Право на дополнительную жилую площадь

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17921
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Право на дополнительную жилую площадь

#9241

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 01 мар 2017, 10:10

QR_BBPOST Такой "гарант" сумеет?
Никто не сумеет кроме гаранта. Президент Российской Федерации является гарантом Конституции Российской Федерации, прав и свобод человека и гражданина. В установленном Конституцией Российской Федерации порядке он принимает меры по охране суверенитета Российской Федерации, ее независимости и государственной целостности, обеспечивает согласованное функционирование и взаимодействие органов государственной власти.
юрист в личку можно без разрешения.

AfiveA

Право на дополнительную жилую площадь

#9242

Непрочитанное сообщение AfiveA » 01 мар 2017, 10:44

QR_BBPOST Никто не сумеет кроме гаранта.
Судебная власть гаранту тоже подчинена?

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17921
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Право на дополнительную жилую площадь

#9243

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 01 мар 2017, 10:54

QR_BBPOST Судебная власть гаранту тоже подчинена?
Формально нет.
юрист в личку можно без разрешения.

Аватара пользователя
3мес заштатник
Заслуженный участник
Сообщения: 1461
Зарегистрирован: 21 фев 2011, 17:53

Право на дополнительную жилую площадь

#9244

Непрочитанное сообщение 3мес заштатник » 01 мар 2017, 12:01

QR_BBPOST Судебная власть
независима! :lol:
...и от совести... :(
ЛишенУволенВосстановлен заштатник сутяжникПоневоле

Рубча
Активный новичок
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 07 фев 2017, 11:03

Право на дополнительную жилую площадь

#9245

Непрочитанное сообщение Рубча » 01 мар 2017, 20:17

Мужчины Путину писала и вопрос задавала на теле представление. Отписались , что отправили в МО для разбора. Иожет в конст суд пусть разъеснение закона дадут.?

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 18897
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

Право на дополнительную жилую площадь

#9246

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 01 мар 2017, 20:22

[ref]Рубча[/ref], вы еще не поняли, что боретесь не против конкретного чиновника ДЖО, а против всей государственной системы?
QR_BBPOST в конст суд пусть разъеснение закона дадут.?
Во-первых, они не дают консультаций и разъяснений, только в виде оспаривания положений законодательства. А во-вторых, они уже дали такое разъяснение, что льготы положены только при замещении должности.

При этом они вообще пропустили мимо ушей, что Минобороны само не выполнило свои обязательства, пока человек был в должности

AfiveA

Право на дополнительную жилую площадь

#9247

Непрочитанное сообщение AfiveA » 01 мар 2017, 20:36

QR_BBPOST Минобороны само не выполнило свои обязательства, пока человек был в должности
Пока был на должности допы были нужны, но у Минобороны не было возможности обеспечить жильем.
Когда у Минобороны появилась возможность обеспечить жильем, оказался не на должности (в распоряжении) и допы стали больше не нужны. :(

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 18897
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

Право на дополнительную жилую площадь

#9248

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 01 мар 2017, 20:43

QR_BBPOST у Минобороны не было возможности обеспечить жильем.
Браво, суперклассная отмазка :D На все случаи жизни
А где же принцип равенства прав для равных категорий граждан? Одному через полгода в должности дали жилье с допами, а второму - и через пять лет занятия в должности не дали...
А потом вообще простили
Вы считаете, социальное и правовое государство может отказываться от исполнения ранее им же невыполненных обязательств?

AfiveA

Право на дополнительную жилую площадь

#9249

Непрочитанное сообщение AfiveA » 01 мар 2017, 20:45

QR_BBPOST социальное и правовое государство
А где такое государство?

D&G
Заслуженный участник
Сообщения: 1762
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 14:00

Право на дополнительную жилую площадь

#9250

Непрочитанное сообщение D&G » 01 мар 2017, 22:17

QR_BBPOST социальное и правовое государство может отказываться от исполнения ранее им же невыполненных обязательств?
В том то и дело, что социальное государство обеспечивает своих граждан по их потребностям. Если сегодня, когда дают квартиру, вы не преподаватель, то у вас нет потребности в дополнительной площади, несмотря на то, что принимались вы на учет когда такая потребность была. Это равносильно тому, когда, допустим, ребенок вырос и уехал из семьи, и жильем обеспечиваются уже только мама с папой.
Конечно это крайне несправедливо, что жилье приходится ждать годами, по прошествии которых и состав семьи уменьшается и право на доп. площадь прекращается, но с этим, к сожалению, сегодня ничего не поделаешь.

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 18897
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

Право на дополнительную жилую площадь

#9251

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 01 мар 2017, 23:02

QR_BBPOST В том то и дело, что социальное государство обеспечивает своих граждан по их потребностям.
Батюшки, а это что за революционное правосознание строителей коммунизма? :D [ref]D&G[/ref], вы как были на протяжении всего диалога рьяным сторонником любой позиции госчиновников, так и остались. Схоластика в ваших словах. Дай бог, что если и правда есть Божий суд, то там таким судьям и воздастся.
С этим согласен, и мне правда жаль
QR_BBPOST но с этим, к сожалению, сегодня ничего не поделаешь.
что у власти такие правоприменители...
Похоже на фразу из мультика "Я вам посылку обещал, но я вам ее не отдам" :D Потому что я сам и провел ОШМ и освободил вас от должности :D Но виноваты все равно ВЫ :D

AfiveA

Право на дополнительную жилую площадь

#9252

Непрочитанное сообщение AfiveA » 01 мар 2017, 23:40

QR_BBPOST Если сегодня, когда дают квартиру, вы не преподаватель, то у вас нет потребности в дополнительной площади
Если сегодня преподаватель получает квартиру с доп.метрами, а завтра его выводят в распоряжение (увольняют) и у него уже нет потребности в дополнительной площади, что Минобороны будет делать с этими уже ненужными бывшему преподавателю доп.метрами? :?

D&G
Заслуженный участник
Сообщения: 1762
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 14:00

Право на дополнительную жилую площадь

#9253

Непрочитанное сообщение D&G » 02 мар 2017, 06:57

QR_BBPOST сторонником любой позиции госчиновников
Не любой, а законной!
QR_BBPOST что у власти такие правоприменители
законодатели
QR_BBPOST Если сегодня преподаватель получает квартиру с доп.метрами, а завтра его выводят в распоряжение (увольняют) и у него уже нет потребности в дополнительной площади, что Минобороны будет делать с этими уже ненужными бывшему преподавателю доп.метрами?
Воооот, в этом тоже кроется корень проблемы или "косяк" законодателя, порождающий острую несправедливость и возмущение. Описанное вами обстоятельство противоречит концепции КС РФ о взаимосвязи доп.метров с должностью. Поэтому было бы правильным давать доп. метры только при служебном жилищном обеспечении, что по объективным причинам невозможно было установить в законе в начале 90-х.

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 18897
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

Право на дополнительную жилую площадь

#9254

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 02 мар 2017, 07:04

[ref]D&G[/ref], узнаю ваш стиль - "даешь отмену льгот военнослужащим" :D Самый простой путь разрешения проблемы - отменить все льготы. Нет льгот - нет проблем :D
Вы опасный человек

Поручик_Лукаш1
Участник
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 28 мар 2016, 08:30

Право на дополнительную жилую площадь

#9255

Непрочитанное сообщение Поручик_Лукаш1 » 02 мар 2017, 08:24

QR_BBPOST В законе о статусе сказано, что при увольнении по возрасту, ОШМ и болезни положены допметры.
Так было раньше.
«Командирам воинских частей, офицерам в воинском звании полковника (капитана первого ранга) и выше предоставляется сверх установленной нормы дополнительная жилая площадь или дополнительная комната размером не менее 10 квадратных метров. Такое же право предоставляется военнослужащим - преподавателям военных образовательных учреждений профессионального образования, военных кафедр при государственных образовательных учреждениях высшего профессионального образования, научным работникам, имеющим ученые степени или звания. Право на дополнительную жилую площадь или дополнительную комнату сохраняется за указанными военнослужащими и после увольнения с военной службы по достижении предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями.» (Закон РФ от 22.01.1993 N 4338-1 "О статусе военнослужащих")
Я в 2010 году был сокращен по ошм, в декабре 2015 уволился с правом на получение жилья. Какая редакция закона о статусе будет применяться ко мне по поводу допметров на 2010 или 2015 год? Стою в очереди на постоянное жилье тоже с 2010.

Отправлено спустя 2 минуты 3 секунды:
QR_BBPOST В законе о статусе сказано, что при увольнении по возрасту, ОШМ и болезни положены допметры.
полковникам
и кандидатам тех наук ("..имеющим ученую степень..")

AfiveA

Право на дополнительную жилую площадь

#9256

Непрочитанное сообщение AfiveA » 02 мар 2017, 09:44

QR_BBPOST Воооот, в этом тоже кроется корень проблемы или "косяк" законодателя
Закон есть закон и закон должен выполняться со всеми "косяками".

Аватара пользователя
3мес заштатник
Заслуженный участник
Сообщения: 1461
Зарегистрирован: 21 фев 2011, 17:53

Право на дополнительную жилую площадь

#9257

Непрочитанное сообщение 3мес заштатник » 02 мар 2017, 10:23

хитро..пые (де)эффективные манагеры нашли таки
QR_BBPOST "косяк" законодателя
ЛишенУволенВосстановлен заштатник сутяжникПоневоле

AfiveA

Право на дополнительную жилую площадь

#9258

Непрочитанное сообщение AfiveA » 02 мар 2017, 15:00

QR_BBPOST году был сокращен по ошм, в декабре 2015 уволился с правом на получение жилья. Какая редакция закона о статусе будет применяться ко мне по поводу допметров на 2010 или 2015 год? Стою в очереди на постоянное жилье тоже с 2010.

Отправлено спустя 2 минуты 3 секунды:
AfiveA писал(а):
Поручик_Лукаш1 писал(а):
Источник цитаты В законе о статусе сказано, что при увольнении по возрасту, ОШМ и болезни положены допметры.

полковникам

и кандидатам тех наук ("..имеющим ученую степень..")
читайте закон
"Военнослужащий, имеющий воинское звание полковник, ему равное и выше, проходящий военную службу либо уволенный с военной службы по достижении им предельного возраста пребывания на военной службе, по состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями, командир воинской части, военнослужащий, имеющий почетное звание Российской Федерации, военнослужащий - преподаватель военной профессиональной образовательной организации или военной образовательной организации высшего образования, военной кафедры при государственной образовательной организации высшего образования, военнослужащий - научный работник, имеющий ученую степень и (или) ученое звание, при предоставлении им жилого помещения, в том числе служебного жилого помещения, имеют право на дополнительную общую площадь жилого помещения в пределах от 15 до 25 квадратных метров.

D&G
Заслуженный участник
Сообщения: 1762
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 14:00

Право на дополнительную жилую площадь

#9259

Непрочитанное сообщение D&G » 02 мар 2017, 23:24

QR_BBPOST узнаю ваш стиль
Это не мой стиль, Вы ошибаетесь...

Аватара пользователя
pvivvmvd
Участник
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 07 окт 2015, 18:25
Откуда: Пермь

Право на дополнительную жилую площадь

#9260

Непрочитанное сообщение pvivvmvd » 05 мар 2017, 10:27

QR_BBPOST сторонником любой позиции госчиновников
Не любой, а законной!
QR_BBPOST что у власти такие правоприменители
законодатели
QR_BBPOST Если сегодня преподаватель получает квартиру с доп.метрами, а завтра его выводят в распоряжение (увольняют) и у него уже нет потребности в дополнительной площади, что Минобороны будет делать с этими уже ненужными бывшему преподавателю доп.метрами?
Воооот, в этом тоже кроется корень проблемы или "косяк" законодателя, порождающий острую несправедливость и возмущение. Описанное вами обстоятельство противоречит концепции КС РФ о взаимосвязи доп.метров с должностью. Поэтому было бы правильным давать доп. метры только при служебном жилищном обеспечении, что по объективным причинам невозможно было установить в законе в начале 90-х.
Это концепция КС РФ о взаимосвязи доп.метров с должностью противоречит здравому смыслу, потому что там, видимо, сидят с таким же мышлением.

AfiveA

Право на дополнительную жилую площадь

#9261

Непрочитанное сообщение AfiveA » 05 мар 2017, 11:09

QR_BBPOST Это концепция КС РФ о взаимосвязи доп.метров с должностью противоречит здравому смыслу
По вашим рассуждениям из закона надо исключить статью о доп. метрах преподам? :lol:

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 18897
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

Право на дополнительную жилую площадь

#9262

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 05 мар 2017, 14:18

QR_BBPOST По вашим рассуждениям
по нашим рассуждениям надо выполнять закон и социальные обязательства, а не отказываться от них впоследствии

AfiveA

Право на дополнительную жилую площадь

#9263

Непрочитанное сообщение AfiveA » 05 мар 2017, 14:42

QR_BBPOST по нашим рассуждениям надо выполнять закон
так в законе установлена "взаимосвязь доп.метров с должностью", а по вашим рассуждениям это "противоречит здравому смыслу" 8-)

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 18897
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

Право на дополнительную жилую площадь

#9264

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 05 мар 2017, 14:54

[ref]AfiveA[/ref], у меня создается впечатление, что вы пытаетесь убедить всех, что отмена социальных гарантий - это хорошо. Что из закона вообще нужно убрать норму о праве некоторых категорий военных на допметры, и будет счастье, проблемы исчезнут.
А я полагаю, что если само государство пообещало соцгарантию, само ее не исполнило, само провело ОШМ и освободило от должности , то оно должно выполнить взятые ранее (в период исполнения должности) социальные обязательства

AfiveA

Право на дополнительную жилую площадь

#9265

Непрочитанное сообщение AfiveA » 05 мар 2017, 14:58

QR_BBPOST если само государство пообещало соцгарантию, само ее не исполнило, само провело ОШМ и освободило от должности , то оно должно выполнить взятые ранее (в период исполнения должности) социальные обязательства
Сами в это верите и других пытаетесь в этом убедить? Есть кто поверил в это?

А если препода назначили на должность в войска, то там тоже ему будут допы положены? И при выходе на пенсию тоже допы будут положены? То есть побыл на должности препода и потом всю оставшуюся жизнь будут допы положены?
В каком это законе прочитали?

xxx1xxx
Заслуженный участник
Сообщения: 1189
Зарегистрирован: 19 мар 2016, 08:00
Откуда: 13 штрафных Вам

Право на дополнительную жилую площадь

#9266

Непрочитанное сообщение xxx1xxx » 05 мар 2017, 14:59

QR_BBPOST по нашим рассуждениям надо выполнять закон
так в законе установлена "взаимосвязь доп.метров с должностью", а по вашим рассуждениям это "противоречит здравому смыслу" 8-)
судьям прокурорам и следователям тоже не выдают при их увольнении? сдав должность , они теряют это право? Вас понял! спасибо! Открыли глаза.

военный получивший заболевание в период прохождения военной службы на должности, при освобождении этой должности -становится здоровый! так как он не на должности и значит не положено ему по здоровью увольняться? типо того что и доп.метры.
:new_russian:

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 18897
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

Право на дополнительную жилую площадь

#9267

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 05 мар 2017, 15:09

QR_BBPOST евгений 76 писал(а):
Источник цитаты если само государство пообещало соцгарантию, само ее не исполнило, само провело ОШМ и освободило от должности , то оно должно выполнить взятые ранее (в период исполнения должности) социальные обязательства

Сами в это верите и других пытаетесь в этом убедить?
К этому надо стремиться, а не к отмене льгот
QR_BBPOST А если препода назначили на должность в войска, то там тоже ему будут допы положены?
Для преподов практически нет равных должностей в войсках, так что такое переназначение с согласия этого препода. Да и ситуация крайне маловероятная, чтоб кандидата или доктора наук ставили старшим офиером управления округа - на фиг он там нужен? Вы сами придумываете глупые ситуации
QR_BBPOST И при выходе на пенсию тоже допы будут положены? То есть побыл на должности препода и потом всю оставшуюся жизнь будут допы положены?
Так не хр..н десятилетиями офицеров с жильем динамить, надо в должности жилье с допами давать. Я пять лет преподаватель, и что-то Родина мне квартиру так и не дала. Я виноват?

AfiveA

Право на дополнительную жилую площадь

#9268

Непрочитанное сообщение AfiveA » 05 мар 2017, 15:16

Если в/служащий был назначен на должность с допами до 31 декабря 1997 года, то по закону о статусе государство гарантировало сохранение допметров за указанными военнослужащими и после увольнения с военной службы по достижении предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями.
Показать текст
«Командирам воинских частей, офицерам в воинском звании полковника (капитана первого ранга) и выше предоставляется сверх установленной нормы дополнительная жилая площадь или дополнительная комната размером не менее 10 квадратных метров. Такое же право предоставляется военнослужащим - преподавателям военных образовательных учреждений профессионального образования, военных кафедр при государственных образовательных учреждениях высшего профессионального образования, научным работникам, имеющим ученые степени или звания. Право на дополнительную жилую площадь или дополнительную комнату сохраняется за указанными военнослужащими и после увольнения с военной службы по достижении предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями.» (Закон РФ от 22.01.1993 N 4338-1 "О статусе военнослужащих")
Тем в/служащим, которые были назначены на должность с допами после 1 января 1998 года, таких обязательств государство уже не давало.
Показать текст
"Военнослужащий, имеющий воинское звание полковник, ему равное и выше, проходящий военную службу либо уволенный с военной службы по достижении им предельного возраста пребывания на военной службе, по состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями, командир воинской части, военнослужащий, имеющий почетное звание Российской Федерации, военнослужащий - преподаватель военной профессиональной образовательной организации или военной образовательной организации высшего образования, военной кафедры при государственной образовательной организации высшего образования, военнослужащий - научный работник, имеющий ученую степень и (или) ученое звание, при предоставлении им жилого помещения, в том числе служебного жилого помещения, имеют право на дополнительную общую площадь жилого помещения в пределах от 15 до 25 квадратных метров."
О каких социальных обязательствах Вы тогда рассуждаете, если государство предоставило право на допметры нуждающимся в жилье в/служащим-преподам при предоставлении им жилья по месту службы, а не "обещало" допметры бывшим преподам?
QR_BBPOST если само государство пообещало соцгарантию, само ее не исполнило, само провело ОШМ и освободило от должности , то оно должно выполнить взятые ранее (в период исполнения должности) социальные обязательства

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 18897
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

Право на дополнительную жилую площадь

#9269

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 05 мар 2017, 15:21

[ref]AfiveA[/ref], вы опять уходите с вами же выбранной темы. Мы пытаемся рассуждать, имеет ли право государство отказываться от ранее взятых и невыполненных государством обязательств. А вы какие-то тонкости о принятии закона 1998 года в эту тему пытаетесь вставлять. Хотя с 1998 по 2012 проблем с допами не было у бывших преподов

AfiveA

Право на дополнительную жилую площадь

#9270

Непрочитанное сообщение AfiveA » 05 мар 2017, 15:31

QR_BBPOST Хотя с 1998 по 2012 проблем с допами не было у бывших преподов
Предоставляли допы тем, кто встал в очередь до 1998 года, и по аналогии (в нарушение закона) давали другим преподам - теперь это нарушение устранили.

Кто не успел получить тогда допы, тот пролетел. :(


Вернуться в «ОБЩИЕ ПРОБЛЕМЫ ПО ЖИЛЬЮ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость