Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Важные ссылки по теме: Напоминаю о существовании других веток:
Смешинки-грустинки... - для новостей из "сказочного царства";
Право на личную точку зрения - для выражения личного мнения, споров и разборок;
"Бойцы вспоминают минувшие дни ..." - для задушевных бесед и воспоминаний о службе.

QR_BBPOST "С 10 по 13 января по оперативным данным отделений ПФР 60% пенсионерам зачислена на счета

Интересно ,а не может так получиться - ПФР подумает ,что зачислит на счет военного пенсионера военкомат ,а военкомат подумает ,что ,получающим вторую пенсию, зачислит ПФР и останемся без единовременной выплаты. Не получится такой фокус ?

Уже многие получающие вторую пенсию получили 5000р ,все в порядке

QR_BBPOST От правда как Вам глазки режет...

Правила форума внимательно прочитайте, вопросы и отпадут.
"правды" я Вам столько рассказать могу, что у Вас резать будет не только глаза, но и все части тела.
Есть желание послушать, переходите в личку, что бы ветку не загружать.

QR_BBPOST Уже многие получающие вторую пенсию получили 5000р ,все в порядке

У меня разные карточки для военной и гражданской пенсий, на гражданскую уже пришло 5 т 11- го, на военную интересно капнет???

Нет

QR_BBPOST Уже многие получающие вторую пенсию получили 5000р ,все в порядке

У меня разные карточки для военной и гражданской пенсий, на гражданскую уже пришло 5 т 11- го, на военную интересно капнет???

Капнет конечно ,,если Российские хакеры чё нибудь там взломают

QR_BBPOST Капнет конечно ,,если Российские хакеры чё нибудь там взломают

Все уйдет в "хакерский" фонд.

QR_BBPOST Нет

Почему? Обоснуйте

QR_BBPOST У меня разные карточки для военной и гражданской пенсий, на гражданскую уже пришло 5 т 11- го, на военную интересно капнет???

Один пенс- одна выплата.

QR_BBPOST Почему? Обоснуйте

Потому, что выплата только одна. Если военпенс имеет и гражданскую пенсию, то данная выплата производится через ПФР

Ну вот Силуанов (на Гайдаровском форуме) озвучил таки планы пенсионной реформы по английскому образцу (о чём давно душа томилась).
Так что, загодя, лучше не светиться в с белыми зарплатами и привет всем, кто в начале пути к второй гражданской пенсии.

QR_BBPOST Если военпенс имеет и гражданскую пенсию, то данная выплата производится через ПФР

Вы думаете, что ПФР и МО контактируют?

Отправлено спустя 9 минут 22 секунды:

QR_BBPOST основная масса уволенных военнослужащих без званий, а то и до капитана,

Вы в армии какой страны служили? В российской вообще-то звания есть, а что бы быть "енералом" потрудиться надо, повоевать например, закончить Вуз, а ты хочешь нахаляву стать миллиардером тоды в спортлото.

QR_BBPOST Ну, что Вам арифметику рассказывать, коли Вы сами не понимаете.

WGKLPK, Вы правы . Такую арифметику :

QR_BBPOST подсчитывать КК в 2%+2%= 5.08...

на самом деле не понимаю. ,но интересно - откуда такое равенство . Если объясните ,буду весьма благодарен.
Ваше обращение :

QR_BBPOST ну что ж Вам все меня хочется почистить и порезать... блин, как рыбу.

ко мне не относится. Я уважаю чужое мнение ,хотя могу быть с ним не согласен.

QR_BBPOST Вы думаете, что ПФР и МО контактируют?

В вопросе единовременной выплаты - да. Это уже разбиралось на форуме. Кажется ссылка на эту ситуацию есть в самом законе.

QR_BBPOST В вопросе единовременной выплаты - да.

Поживём увидим,а когда военпенсам собираются эти 5 рублей отдать? Во прикол будет, если и тут перепадёт

QR_BBPOST и не хрен нивелировать военную пенсию до уровня гражданской

...во-во, и я о том же, так давайте тогда нам 8500= 5000х1,7

QR_BBPOST Потому, что выплата только одна. Если военпенс имеет и гражданскую пенсию, то данная выплата производится через ПФР

Это ясно. Но ведь индексация должна быть по "справедливости" двух пенсий. Опять "накололи" . Я удивляюсь терпению наших людей.
Для военных пенсионеров фактически ввели в 2012 году налог в 46%, обещали его ежегодно уменьшать. Вместо индексации на величину инфляции плюс 2%, приближают пенсию к 100% и это считают заботой о военных пенсионерах! Что можно считать большим надсмехательством над нами? Я даже пока придумать не могу! Правда всё это в рамках законодательства. В рамках ли Конституции РФ - гложет сомнение, но КС не нашей стороне!

Когда будет 5 рублей чисто военным пенсионерам , тем кто получает сраховую понятно им от ПФ придет

QR_BBPOST Правда всё это в рамках законодательства.

Не уверен, потому как

QR_BBPOST В рамках ли Конституции РФ - гложет сомнение, но КС не нашей стороне!

Ибо Конституция - Основной Закон!

.... и имеет прямое действие на территории всей Российской Федерации. Кроме этого все законы РФ обязательны для исполнения всеми органами государственной власти и должностными лицами (Конституция РФ). В Административном Кодексе прямо указано: законы обратной силы не имеет (статьей 4 Гражданского Кодекса РФ). КС на ЭТО наплевать!!!

Когда будет 5 рублей чисто военным пенсионерам , тем кто получает сраховую понятно им от ПФ придет

В военкомате г. Москвы говорят, что ждут в феврале.

QR_BBPOST Но ведь индексация должна быть по "справедливости" двух пенсий.

и ещё индексация должна быть по "справедливости" для всех других выплат, рассчитанных от размера соц. пенсии, например доплаты ветеранам боевых действий, инвалидам, и т.д.

QR_BBPOST Но ведь индексация должна быть по "справедливости" двух пенсий.

и ещё индексация должна быть по "справедливости" для всех других выплат, рассчитанных от размера соц. пенсии, например доплаты ветеранам боевых действий, инвалидам, и т. д.

Естественно! Это и происходит при нормальной индексации инфляции.
При единовременной выплате всё по другому. Т. е. государство прилично сэкономило на будущее на пенсионерах.
По "справедливости" опять, если 5000 рублей единовременная компенсация за 6 месяцев 2016 года, то она должна проводиться каждые полгода в последующем, пока не будет произведена несостоявшееся индексации в 2016 году ( допустим на 4%)
То что будет проиндексировано в 2017 году, не имеет никакого отношения к 2016 году, т. е. эти 4% ( это примерно взятая цифра, а так власть производя не полную индексацию постоянно экономит на пенсионерах и реально пенсии вместо увеличения теряют покупательную способность, а должно быть наоборот) будут постоянно недоплачены пенсионерам.
Надеюсь здесь все это понимают?

QR_BBPOST реально пенсии вместо увеличения теряют покупательную способность, а должно быть наоборот) ...
Надеюсь здесь все это понимают?

Я бы мог представить расчет снижения размера пенсии в реальном выражении за период с января 2012г . по настоящее время ,если это будет кому-то интересно.

[ref]engiminer[/ref], Вы уже выкладывали. Это математическое подтверждение того что я написал. А впрочем это каждый чувствует по своему кошельку. То что мы могли купить на пенсию в 2012 году несравненно больше чем сейчас и это не смотря на то что наши пенсии постоянно "индексировались" и "увеличивались".

Приказ Минтруда России от 25.11.2016г.№674Н пункт 3 Гражданам, являющимся получателями двух пенсий в соответствии с Законом от 12.02.1993г.№4468-1" О пенсионном обеспечении лиц,проходивших военную службу и т.д. ЕДВ ( 5000руб) осуществляется Пенсионным фондом РФ.В обеспечения осуществления выплаты ПФ РФ органы ,осуществлющие ( МО РФ) и ПФ РФ обмениваются соответствующей информацией с учетом требований -законодательства РФ. Пункт 13.Суммы ЕДВ , выплаченные гражданам,не имевшим право на ее получение подлежат возмещению согласно №400-ФЗ ст.28 часть2 и3.

QR_BBPOST engiminer, Вы уже выкладывали. Это математическое подтверждение того что я написал. А впрочем это каждый чувствует по своему кошельку.

Действительно я выкладывал результаты расчетов. Сейчас,после того как я ознакомился с ответом Комитета ГД по Обороне на обращение нашего товарища,

"В результате нарастания геополитической напряженности в мире,введения против нашей страны режима санкций ,замедления темпов мирового экономического роста произошло существенное сокращение общего объема доходов Федерального бюджета. Но несмотря на сложную экономическую обстановку индексация " военных пенсий " проходила ежегодно и РЕАЛЬНОЕ УВЕЛИЧЕНИЕ " военной пенсии " составило:
2013г. -8,2% ; 2014г. -6,2% ;2015г. -7,5% ; 2016г. -4%"

Я хочу показать методику расчетов реального размера пенсии и результаты расчетов . Воспользуюсь затишьем на линейке .

Подал в районный суд административное исковое заявление.
Административное исковое заявление (2).doc

(Пост №30204http://voensud.ru/post1350215.html#p1350215)

Судья сообщил, что вынес определение о возвращении административного искового заявления, поскольку, по мнению судьи, дело подсудно Верховному Суду РФ, так как в заявлении фактически оспаривается законопроект, а оспаривание законопроекта производится в порядке оспаривания НПА.

Убедил судью, что в соответствии с п. 11 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 29.11.2007 N 48 (ред. от 09.02.2012) "О практике рассмотрения судами дел об оспаривании нормативных правовых актов полностью или в части" если в заявлении оспаривается ПРОЕКТ НПА Верховный Суд РФ отказывает в принятии жалобы, поэтому дело подсудно районному суду в порядке оспаривания действий.

Судья убедил меня, что не может ТОЛЬКО признать действия Правительства РФ незаконными, поскольку в соответствии с постановлением Конституционного Суда РФ от 2.02.1996 г. № 4-П обязан, в случае признания действий незаконными, восстановить нарушенное право (это предусмотрено и ч.9 ст.227 КАС РФ), а по смыслу заявления - обязать Правительство РФ выработать соответствующий законопроект, что нарушает требования ст. 10 Конституции РФ, поскольку фактически является вмешательством суда в компетенцию исполнительной власти.

Попытался убедить судью, что Указ Президента РФ № 604 является НПА, опубликован в "РГ" и вступил в силу с момента официального опубликования, поэтому суд вправе обязать Правительство РФ, в соответствии с НПА, обеспечить увеличение в 2016 году пенсий гражданам, уволенным с военной службы, не менее чем на 2 процента сверх уровня инфляции - не менее чем не 7,8%, оставив при этом выбор порядка, формы и способа такого обеспечения на усмотрение Правительства РФ, что будет соответствовать требованиям ст.10 Конституции РФ.

В итоге судья воспользовался отсутствием в заявлении требования о восстановлении нарушенного права и по почте прислал определение об отказе в принятии заявления, что, в отличие от определения о возвращении заявления, лишает меня возможности повторно обратиться в суд с заявлением к тому же ответчику и о том же предмете, то есть лишает возможности уточнить требования.
В апелляционной жалобе я уточнил требования, но по всей видимости суд апелляционной инстанции оставит это уточнение без внимания, так как заявление не принято.
В общем свой "снаряд" я израсходовал, но, как говорится, "накернил"
Имеет смысл (если у кого есть такая возможность) "ударить" такими требованиями:

ПРОШУ:
1. Признать действия Правительства Российской Федерации, заключающиеся в не обеспечении увеличения в 2016 году пенсий гражданам, уволенным с военной службы, не менее чем на 2 процента сверх уровня инфляции (не менее чем на 7,8 процента (5,8%+2%)) незаконными, не соответствующими подпункту «г» пункта 1 Указа Президента Российской Федерации от 7 мая 2012 г. № 604 "О дальнейшем совершенствовании военной службы в Российской Федерации".
Обязать Правительство Российской Федерации обеспечить увеличение в 2016 году пенсий гражданам, уволенным с военной службы, не менее чем на 2 процента сверх уровня инфляции – не менее чем на 7,8 процента.

2. Признать действия Правительства Российской Федерации, заключающиеся в не обеспечении увеличения в 2017 году пенсий гражданам, уволенным с военной службы, не менее чем на 2 процента сверх уровня инфляции (не менее чем на 6 процентов (4%+2%)) незаконными, не соответствующими подпункту «г» пункта 1 Указа Президента Российской Федерации от 7 мая 2012 г. № 604 "О дальнейшем совершенствовании военной службы в Российской Федерации".
Обязать Правительство Российской Федерации обеспечить увеличение в 2017 году пенсий гражданам, уволенным с военной службы, не менее чем на 2 процента сверх уровня инфляции – не менее чем на 6 процентов.

Кстати, при таких требованиях можно ходатайствовать о привлечении к участию в деле заинтересованных лиц - всей многомиллионной армии военных пенсионеров

Очередной ответ Комитета по обороне Госдуры на запрос военпенса практически ни чем не отличается от предыдущего!!!

http://militariorg.ucoz.ru/publ/publ_1/ ... -1-0-69362

QR_BBPOST Очередной ответ Комитета по обороне Госдуры на запрос военпенса практически ни чем не отличается от предыдущего!!!
http://militariorg.ucoz.ru/publ/publ_1/ ... -1-0-69362

Вот обзор предыдущего ответа я и послал в Комитет ГД по обороне.