служебного времени" - разные понятия.
Не относится к рассматриваемому вопросуQR_BBPOST Это обязанность командира предусматривать и обеспечивать выполнение своих приказов (в том числе регламента).
И участие в этом кошелька военнослужащего - вне полномочий командира.
Рабочее время для военнослужащих
#2723По моему мнению, и в выходные оно не будет служебным. Но для компенсации привлечения в выходные дни оно должно быть учтено.QR_BBPOST Вввремя следования к службе будет служебным только в выходные дни. ИМХО
В спальном помещении кровать для Вас поставить негде?QR_BBPOST раньше - это раньше.а сейчас нет жилья на заставе. не предусмотрено.
Вы не знали реалий, когда подписывали контракт, или подписывали контракт, чтоб бы бороться с реалиями?QR_BBPOST Это обязанность командира предусматривать и обеспечивать выполнение своих приказов (в том числе регламента).И участие в этом кошелька военнослужащего - вне полномочий командира.
Уж между своими-то можно было бы без фантазий.
- Threadnout
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1723
- Зарегистрирован: 15 сен 2015, 08:05
- Откуда: Воронеж
Рабочее время для военнослужащих
#2724по норме служебного жилья в соответствии с законодательством РФ и в соответствии со всеми требованиями госстандартов (освещенность, гигиена и т.д.)QR_BBPOST В спальном помещении кровать для Вас поставить негде?
когда подписывал 1 контракт - не зналQR_BBPOST Вы не знали реалий, когда подписывали контракт
иначе, не был бы на этом форуме. уже 2 года как "в борьбе"QR_BBPOST чтоб бы бороться с реалиями
Если начал хоровод то танцуй его до конца (посл.)
Рабочее время для военнослужащих
#2725С госстандартами собираетесь и в бой идти? Уверены, что правильно приоритеты расставляете?QR_BBPOST по норме служебного жилья в соответствии с законодательством РФ и в соответствии со всеми требованиями госстандартов (освещенность, гигиена и т.д.)
Зачем второй подписывали, если узнали реалии?QR_BBPOST когда подписывал 1 контракт - не знал
Два года борьбы - только начало. Как говорится: тяжело только первые двадцать лет, потом привыкаешь.QR_BBPOST иначе, не был бы на этом форуме. уже 2 года как "в борьбе"
- Threadnout
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1723
- Зарегистрирован: 15 сен 2015, 08:05
- Откуда: Воронеж
Рабочее время для военнослужащих
#2726новый командир ведет себя тихо. Побеседовал с ним после перевода - остановились на политике взаимного "ненападения". у ненго перевод намечается через год, и он хочет, чтоб все прошло гладко.QR_BBPOST Два года борьбы - только начало. Как говорится: тяжело только первые двадцать лет, потом привыкаешь.
смотря для чего приоритеты. Когда уже конфликт на острой стадии, можно подключать любые средства, в том числе и эти.QR_BBPOST С госстандартами собираетесь и в бой идти? Уверены, что правильно приоритеты расставляете?
Если начал хоровод то танцуй его до конца (посл.)
Рабочее время для военнослужащих
#2727Можете скинуть решение ? можно в личку.QR_BBPOST В моем случае, судья с подобным мнением не согласился. Обязанности военной службы исполняются только в служебное время.
Здесь спор мне кажется надо вести не о том сколько работает военный в неделю (именно находиться на территории части), а о том что бы время следования на службу вносилось в журнал переработки. А потом уже могло плюсоваться к основному отпуску.
Кстати время следования в поликлинику и обратно по мнению Balu тоже не должно входить в служебное время???
- Threadnout
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1723
- Зарегистрирован: 15 сен 2015, 08:05
- Откуда: Воронеж
Рабочее время для военнослужащих
#2728командир может присоединить по желанию военнослужащего. а может и отказать, отдав просто выходными.QR_BBPOST А потом уже могло плюсоваться к основному отпуску.
в этой ветке, или в "суточных нарядах" выкладывал уже, посмотрите выше.QR_BBPOST Можете скинуть решение ? можно в личку.
Если начал хоровод то танцуй его до конца (посл.)
Рабочее время для военнослужащих
#2729причем может еще проявить особую "заботу", предоставляя дни отдыха не сразу скопом, а поштучно.QR_BBPOST а может и отказать, отдав просто выходными.
Всё изложенное сугубо ИМХО.
Рабочее время для военнослужащих
#2730Я прекрасно понимаю, что Вы с начальником отряда (или как оно сейчас называется) находитесь "в разных весовых категориях". Он "ведет себя тихо" до тех пор, пока Вы ему не мешаете. Ему поспособствовать служебной необходимости для перевода военнослужащего в "дальние края" гораздо проще, чем военнослужащему навредить его переводу. Помимо Вас у него в подчинении еще не одна сотня людей, и каждый может выкинуть фортель, независимо от отношения к службе начальника. Поэтому на судьбы начальников не всегда влияют действия подчиненных. А вот начальники на судьбы подчиненных очень влияют.QR_BBPOST новый командир ведет себя тихо. Побеседовал с ним после перевода - остановились на политике взаимного "ненападения". у ненго перевод намечается через год, и он хочет, чтоб все прошло гладко.
Можно-то можно, да только не действенно оно. Этим служебную необходимость и воинский долг не перешибить.QR_BBPOST смотря для чего приоритеты. Когда уже конфликт на острой стадии, можно подключать любые средства, в том числе и эти.
Это смотря в каких обстоятельствах.QR_BBPOST Кстати время следования в поликлинику и обратно по мнению Balu тоже не должно входить в служебное время???
Абз.2 п.4 ст.11 ФЗ "О статусе военнослужащих":QR_BBPOST командир может присоединить по желанию военнослужащего. а может и отказать, отдав просто выходными.
Дни отдыха предоставляются военнослужащим в выходные и праздничные дни, а при привлечении их в эти дни к исполнению обязанностей военной службы отдых предоставляется в другие дни недели.
"отдав просто выходными" - основная форма компенсации.
Вернуться в «КОНТРАКТНАЯ СЛУЖБА»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 99 гостей