Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#3601Сходил на Суд. Ответчик пришёл и в коридоре для изучения вручил возражения. Т.к. Суду необходимо время для изучения возражений, перенесли на 26.04. Прилагаю для ознакомления. Там самый главный аргумент - МинФин своим Приказом отменил Порядок, определённый Постановлением Правительства. Да здравствует правовое гос-во и главенство вышестоящих НПА над нижестоящими! Ура.
Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#3602Все свалено в кучу. Причем, нарушена логическая последовательность применения норм права.Прилагаю для ознакомления.
Не увидел приказа Минфина.. И весело от того, что ссылаясь на постановление Верховного Суда, и заявляя о наличии права на выбор между ВПД и денежными средствами, тут же, заявляют об отсутствии права на получение денежных средств потому, что отменена выдача ВПД. И самое интересное, что суд с этим согласитсяМинФин своим Приказом отменил
Отправлено спустя 2 минуты 3 секунды:
Чего не сделаешь с целью экономии бюджетных средств..
Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#3603Что "согласится" тоже так думаю, а то действуя по закону не долго судить такому Суду останется. И такой же бред в Решении напишут.
Про приказ МинФина - погорячился. Указание НТ ВС РФ отменило порядок, определённый ПП
Что то не допойму в чём экономия бюдж. средств. В варианте с ВПД оплата перевозчику где то наверху. В варианте с возмещением расходов, те же деньги выплатятся военпенсу, но попозже.
Про приказ МинФина - погорячился. Указание НТ ВС РФ отменило порядок, определённый ПП
Что то не допойму в чём экономия бюдж. средств. В варианте с ВПД оплата перевозчику где то наверху. В варианте с возмещением расходов, те же деньги выплатятся военпенсу, но попозже.
Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#3604Эти возражения напомнили мне решение одного суда,видно ,что оттуда кое что скопировали.
https://pskovskygor--psk.sudrf.ru/modul ... d=17756644
Интересно будет ,когда решение суда будет такое же только со сменой фамилий.
Отправлено спустя 30 минут 14 секунд:
[quote="UOPP"] UOPP
Что то не допойму в чём экономия бюдж. средств.
Экономия в том,что самое большое возмещения проезда для бюджета это проезд в/п из районов ДВ. Расходы большие не каждый разово готов выложить такие деньги проезд+путевка+с собой .Жди потом когда вернут.Поэтому кол-во в/п желающих поехать в санаторий уменьшится.Чем меньше людей с ДВ,тем меньше нагрузка на бюджет.По поводу введения ВПД,тут еще как сказать,как они сэкономят.На примере Аэрофлота.В зконом тарифе есть бюджет-оптимум-премиум.Разница цены между бюджет и премиум достигает,иногда, в 2 раза.Вряд ли компания будет продавать билеты самые дешевые,выгодней компании продать подороже премиум,а это дополнительная нагрузка на бюджет.Рисковали брали билеты подешевле,невозвратные,пораньше ,а сейчас мне будет без разницы какой зконом,по какой цене и за сколько по времени брать билет,главное что бы были,а самое главное меньше всего меня будет волновать возвратные они или нет.
На примере цифр этого года МСК-СОЧИ-МСК за двоих обошлась 30т.руб.,а ДОМ-МСК-ДОМ 60т.руб,всего 90т.руб.,а ближе в сезону поболее .По тому году,в оду сторону, заплатил Ялта-ДОМ 62т.руб,через неделю уже стоили 90т.руб за двоих.Если я не смогу поехать неплохая экономия получается.
https://pskovskygor--psk.sudrf.ru/modul ... d=17756644
Интересно будет ,когда решение суда будет такое же только со сменой фамилий.
Отправлено спустя 30 минут 14 секунд:
[quote="UOPP"] UOPP
Что то не допойму в чём экономия бюдж. средств.
Экономия в том,что самое большое возмещения проезда для бюджета это проезд в/п из районов ДВ. Расходы большие не каждый разово готов выложить такие деньги проезд+путевка+с собой .Жди потом когда вернут.Поэтому кол-во в/п желающих поехать в санаторий уменьшится.Чем меньше людей с ДВ,тем меньше нагрузка на бюджет.По поводу введения ВПД,тут еще как сказать,как они сэкономят.На примере Аэрофлота.В зконом тарифе есть бюджет-оптимум-премиум.Разница цены между бюджет и премиум достигает,иногда, в 2 раза.Вряд ли компания будет продавать билеты самые дешевые,выгодней компании продать подороже премиум,а это дополнительная нагрузка на бюджет.Рисковали брали билеты подешевле,невозвратные,пораньше ,а сейчас мне будет без разницы какой зконом,по какой цене и за сколько по времени брать билет,главное что бы были,а самое главное меньше всего меня будет волновать возвратные они или нет.
На примере цифр этого года МСК-СОЧИ-МСК за двоих обошлась 30т.руб.,а ДОМ-МСК-ДОМ 60т.руб,всего 90т.руб.,а ближе в сезону поболее .По тому году,в оду сторону, заплатил Ялта-ДОМ 62т.руб,через неделю уже стоили 90т.руб за двоих.Если я не смогу поехать неплохая экономия получается.
Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#3605QR_BBPOST не допойму в чём экономия бюдж. средств.
Всё просто.QR_BBPOST В варианте с возмещением расходов
После проезда кто-то не придёт в ВК.
Тем, кто вовремя все доки сдаст в ВК - в выплате будет отказано из-за кружности, долгих пересадок, потери посадочного талона, оплаты билетов не со своей карточки и т.п.
Тем, кто обжалует невыплату в суде, м.б. отказано из-за пропуска срока на обжалование или вообще просто так.
Если суд проигран, то не все будут подавать апелляционную жалобу или срок пропустят. Если выигран, то АЖ подаст ВК.
В суде второй инстанции тоже могут принять самое неожиданное решение.
....................
Отправлено спустя 5 минут 39 секунд:
Про Аэрофлот уже сейчас:QR_BBPOST Вряд ли компания будет продавать билеты самые дешевые,выгодней компании продать подороже премиум
ВПД (учет, проблемы, вопросы)
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин
В.И.Ленин
Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#3606[ref]ol29[/ref], Ознакомился с Решением Псковского Суда. Долго не думала ответчица. Скопировала максимально возможно "отмазу", зная, что и суде и ВК заинтересованные в одном и том же лица.
Да бред там полный про изменение кода бюджетной классификации. Не хотят платить, пусть ПП № 354 правят. После фильма " Он вам не Димон", как то не принимается их отказы ВПД выдавать.
Да бред там полный про изменение кода бюджетной классификации. Не хотят платить, пусть ПП № 354 правят. После фильма " Он вам не Димон", как то не принимается их отказы ВПД выдавать.
Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#3607Всех приветствую! Едем летом в "Красную поляну" отдыхать. Хотели ещё дней на 5 задержаться в Сухуми - ребёнку в море покупаться. А нам говорят: никак нельзя, уезжать надо сразу по окончании путёвки, а то деньги не вернут за билеты. Неужели, правда? Спасибо!
Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#3608Почитайте хотя бы несколько страниц ветки- и сделаете вывод для себя.QR_BBPOST уезжать надо сразу по окончании путёвки, а то деньги не вернут за билеты.
А можно ещё почитать судебную практику по данному вопросу, чтобы вопрос осветить для себя полностью.
Однозначные рекомендации вряд ли кто-нибудь даст. На словах ( в нашем ВК)- задержка убытия, как и досрочное прибытие, на срок не более 3 суток.
Отправлено спустя 19 минут 58 секунд:
Лично для меня ВПД не совсем удобны, т.к.QR_BBPOST отменена выдача ВПД
- не все авиакомпании их принимают;
- те, которые принимают ВПД,не на все рейсы продают;
- сложности с обменом (возвратом ) билетов и т.д.
Отсюда вопрос: кто-нибудь пытался подать с документами на оплату проезда в СКУ , документы на оплату процентов по кредиту, взятому на приобретение билетов?
Поясняю раз оплачивают фактические затраты по проезду, а получение пенсии вперёд не всегда выход для военпенса- он ведь на что-то должен существовать (не работающий, одинокий- пенсия единственный источник дохода). То для покупки билетов к месту санаторного лечения (по мед. показаниям) военпенс вынужден брать кредит в банке (с обязательным возвратом в течение суток со дня получения компенсации за проезд).
Тем более "Руководство..." не запрещает оплачивать, а вроде как бы разрешает:
"85. Лицам, имеющим право на проезд или перевозку личного имущества за счет средств Министерства обороны Российской Федерации, не получившим или не использовавшим воинские перевозочные документы, расходы возмещаются по фактически произведенным затратам, но не выше норм, установленных для соответствующих категорий воинских пассажиров.
Основанием для возмещения расходов в указанных случаях являются рапорт (заявление), документы, подтверждающие право на проезд или перевозку личного имущества за счет средств Министерства обороны Российской Федерации (предписание, отпускной билет, командировочное удостоверение с соответствующими отметками о пребывании в пунктах проведения отпуска*(19) или служебной командировки, справка о пребывании в санатории, доме отдыха, госпитале и т.п.) и документы о произведенных расходах (проездные билеты, квитанции о доплатах, накладные, багажные и грузобагажные квитанции и др.), ..."
Если кто-нибудь сталкивался с данным вопросом или знает про соотвествующую судебную практику- отпишитесь пожалуйста.
Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#3609У вас очередной и нелепый вброс.[ref]Прапорщик Илья[/ref],
5. Офицеры, уволенные с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями, общая продолжительность военной службы которых в льготном исчислении составляет 20 лет и более, а при общей продолжительности военной службы 25 лет и более вне зависимости от основания увольнения имеют право на проезд на безвозмездной основе .......
http://www.consultant.ru/document/cons_ ... 3c6482cdf/
1. Военная служба - особый вид федеральной государственной службы, исполняемой гражданами, не имеющими гражданства (подданства) иностранного государства, в Вооруженных Силах Российской Федерации и в войсках национальной гвардии Российской Федерации (далее также - другие войска), в инженерно-технических, дорожно-строительных воинских формированиях при федеральных органах исполнительной власти и в спасательных воинских формированиях федерального органа исполнительной власти, уполномоченного на решение задач в области гражданской обороны (далее - воинские формирования), Службе внешней разведки Российской Федерации, органах федеральной службы безопасности, органах государственной охраны, органах военной прокуратуры, военных следственных органах Следственного комитета Российской Федерации и федеральном органе обеспечения мобилизационной подготовки органов государственной власти Российской Федерации (далее - органы), воинских подразделениях федеральной противопожарной службы и создаваемых на военное время специальных формированиях, а гражданами, имеющими гражданство (подданство) иностранного государства, и иностранными гражданами - в Вооруженных Силах Российской Федерации и воинских формированиях.
http://www.consultant.ru/document/cons_ ... e5818171a/
ВСУ в этом перечне нет.
Кроме вами перечисленного, есть ещё куча документов.
Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#3610[ref]mihadol[/ref], прав, а остальная куча документов может быть использована, например, для решения вопроса о назначении пенсии.QR_BBPOST Кроме вами перечисленного, есть ещё куча документов.
Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#3611В чём прав, что тиснул сюда один док? Но ни слова не сказал о прочих?[ref]mihadol[/ref], прав, а остальная куча документов может быть использована, например, для решения вопроса о назначении пенсии.QR_BBPOST Кроме вами перечисленного, есть ещё куча документов.
Как и о том, что подавляющая часть российских военпенсов ( вышедших на дембель с ВСУ и переехавших в Россию, став её гражданами) вполне законно(или подзаконно, основываясь на других доках-соглашениях и пр.) пользовались и продолжают пользоваться всеми российскими льготами, для российских военпенсов.
Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#3612Проблема не в службе в ВСУ, а отсутствии службы в РФ. Ведь военпенс мог прослужить ВС при СССР, потом при развале СССР послужил немного в ВСУ и вышел на пенсию. Раз большая часть службы была при СССР, значит ему эта выслуга засчитывается и в РФ.QR_BBPOST подавляющая часть российских военпенсов ( вышедших на дембель с ВСУ и переехавших в Россию, став её гражданами) вполне законно(или подзаконно, основываясь на других доках-соглашениях и пр.) пользовались и продолжают пользоваться всеми российскими льготами, для российских военпенсов.
Т.е. ситуацию с каждым военпенсом нужно рассматривать персонально, а не с оглядкой на всех.
У меня знакомый прослужил при СССР, а потом в ВС РФ. После службы уехал в Белоруссию. Пенсия платиться белорусская и льготами по СКЛ в РФ не обеспечивается.
Так, что все индивидуально, а не скопом.
Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#3613Насколько я знаю, житьё в Беларуси тоже разное, может быть и вид на жительство с паспортом Беларусии и пропиской(но с сохранением российской регистрации и рос. паспорта), может быть и гражданство, а можно проживать и периодически (раз в 3 мес.)выехать за погранцов и снова въехать(пенсию при этом вполне успешно получать на карточку).Проблема не в службе в ВСУ, а отсутствии службы в РФ. Ведь военпенс мог прослужить ВС при СССР, потом при развале СССР послужил немного в ВСУ и вышел на пенсию. Раз большая часть службы была при СССР, значит ему эта выслуга засчитывается и в РФ.QR_BBPOST подавляющая часть российских военпенсов ( вышедших на дембель с ВСУ и переехавших в Россию, став её гражданами) вполне законно(или подзаконно, основываясь на других доках-соглашениях и пр.) пользовались и продолжают пользоваться всеми российскими льготами, для российских военпенсов.
Т.е. ситуацию с каждым военпенсом нужно рассматривать персонально, а не с оглядкой на всех.
У меня знакомый прослужил при СССР, а потом в ВС РФ. После службы уехал в Белоруссию. Пенсия платиться белорусская и льготами по СКЛ в РФ не обеспечивается.
Так, что все индивидуально, а не скопом.
На мой взгляд, в последнее время(прошлой осенью) произошли основные изменения в подходах по льготам к российским военпенсам с "братских" республик.
Но это коснулось лишь прибывших где-то с 2012г (после выхода РФ из соглашения). Все остальные 20 лет (из 25) , когда прибыло подавляющее большинство военпенсов, остались по льготам нетронутыми.
Всё это от нехватки денег и латания дыр в бюджете. Ещё ранее, к примеру, финансовые ревизоры по военкоматам требовали лишать надбавки(за особые условия , или как там она обзывается) за период службы в республиках.
Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#3614Например?QR_BBPOST Но ни слова не сказал о прочих?
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин
В.И.Ленин
Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#3615Добрый день! Наконец получил на руки апелляционное определение. Выкладываю решение суда первой инстанции:Отправлено спустя 1 минуту 56 секунд:
И Апелляционное определение:
И Апелляционное определение:
Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#3616Состоялся суд. Решение:"В удовлетворении требований отказать". На мой вопрос:"основания"? - ответ:"все в Решении". Все ожидаемо. Чуда не произошло. В течение месяца решение будет готово. Посмотрю как в нем совместится законность и потребность экономии бюджета.
Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#3617Что то быстро??? А почему не полгода или год? Кривосудие в действии.QR_BBPOST В течение месяца решение будет готово
Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#3618Обычно берут пять дней на изготовлениеВ течение месяца решение будет готово
Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#3619[ref]этолето[/ref], Вопрос не по окладу.Загружены
Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#3620Да уж,как бы ответил бы герой 12 стульев или как ГАРАНТ ....признать виновным в связи с тем что обратился в прокуратуру.Абсурд.Суд признает факт беззакония нормой.Состоялся суд. Решение:"В удовлетворении требований отказать". На мой вопрос:"основания"? - ответ:"все в Решении". Все ожидаемо. Чуда не произошло. В течение месяца решение будет готово. Посмотрю как в нем совместится законность и потребность экономии бюджета.
Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#3621Системе не нужны судьи работающие по Закону. Недавно в альтернативных СМИ сюжет был о гражданине, который подал иск на Горанта. А судья (попутала) приняла . Через 2 дня подала в отставку. Вот они и решают для себя дилему:;"По Закону" или "В отставку". Система их такими делает.
Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#3622Интересно будет почитать этот шедевр.Что же все таки дается нам перед поездкой,если требования о авансе не заявлено-только впд.Получается любой бухгалтер может издать свое указание и плевать ему на какое то постановление правительства и т.д.и суд скажет все правильно.В общем докатились еклмн..................
Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#3623Ничего! Только право получить это ничего во всех случаях перед поездкойЧто же все таки дается нам перед поездкой,
Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#3624Здравствуйте! Подскажите пожалуйста. Я пенсионер МО РФ. Мне и моей семье положено согласно законодательства оплата проезда и обратно к месту лечения или отдыха в санаторно - оздоровительные учреждения. В военкомате мне сообщили что оплата расходов по билетам будет произведена лишь в том случае, если я буду отдыхать ТОЛЬКО в санаториях и домах отдыха МО РФ. Но в 2012 году я отдыхал с семьей в гражданском санатории и оплату билетов мне произвели без каких либо условий по ведомственной принадлежности санатория.
Вопрос: Имею ли я право на компенсацию оплаты билетов проезда к месту лечения в санатории не принадлежащему МО РФ. Если да, то что ссылаться при решении этого вопроса в военкомате?
Вопрос: Имею ли я право на компенсацию оплаты билетов проезда к месту лечения в санатории не принадлежащему МО РФ. Если да, то что ссылаться при решении этого вопроса в военкомате?
Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#3625Чушь собачья.QR_BBPOST ТОЛЬКО в санаториях и домах отдыха МО РФ
Имеете.QR_BBPOST Имею ли я право
На Закон 76-ФЗ "О статусе военнослужащих", который подобных ограничений не содержит.QR_BBPOST ссылаться при решении этого вопроса в военкомате?
Возьмите в санатории копию их лицензии.
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин
В.И.Ленин
Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#3626Вчера купил четыре электронных билета на сайте аэрофлота.Оплачивал со своей пенсионной карты СБ. В билетах написано что оплачено КРЕДИТНОЙ картой, и во всех четырех стоят последние цифры не моей карты. Причем везде разные.Это как понимать? И как объяснять в ВК что платилось с моей карты,а не с четырех неизвестно каких? Кто сталкивался? Ютаир все четко обозначает .
Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#3627[ref]zema1961[/ref], А с Вашей карты деньги сняли?
Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#3628Вот засада! Непонятка!QR_BBPOST во всех четырех стоят последние цифры не моей карты.
Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#3629Специально посмотрел маршрутные квитанции эл.билетов купленных через сайт Аэрофлота.У меня стоят четыре последние цифры моей карты.Фамилии владельца карты нет.
- Вася Ветров
- Заслуженный участник
- Сообщения: 2900
- Зарегистрирован: 10 мар 2010, 13:55
- Откуда: Центр России
Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#3630[ref]zema1961[/ref], запросите в банке распечатку с карты, ее потом и предъявите в ВК
Подпись удалена по морально-этическим соображениям.
Вернуться в «САНАТОРНО-КУРОРТНОЕ ОБСЛУЖИВАНИЕ»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Google, Юлюша и 4 гостя