Восстановление в списке части за неполное обеспечение
#542
уважаемые форумчане, с прошедшим вас праздником,
у меня похожая проблема с товарищем суховым, правда и мысли у него точь в точь как у меня
вкратце - был исключён из списков части без части ДД и части вещевки по ОШМ. В установленные сроки подал в суд на выплату ДД полагая, что восстановление в списках части будет автоматически, т.к. нарушение ст.23 ФЗ О статусе военнослужащих. Суд признал моё право на получении части ДД в виде премий за сложность и напряжённость, и обязал выплатить их мне, командир подал кассацию, на решение суда, суд второй инстанции кассацию оставил без удовлетворения. В ходе судебных разбирательств судья сказал что восстанавливать в списках части меня не будут т.к. я не указал этого требования в заявлении. Как только стало известно определение 2 ой инстанции, я подал заявление в тот же суд с требованием включить меня в списки части и выдать положенное мне при исключении из списков части, с сылками на постановление пленума №9 от 2000года, и статью конвенции, но на данное заявление получил отказ т.к. пропущен 3х месячный срок.
Подал кассацию в которой мотивировал этот пропуск тем, что мне не был на 100 процентов уверен, что мои права нарушены, ведь только суд может разъяснить спор 2х и более граждан., приводил доводы, что начальство обещало выдать через неделю, но не выдало, приложил копию заявления о выдаче вещевого имущества, но ничто не повлияло. кассация осталась без удовлетворения.
Писал в прокуратуру , но они не видят применения мер прокурорского реагирования, но видят нарушения закона и моих прав.
недавно подал иск на получение вещевого имущества и признания нарушения установленного порядка увольнения в/с из ВС, + требовал издания приказа об изменении даты исключения из списков части на дату проведения со мной полного расчёта, и соответственно выплату вещевки и всех причитающихся мне выплат по новую дату исключения.
суд удовлетворил заявление частично, обязал командира выдать положенное мне вещевое довольствие, в остальном отказать.
Сейчас пиши заявления включить меня в штат для получения вещевого имущества ,т.к. в соотв. со ст. ст. 12, 13, 14, 15, 16 и 23 Федерального закона “О статусе военнослужащих” вещевое имущество получает военнослужащий. Или могут и так мне гражданскому человеку выдать?
подскажите пожалуйста что можно сделать для восстановления в списках части?
у меня похожая проблема с товарищем суховым, правда и мысли у него точь в точь как у меня
вкратце - был исключён из списков части без части ДД и части вещевки по ОШМ. В установленные сроки подал в суд на выплату ДД полагая, что восстановление в списках части будет автоматически, т.к. нарушение ст.23 ФЗ О статусе военнослужащих. Суд признал моё право на получении части ДД в виде премий за сложность и напряжённость, и обязал выплатить их мне, командир подал кассацию, на решение суда, суд второй инстанции кассацию оставил без удовлетворения. В ходе судебных разбирательств судья сказал что восстанавливать в списках части меня не будут т.к. я не указал этого требования в заявлении. Как только стало известно определение 2 ой инстанции, я подал заявление в тот же суд с требованием включить меня в списки части и выдать положенное мне при исключении из списков части, с сылками на постановление пленума №9 от 2000года, и статью конвенции, но на данное заявление получил отказ т.к. пропущен 3х месячный срок.
Подал кассацию в которой мотивировал этот пропуск тем, что мне не был на 100 процентов уверен, что мои права нарушены, ведь только суд может разъяснить спор 2х и более граждан., приводил доводы, что начальство обещало выдать через неделю, но не выдало, приложил копию заявления о выдаче вещевого имущества, но ничто не повлияло. кассация осталась без удовлетворения.
Писал в прокуратуру , но они не видят применения мер прокурорского реагирования, но видят нарушения закона и моих прав.
недавно подал иск на получение вещевого имущества и признания нарушения установленного порядка увольнения в/с из ВС, + требовал издания приказа об изменении даты исключения из списков части на дату проведения со мной полного расчёта, и соответственно выплату вещевки и всех причитающихся мне выплат по новую дату исключения.
суд удовлетворил заявление частично, обязал командира выдать положенное мне вещевое довольствие, в остальном отказать.
Сейчас пиши заявления включить меня в штат для получения вещевого имущества ,т.к. в соотв. со ст. ст. 12, 13, 14, 15, 16 и 23 Федерального закона “О статусе военнослужащих” вещевое имущество получает военнослужащий. Или могут и так мне гражданскому человеку выдать?
подскажите пожалуйста что можно сделать для восстановления в списках части?
Тому, кто не хочет изменить свою жизнь, помочь невозможно
- VIPded
- Администратор
- Сообщения: 15106
- Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
- Откуда: Севастополь
- Контактная информация:
#543
Очень даже не исключено, что это просто удобный повод так заявить. Было бы заявлено, написал бы в решении, что восстановление нарушенных прав возможно и без восстановления в списках л/с части.В ходе судебных разбирательств судья сказал что восстанавливать в списках части меня не будут т.к. я не указал этого требования в заявлении.
Увы, шансов для Вас практически не вижу...что можно сделать для восстановления в списках части?
Приступайте к Новой Жизни!
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856
Re:
#544Приступайте к Новой Жизни! [/quote]
Чтож, спасибо за правдивый ответ.
Вот ещё один наболевший вопрос- недополученное вещевое довольствие, суд выиграл, но ровно как три месяца от них не слуху не духу, написал в суд заяву на привлечение по 315 ой, а они мне отказали, и днём ранее выслали исполнительные листы. Вот понесу его к приставам пускай разбираются. Вопрос вот в чем по закону вещевое имущества положено военнослужащим, а я гражданское лицо, как быть. (P.S. даже знаю что скажет судья- "а разве вещи изменятся если вы их получите будучи гражданским человеком? ") думаю пускай тогда включают в списки для получения вещевки- а там острые боли в животе , экстренная госпитализация......
как думаете может получиться, и как смотрит закон , на исправление нарушения такого же закона?, в смысле включения в списки части. и надо ли подавать новое заявление в суд с требованием включить меня в списки части для получения вещевки? соответственно с отказом командира на моё заявление на включение?
Подскажите пожалуйста.
Чтож, спасибо за правдивый ответ.
Вот ещё один наболевший вопрос- недополученное вещевое довольствие, суд выиграл, но ровно как три месяца от них не слуху не духу, написал в суд заяву на привлечение по 315 ой, а они мне отказали, и днём ранее выслали исполнительные листы. Вот понесу его к приставам пускай разбираются. Вопрос вот в чем по закону вещевое имущества положено военнослужащим, а я гражданское лицо, как быть. (P.S. даже знаю что скажет судья- "а разве вещи изменятся если вы их получите будучи гражданским человеком? ") думаю пускай тогда включают в списки для получения вещевки- а там острые боли в животе , экстренная госпитализация......
как думаете может получиться, и как смотрит закон , на исправление нарушения такого же закона?, в смысле включения в списки части. и надо ли подавать новое заявление в суд с требованием включить меня в списки части для получения вещевки? соответственно с отказом командира на моё заявление на включение?
Подскажите пожалуйста.
Тому, кто не хочет изменить свою жизнь, помочь невозможно
- Константин Маркин
- Администратор
- Сообщения: 19335
- Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
- Откуда: Великий Новгород, Москва
- Контактная информация:
#545
По решению суда - даИли могут и так мне гражданскому человеку выдать?
Уже - ничего.....подскажите пожалуйста что можно сделать для восстановления в списках части?
Это пристав пусть решает, как вас им обеспечат. Мне привозили домой, за 200 км .Вопрос вот в чем по закону вещевое имущества положено военнослужащим, а я гражданское лицо, как быть. (
Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:
У вас куча решений судов по этому вопросу уже. Вас не включат в списки части. Смиритесь......думаю пускай тогда включают в списки для получения вещевки
Адвокат.
+79210222094
+79210222094
Re:
#546У вас куча решений судов по этому вопросу уже. Вас не включат в списки части. Смиритесь......
Еще раз спасибо за ответы.
Но позвольте, решения были по восстановлению в списках части, а сейчас я буду требовать включение в списки части, а это две разные вещи.
По закону вещевка - военнослужащему, я думаю пускай исполняют, включат на пару дней и исключат, делов то.
Может я в чем то ошибаюсь? Поясните пожалуйста.
Еще раз спасибо за ответы.
Но позвольте, решения были по восстановлению в списках части, а сейчас я буду требовать включение в списки части, а это две разные вещи.
По закону вещевка - военнослужащему, я думаю пускай исполняют, включат на пару дней и исключат, делов то.
Может я в чем то ошибаюсь? Поясните пожалуйста.
Тому, кто не хочет изменить свою жизнь, помочь невозможно
- Константин Маркин
- Администратор
- Сообщения: 19335
- Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
- Откуда: Великий Новгород, Москва
- Контактная информация:
#547
Вы можете считать как угодно. Даже заблуждаться - это ваше неотъемлемое право. Оснований для ВКЛЮЧЕНИЯ вас в списки части нет. Вас могли ВОССТАНОВИТЬ, в связи с нарушениями, но суд уже принял решение по этому поводу.Но позвольте, решения были по восстановлению в списках части, а сейчас я буду требовать включение в списки части, а это две разные вещи.
Адвокат.
+79210222094
+79210222094
- VIPded
- Администратор
- Сообщения: 15106
- Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
- Откуда: Севастополь
- Контактная информация:
#548
А ещё можно требовать "занесения" в списки части, "указания Вас" в списках части и т.д., и т.п.Но позвольте, решения были по восстановлению в списках части, а сейчас я буду требовать включение в списки части, а это две разные вещи.
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856
- Lodeynopolez
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1407
- Зарегистрирован: 08 июл 2007, 19:10
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
#549
egor762, в дополнение к вышесказанному - В случае, если нарушение прав военнослужащего может быть устранено без восстановления его на военной службе или в списке личного состава воинской части и сам военнослужащий не ставит вопрос об этом восстановлении, судом выносится решение только об устранении допущенного нарушения (п.25 Пленума Верховного суда РФ № 9 2000 г.).
Re:
#550в дополнение к вышесказанному - В случае, если нарушение прав военнослужащего может быть устранено без восстановления его на военной службе или в списке личного состава воинской части и сам военнослужащий не ставит вопрос об этом восстановлении, судом выносится решение только об устранении допущенного нарушения (п.25 Пленума Верховного суда РФ № 9 2000 г.).
И это и статью конвенции указывал, ничто на суд не имеет влияния, я уж и в кассации чуть матом не крыл - как в стенку горох - сам понимаю, экономия бюджетных средств!!!!!
Я конечно извиняюсь, но я считаю, и на мой взгляд не ошибочно, восстановление в списках части и включение в списки для получения вещевки это две разные вещи, по одной согласен "проморгал" 3х месячный срок, практически с этим смирился, но вот со включением в списки для получения вещевого имущества позвольте господа, по этому основанию я не обращался, и суд этого не рассматривал, давайте отделять черное от белого.
Добавлено спустя 8 минут 21 секунду:
+ к выше сказанному в решении суда выдать Пупкину П.П. а кто он такой - гражданский, военнослужащий в решении не указано, вспоминаются слова кота Леопольда, давайте жить мирно. Давайте руководствоваться законами к тому же федерального значения, положено выдать военному значит военному.
Как говориться написано аллюминь, значит аллюминь, а не дерево!!!!
(P.S. для кого же тогда постановление правительства за №9 от 2000года о порядке увольнения, ФЗ О статусе военнослужащего, только чтоб офицеров к ногтю ? это не по офицерски!!! не честно. А главное кто? - Родина?!!!.......................)
И это и статью конвенции указывал, ничто на суд не имеет влияния, я уж и в кассации чуть матом не крыл - как в стенку горох - сам понимаю, экономия бюджетных средств!!!!!
Я конечно извиняюсь, но я считаю, и на мой взгляд не ошибочно, восстановление в списках части и включение в списки для получения вещевки это две разные вещи, по одной согласен "проморгал" 3х месячный срок, практически с этим смирился, но вот со включением в списки для получения вещевого имущества позвольте господа, по этому основанию я не обращался, и суд этого не рассматривал, давайте отделять черное от белого.
Добавлено спустя 8 минут 21 секунду:
+ к выше сказанному в решении суда выдать Пупкину П.П. а кто он такой - гражданский, военнослужащий в решении не указано, вспоминаются слова кота Леопольда, давайте жить мирно. Давайте руководствоваться законами к тому же федерального значения, положено выдать военному значит военному.
Как говориться написано аллюминь, значит аллюминь, а не дерево!!!!
(P.S. для кого же тогда постановление правительства за №9 от 2000года о порядке увольнения, ФЗ О статусе военнослужащего, только чтоб офицеров к ногтю ? это не по офицерски!!! не честно. А главное кто? - Родина?!!!.......................)
Тому, кто не хочет изменить свою жизнь, помочь невозможно
- VIPded
- Администратор
- Сообщения: 15106
- Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
- Откуда: Севастополь
- Контактная информация:
#551
Вам люди свою точку зрения высказали. Обращайтесь в суд, раз убеждены в своей правоте. Успехов!позвольте господа, по этому основанию я не обращался, и суд этого не рассматривал, давайте отделять черное от белого.
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856
#552
VIPded спасибо за напутствие.
Буду совсем не скромен -" Вам люди свою точку зрения высказали " - это точка зрения простого человека или это мнение юриста ?
Буду совсем не скромен -" Вам люди свою точку зрения высказали " - это точка зрения простого человека или это мнение юриста ?
Тому, кто не хочет изменить свою жизнь, помочь невозможно
- VIPded
- Администратор
- Сообщения: 15106
- Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
- Откуда: Севастополь
- Контактная информация:
#553
Юристы тоже высказались, и я в том числе." Вам люди свою точку зрения высказали " - это точка зрения простого человека или это мнение юриста ?
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856
#554
по офицерски - это когда Вы должны родине (стойко переносить тяготы и лишения), а когда тигру мяса нужно дать, вроде никто никому ничего и не должен....это не по офицерски!!! не честно.
Вижу розовые очки начинаете снимать...в понимании того, как Вам (нам) повезло с родиной.
меня уже тошнит от "кремлёвской плесени"
#555
Возвращаясь к своим постам.В часть так и не хожу.Денег не получил.Тут от знакомых узнал,что трое молодых офицеров (по наводке ЗКЧ) написали заявления в прокуратуру, при увольнении их не обеспечили деньгами.В прокуратуру вызвали командира и сказали что необходимо восстановить офицеров и обеспечить деньгами на сегоднешний день,а потом исключить из списков части.Вопрос вот в чем,могут ли восстановить всех решением прокуратуры,если заявление писали только три человека?И как нас будут оповещать, если восстановят?У меня ведь накопилось с 22.04 два дня отпуска,да и проездные можно использовать.
- VIPded
- Администратор
- Сообщения: 15106
- Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
- Откуда: Севастополь
- Контактная информация:
#556
Теоретически возможно. Если прокурорская проверка будет проведена не только по увольнению заявителей и в документах прокурорского реагирования будут указаны нарушения законов и в отношении других.Вопрос вот в чем,могут ли восстановить всех решением прокуратуры,если заявление писали только три человека?
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856
#557
А сам командир может принять решение о восстановлении,если в прокурорских документах не указано нарушений в отношении других.
- Константин Маркин
- Администратор
- Сообщения: 19335
- Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
- Откуда: Великий Новгород, Москва
- Контактная информация:
#558
Может, но, ИМХО, не станет этого делать.А сам командир может принять решение о восстановлении,если в прокурорских документах не указано нарушений в отношении других.
Адвокат.
+79210222094
+79210222094
#559
А что мешает Вам пойти тем же путем? Тем более, что прокуратура оказалась лояльной по этому вопросу?. Тем более что они уже отработали по Вашей части?Возвращаясь к своим постам.В часть так и не хожу.Денег не получил.Тут от знакомых узнал,что трое молодых офицеров (по наводке ЗКЧ) написали заявления в прокуратуру, при увольнении их не обеспечили деньгами.В прокуратуру вызвали командира и сказали что необходимо восстановить офицеров и обеспечить деньгами на сегоднешний день,а потом исключить из списков части.Вопрос вот в чем,могут ли восстановить всех решением прокуратуры,если заявление писали только три человека?
А это уже проблемы КЧИ как нас будут оповещать, если восстановят?
Re:
#560Вижу розовые очки начинаете снимать...в понимании того, как Вам (нам) повезло с родиной. [/quote]
К сожалению эти очки были сняты уже давным-давно. С Родиной повезло, не повезло с людьми или как их там.
Но вот всё равно, отстаивать свои права буду.
,
К сожалению эти очки были сняты уже давным-давно. С Родиной повезло, не повезло с людьми или как их там.
Но вот всё равно, отстаивать свои права буду.
,
Тому, кто не хочет изменить свою жизнь, помочь невозможно
- vinom88
- Участник
- Сообщения: 77
- Зарегистрирован: 31 авг 2009, 11:01
- Откуда: ПУрВО
- Контактная информация:
#562
Фемиды не существует или по крайней мере про нее все забыли У нас в стране законы не работают , работают люди а вот чьи интересы они преследуют вопрос следующий......................... Иногда смотреть стыдно и противно в сторону представителей этой фемиды))))) Эт мое личное мнениеХотя конечно, для нашей Фемиды люди бывают нескольких сортов ...
- Константин Маркин
- Администратор
- Сообщения: 19335
- Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
- Откуда: Великий Новгород, Москва
- Контактная информация:
#563
vinom88,а зачем флуд не по теме? Разве на форуме мало тем "для поговорить"?
АДМИН
АДМИН
Адвокат.
+79210222094
+79210222094
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 569
- Зарегистрирован: 13 июн 2009, 19:25
- Откуда: TOMSKAYA GUBERNIYA
#564
Всем доброго времени суток!
Ситуация,следующая!Не прошло и 2 месяцев после вступления решения ГВС об отмене приказа об исключении из списков расформированной части.Часть правоприемник разродилась приказом об отмене и выводе в распоряжение в другую часть.Вопрос: каким образом мне должны вручить предписание (через РВК или по почте)? Должны ли выслать мне (или выдать в РВК) ВПД ?(Часть правоприемник находится за 3,5 тыс. км, часть в которую отправляют за 1000 км)
Ситуация,следующая!Не прошло и 2 месяцев после вступления решения ГВС об отмене приказа об исключении из списков расформированной части.Часть правоприемник разродилась приказом об отмене и выводе в распоряжение в другую часть.Вопрос: каким образом мне должны вручить предписание (через РВК или по почте)? Должны ли выслать мне (или выдать в РВК) ВПД ?(Часть правоприемник находится за 3,5 тыс. км, часть в которую отправляют за 1000 км)
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 569
- Зарегистрирован: 13 июн 2009, 19:25
- Откуда: TOMSKAYA GUBERNIYA
#567
Обязать командира войсковой части ХХХХХ (как правопреемника войсковой части YYYYY) отменить приказ командира войсковой части YYYYY от 17 ноября 2009 года № 218 в части исключения К. из списков личного состава указанной части.
- Константин Маркин
- Администратор
- Сообщения: 19335
- Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
- Откуда: Великий Новгород, Москва
- Контактная информация:
#568
Ждите - на вас обязаны выйти сами. Каким образом - нигде не установлено.Вопрос: каким образом мне должны вручить предписание (через РВК или по почте)?
Адвокат.
+79210222094
+79210222094
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 569
- Зарегистрирован: 13 июн 2009, 19:25
- Откуда: TOMSKAYA GUBERNIYA
#569
В бывшей части находится опергруппа по охране руин.Меня пригласил временный начальник этой группы и довёл выписку из приказа,предложил за свой счёт прибыть к новому месту службы.Я полгода (с декабря 2009) сижу без средств к существованию,съели всё выходное пособие.Как мне поступить в такой ситуации?Служил в местности приравненной к районам Крайнего Севера, а переводят в нельготную местность,должны ДД и паёк за декабрь 2009 г.Как можно будет вытребовать все эти косяки с командира нельготного района?
- Константин Маркин
- Администратор
- Сообщения: 19335
- Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
- Откуда: Великий Новгород, Москва
- Контактная информация:
#570
Если устно - можно игнорировать. Пишите рапорт с просьбой выдать ВПД, как минимум.предложил за свой счёт прибыть к новому месту службы.
Адвокат.
+79210222094
+79210222094
Вернуться в «ПРОБЛЕМЫ УВОЛЬНЕНИЯ»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Bing, YandexBot и 35 гостей