Получение военной пенсии при ПМЖ за границей

Аватара пользователя
Недобитый Романтик
Заслуженный участник
Сообщения: 1072
Зарегистрирован: 15 мар 2010, 16:25
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 165 раз

Непрочитанное сообщение Недобитый Романтик » 25 май 2010, 23:33 #31

ВС РФ: российские пенсионеры за рубежом имеют право на пенсию
17:47 25.05.2010
Принятое Судебной коллегией по гражданским делам Верховного Суда РФ судебное постановление, подтвердило факт признания права за лицами, проживающими постоянно на территории других государств, на получение пенсии, назначенной на территории нашего государства в соответствии с действовавшим ранее пенсионным законодательством и складывающуюся по данному вопросу судебную практику.
http://www.pravo.ru/news/view/30834/
Доводы, до которых человек додумывается сам, обычно убеждают его больше, нежели те, которые пришли в голову другим. (© Блез ПАСКАЛЬ)


salt524
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 25 май 2010, 09:00

Re: Выезд на ПМЖ за границу

Непрочитанное сообщение salt524 » 26 май 2010, 16:20 #32

Это опять о дальнем зарубежье, а не об СНГ, будь они ...

Аватара пользователя
Сергей Катин
Модератор
Модератор
Сообщения: 8384
Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
Откуда: столица
Благодарил (а): 175 раз
Поблагодарили: 2613 раз

Непрочитанное сообщение Сергей Катин » 26 май 2010, 16:46 #33

salt524 писал(а):Это опять о дальнем зарубежье

Это решение по конкретному делу и конкретному человеку, так что при желании по-бороться можно начинать и борьбу в судах, оприраясь, как аргумент на постановление ВС по аналогичному случаю
Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru

salt524
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 25 май 2010, 09:00

Непрочитанное сообщение salt524 » 28 май 2010, 13:43 #34

Недобитый Романтик писал(а):Принятое Судебной коллегией по гражданским делам Верховного Суда РФ судебное постановление, подтвердило факт признания права за лицами, проживающими постоянно на территории других государств

Это безусловно так для уезжающих в дальнее зарубежье. А для СНГ существует соглашение 1992 г. , согласно которому пенсия выплачивается по законам страны постоянного проживания. Причем российские чиновники следят за этим , даже порой осущетвляя поквартирную проверку оставшихся прописанными своих соотечественников в лучших традициях совка и , выявив таких, торжественно отправляют их пенсионные дела порой даже без всякого заявления в ту же Украину , узнавая адрес по доносу завистников. A без регистрации в РФ даже счет не откроют или закроют открытый ранее, если узнают, что ее не стало. Кроме того раз в год надо являться в свой военкомат для проверки “на детекторе лжи”. А в Украине тебя только и не хватало, пенсию назначат по своему. Процентов 60. И все потому что жильем Россия нас так и не обеспечила и жить приходится там где можем. Так уже хоть бы не мешали получать свои заработанные копейки… Ан нет ...Так обстоят дела реально. A чиновник работает по своим документам, а не по Конституции. Возможно если будет судебное решение, то в качестве исключения…Посоветуйте имеет подобный иск перспективу в суде или лучше все-таки шифроваться?

Аватара пользователя
Micron
Участник
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 10:23
Откуда: Федотово Вологодская обл.
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 9 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Micron » 28 май 2010, 15:35 #35

А как всё же реально производится выплата пенсии в РБ. В Постановлении Правительства РФ №510 от 8 июля 2002 г. говорится – «суммы назначенных государственных пенсий могут переводиться из России за границу в иностранной валюте по курсу рубля, устанавливаемому Центральным банком РФ на день совершения операции» - в моём случае может быть наиболее предподчительнее, хотя и предполагает ежегодную отсылку в РФ подтверждающих документов о том, что пенсионер жив и здоров, плюс наверно проценты за банковские переводы (кстати сколько это минус в процентах?). Как кто думает?
Однако есть вопросы о том, что за «документ, подтверждающий место постоянного жительства гражданина за пределами Российской Федерации, и что за справка о дате выезда на постоянное жительство из Российской Федерации (переезда из одного государства в другое)» – кто и где их выдает? В данный момент на руках имею только документы на купленную квартиру – договор о купле продаже и свидетельство о собственности. Эти документы можно представить в качестве документа, подтверждающего место постоянного жительства гражданина за пределами РФ?
В приведённом документе говорится, что «Документ, подтверждающий место постоянного жительства гражданина за пределами России, выдается дипломатическим представи-тельством или консульским учреждением России либо компетентным органом (должностным лицом) иностранного государства, справка о дате выезда - дипломатическим пред-ставительством или консульским учреждением Российской Федерации.» - но ведь я сейчас нахожусь в РФ, собираюсь выехать на ПМЖ в другое государство. Как же в моём случае быть? Где мне взять эти документы? Я ведь смогу по ИМЖ в другом государстве зарегистрироваться только после того, как снимусь с регистрации в РФ, а все документы с заявлением я должен представить перед отъездом. Как быть? Кататься туда-сюда? Или я что-то не так понял? Прошу пояснить.
Или всё же руководствоваться для РБ пунктом выше указанного Постановления – «порядок пенсионного обеспечения может быть установлен по законодательству страны пребы-вания»? Как на практике работает данный пункт в Беларуси? Как лучше поступить? Какие документы перед убытием из РФ необходимо иметь на руках, чтобы оформить пенсион? И куда там (в РБ) обращаться – в военкомат по месту жительства? Кто-нибудь не поленился бы и на пальцах объяснил весь порядок, плюсы и минусы.

Да и ещё касаемо случая перевода денежных средств (пенсии) на расчётный счёт за границу! Расходы на выплату государственных пенсий в соответствии с Федеральным законом от 6 марта 2001 г. №21-ФЗ «О ВЫПЛАТЕ ПЕНСИЙ ГРАЖДАНАМ, ВЫЕЗ-ЖАЮЩИМ НА ПОСТОЯННОЕ ЖИТЕЛЬСТВО ЗА ПРЕДЕЛЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ» производятся из источников, за счет которых осуществлялась выплата государственных пенсий на территории Российской Федерации.
«Расходы на выплату» - это и есть расходы возникающие в связи с банковским переводом или что? Поясните пожалуйста.

Аватара пользователя
VKozyr
Заслуженный участник
Сообщения: 4337
Зарегистрирован: 29 мар 2008, 01:28
Откуда: Брест - Челябинск
Благодарил (а): 3477 раз
Поблагодарили: 1588 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение VKozyr » 29 май 2010, 11:46 #36

Micron писал(а):А как всё же реально производится выплата пенсии в РБ.

Спросите на этих ресурсах, может кто поделится опытом...

Официальный форум Министерства обороны Республики Беларусь - Пенсионное обеспечение

Официальный сайт Министерства обороны Республики Беларусь

Аватара пользователя
Micron
Участник
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 10:23
Откуда: Федотово Вологодская обл.
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 9 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Micron » 29 май 2010, 13:48 #37

Спасибо, VKozyr!!! Очень хорошая подсказка по ресурсам, хороший форум

Аватара пользователя
VKozyr
Заслуженный участник
Сообщения: 4337
Зарегистрирован: 29 мар 2008, 01:28
Откуда: Брест - Челябинск
Благодарил (а): 3477 раз
Поблагодарили: 1588 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение VKozyr » 29 май 2010, 16:53 #38

Micron писал(а):Спасибо
;)
Расчитываю, что поделитесь опытом впоследствии...
Вот еще:
ВЫПЛАТА ПЕНСИЙ ГРАЖДАНАМ, ПРИБЫВШИМ В РБ НА ПОСТОЯННОЕ МЕСТО ЖИТЕЛЬСТВА

Согласно статье 1 Закона Республики Беларусь «О пенсионном обеспечении» (далее – Закон) постоянно проживающие в Республике Беларусь граждане других государств и лица без гражданства имеют право на пенсию наравне с гражданами Республики Беларусь, если иное не предусмотрено законодательством.
В тех случаях, когда соглашениями (договорами) о социальном обеспечении между Республикой Беларусь и другими государствами предусмотрены иные правила, чем те, которые содержатся в Законе, соответственно применяются правила, установленные этими соглашениями (договорами) (см. подраздел «Нормативные документы» раздела «Выплата пособий и пенсий»).
Иностранные граждане и лица без гражданства считаются постоянно проживающими в Республике Беларусь, если они имеют выданное органами внутренних дел разрешение на постоянное проживание в Республике Беларусь. Указанным лицам, получившим разрешение на постоянное проживание в Республике Беларусь, выдается вид на жительство.
После получения вида на жительство за назначением (экспортом назначенной) пенсии следует обращаться в органы социальной защиты Республики Беларусь по месту проживания.
Выплату пенсий, поступивших от компетентных органов государства прежнего места жительства, осуществляет Фонд социальной защиты населения Министерства труда и социальной защиты Республики Беларусь путем перечисления сумм пенсий через учреждения банков на вкладные счета получателей пенсий. При этом вкладные счета должны быть открыты в белорусских рублях, так как выплата пенсий осуществляется в национальной валюте государства проживания получателя пенсии.
Справочно: компетентный орган государства прежнего места жительства при формировании платежной ведомости указывает сумму пенсии в национальной валюте своего государства и в национальной валюте государства проживания получателя пенсии по официальному курсу валют, установленному в данном государстве на день формирования платежной ведомости.
Расходы, связанные с выплатой пенсий лицам, проживающим на территории Республики Беларусь, несет Фонд социальной защиты населения Республики Беларусь без каких-либо удержаний из пенсий получателей.

Аватара пользователя
Micron
Участник
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 10:23
Откуда: Федотово Вологодская обл.
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 9 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Micron » 29 май 2010, 17:42 #39

После получения вида на жительство за назначением (экспортом назначенной) пенсии следует обращаться в органы социальной защиты Республики Беларусь по месту проживания.
Выплату пенсий, поступивших от компетентных органов государства прежнего места жительства, осуществляет Фонд социальной защиты населения Министерства труда и социальной защиты Республики Беларусь путем перечисления сумм пенсий через учреждения банков на вкладные счета получателей пенсий. При этом вкладные счета должны быть открыты в белорусских рублях, так как выплата пенсий осуществляется в национальной валюте государства проживания получателя пенсии.


Мне бы хотелось узнать вот про это: «суммы назначенных государственных пенсий могут переводиться из России за границу в иностранной валюте по курсу рубля, устанавливаемому Центральным банком РФ на день совершения операции» в плане того, что могу ли я на себя открыть в Сбербанке РБ личный счёт, на который бы перечислялась пенсия, а я бы пока занимался видом на жительство, гражданством и т.д. , гарантированно получая пенсион на личный счёт. Или РФ перечисляет средства только в Фонд социальной защиты населения Министерства труда и социальной защиты Республики Беларусь? А потом уже средства идут на мою книжку (личный счёт) в банк. Вот эти бы тонкости узнать как-то. Может при таком варианте и не следовало бы прибегать к варианту 1 (пенсия выплачивается страной пребывания..)
Тем более, что в Заявлении о переводе пенсии в Пенсионный фонд указывается следующее:

ЗАЯВЛЕНИЕ
о переводе назначенной пенсии за пределы
Российской Федерации

В соответствии с Федеральными законами "О выплате пенсий гражданам, выезжающим на постоянное жительство за пределы Российской Федерации", "О трудовых пенсиях в Российской Федерации" и "О государственном пенсионном обеспечении в Российской Федерации" прошу назначенную мне пенсию переводить по месту постоянного жительства за границей.
Орган, осуществлявший пенсионное обеспечение в Российской
Федерации ____________________________________________________________________
(отдел, управление Пенсионного фонда Российской Федерации, отдел социального
______________________________________________________________________________
и финансового обеспечения облвоенкомата, органа внутренних дел и т.д.)
Вид пенсии ____________________________________________________________________
Адрес места постоянного жительства за границей ___________________________________
______________________________________________________________________________
(на русском и иностранном языках)
Банковские реквизиты (на иностранном языке):
название, адрес и код банка ______________________________________________________
______________________________________________________________________________
банк - корреспондент этого банка (если есть) _______________________________________
______________________________________________________________________________
номер личного счета ____________________________________________________________

Я извещен, что для продолжения выплаты пенсии в каждом следующем календарном году необходимо представлять в Пенсионный фонд Российской Федерации документ, подтверждающий факт нахождения в живых на 31 декабря предыдущего года.
Я обязуюсь извещать орган, выплачивающий мне пенсию, о наступлении обстоятельств, влекущих изменение размера пенсии или прекращение ее выплаты.



Дата ____________________ Подпись _____________________

И ИМЕННО УКАЗЫВАЕТСЯ ЛИЧНЫЙ СЧЁТ!!!

Аватара пользователя
VKozyr
Заслуженный участник
Сообщения: 4337
Зарегистрирован: 29 мар 2008, 01:28
Откуда: Брест - Челябинск
Благодарил (а): 3477 раз
Поблагодарили: 1588 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение VKozyr » 29 май 2010, 19:36 #40

Micron писал(а):... Вот эти бы тонкости узнать как-то. Может при таком варианте и не следовало бы прибегать к варианту 1 (пенсия выплачивается страной пребывания..)


Отправьте Электронное обращение в минтруда РБ за разъяснениями?

Аватара пользователя
Micron
Участник
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 10:23
Откуда: Федотово Вологодская обл.
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 9 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Micron » 29 май 2010, 20:45 #41

Одно вчера уже отправил. Придётся наверное ещё слать чтоб уточнили. Но больно долго они там решаются ответить (но отвечают, это железно, уже проверено). Может перечисления в Фонд...РБ осуществляет ПРФ в варианте выплаты пенсии страной пребывания. Это мы думем, что РБ из своего кармана платит, а на самом деле РФ всяко -разно перечисляет. Загадка

Аватара пользователя
VKozyr
Заслуженный участник
Сообщения: 4337
Зарегистрирован: 29 мар 2008, 01:28
Откуда: Брест - Челябинск
Благодарил (а): 3477 раз
Поблагодарили: 1588 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение VKozyr » 29 май 2010, 21:56 #42

Неплохой Алгоритм при оформлении ВИДа на ПМЖ в Беларуси:
= BelarusBY =
Привет Никита !
Постараюсь ответить на Ваши вопросы.
Сделать вид на ПМЖ Вам в Беларуси не просто ПРОСТО, а ОЧЕНЬ ЛЕГКО. Я не шучю.
Итак, в соответствии со ст.8 Закона Республики Беларусь «О правовом положении иностранных граждан и лиц без гражданства в Республике Беларусь» (смотрите - http://www.latvia.belembassy.org/rus/qu ... akpribinp/) иностранные граждане могут постоянно проживать в Республике Беларусь. Иностранные граждане считаются постоянно проживающими в Республике Беларусь, если они имеют разрешение на постоянное жительство в Республике Беларусь, выданное органами внутренних дел. В соответствии со ст.50 упомянутого Закона разрешение на постоянное жительство в Республике Беларусь иностранным гражданам выдается в случае, если они:
находятся в близком родстве с гражданами Республики Беларусь;
заключили брак с гражданином Республики Беларусь;
в иных, предусмотренных законодательством Республики Беларусь случаях.
По законодательству Республики Беларусь к кругу близких родственников относятся: родители, дети, родные братья и сестры, бабушки, дедушки, внуки, а также приравненные к перечисленным вследствие акта усыновления. При .этом право приглашать имеют только взрослые (после 18 лет) и дееспособные близкие родственники, имеющие постоянное место жительства в Беларуси.
Иностранные граждане, которые имеют одно из упомянутых оснований, обращаются с соответствующими заявлениями в дипломатические представительства или консульские учреждения Республики Беларусь. В случае если иностранные граждане временно находятся в Республике Беларусь, они могут обращаться с такими заявлениями непосредственно в органы внутренних дел по месту их временного жительства (а именно - в ОГиМ (отдел по гражданству и миграции районного ОВД), - бывший ОВИР).
В заявлении, которое составляется в произвольной форме, указываются мотивы переезда в Республику Беларусь на постоянное жительство, сведения о лице, к которому заявитель имеет намерение переехать, степень родства, а также подробные сведения о роде предполагаемой деятельности в Республике Беларусь, наличии средств для оплаты проезда и проживания в Республике Беларусь до устройства на работу, о возможности перевода в Республику Беларусь пенсии (если заявитель ее получает).
К заявлению прилагаются:
1.Автобиография в 2-х экземплярах.
2.Копии страниц заграничного паспорта РФ или другого документа, удостоверяющего личность.
3. Заключение.
4.Документы, подтверждающие родство с близкими родственниками — гражданами Республики Беларусь, постоянно проживающими в Республике Беларусь.
Копии страниц паспорта РФ, должны отражать установочные данные заявителя, отметки о сроке действия паспорта, семейном положении, наличии детей, ПОСТАНОВКЕ НА КОНСУЛЬСКИЙ УЧЕТ в ПОСОЛЬСТВЕ РФ в МИНСКЕ (или Бресте, Гродно) и т.п.
Теперь далее. В соответствии с СОГЛАШЕНИЕМ от 26 февраля 1999 года между РБ, Казахстаном, Киргизией и РФ об упрощенном порядке приобретения гражданств (текст - http://www.belmos.ru/print.php?type=leg&ltype=s&id=35), Вы имея близких родственников в РБ сможете сразу получить белорусское гражданство.
Практическая сторона. Если Вы намерены получить пусть не гражданство РБ, а хоть вид на ПМЖ в РБ Вам необходимо вначале в России оформить в ФМС выезд на ПМЖ в Беларусь и получить загранпаспорт с соответствующей отметкой. Прибыв в Беларусь получить разрешение на временное проживание (как правило его сразу дают на 3 месяца, выглядит оно смешно - простая бумажка со штампом и печатью ОГиМ). В это же время Вы должны в посольстве РФ в Минске стать на консульский учет.
Теперь поговорим в отношении оформления Вами в РБ автомашины на себя.
Начнем с водительского удостоверния. Получив вид на ПМЖ в Беларуси Ваше российские права станут НЕДЕЙСТВИТЕЛЬНЫ и Вам придется в ГАИ РБ пересдать на новое удостоверение. Ну это я громко сказал, не то чтоб пересдать, но переоформить придется. Для этого Вы в Беларуси пройдете водительскую медкомиссию в районной поликлинике + нарко и + психдиспансере. Потом сдадите теор экзамен на знание ПДД РБ и Вам выдадут белорусские права МЕЖДУНАРОДНОГО вида, то есть они будут действительны не только в Беларуси, но и в России (но опять же - это пока Вы будите постоянно проживать в РБ) и в других странах мира.
Имея вид на ПМЖ в РБ Вы без проблем поставите в ГАИ свой автомобиль на регистрационный учет. При этом в течение 6 месяцев с момента переезда в РБ на ПМЖ Вы сможите из РФ ввезти свой автомобиль (сняв его с учета в РФ) и поставить на учет в РБ. Также Вы сможите по белорусским таможенным правилам (пошлины на авто - ниже на 30 %) ввезти из Европы для себя новое авто и тоже оформить в ГАИ на себя (но, не более 1 автомобиля в течение 12 месяцев, в противном случае ставки таможенных пошлин взлетят выше российских).
Если Вы захотите въехать из РБ в РФ на авто с белорусскими номерами, имея при этом ПМЖ в Беларуси, -
а) на белорусско-российской границе у российских таможенников (ПУП "Красное", "Рудня" Смоленской таможни и т.д.) Вы должны оформить процедуру временного ввоза в РФ своего автомобиля (как правило - на 3 месяца);
б) оформить "зеленую карту" на автомобиль для поездки в РФ
в) уплатить российской таможне около 250 руб (за временый ввоз)
г) простоять на российской таможне в очереди. И пусть там даже будет 10 машин (а такого там не бывает), Вы все равно простоите минимум 2 часа, испытаете унижение от этого, с завистью будите смотреть на просто (без всякого оформления) проезжающие через белорусско-российскую границу авто с российскими номерами. Да, и российские таможенники и иже с ними работающие, недвусмысленно Вам намекнут "хотите быстрее проехать, надо ж .... заинтересовать...". На Ваших глазах "заинтересовавшие" граждане, приехавшие на границу позже Вас так часа на 2 - 3 - мгновеннно оформятся и поедут дальше (такса - 5 баксов).
И не забудьте выехать из РФ обратно в течение 3 месяцев, при этом сдать российской таможне Ваше удостоверение временного ввоза, а то Вас потом "отловят" на этой же границе и .... (пустяк) поставят вопрос о конфискации Вашего авто (а это уже "не 5 баксов").
Отвечаю на Ваш вопрос: да, Вы сможете в Москве ездить на авто с белорусскими номерами (если Вы будите постоянно проживать в РБ и иметь водительское удостоверение, выданное в РБ), ... но не дай Бог Вы передадите этот автомобиль россиянину (которые не имет ПМЖ в РБ). Это будет нарушение российских таможенных правил, а именно, - нарушение порядка режима временного ввоза (передавать иностранный авто резиденту РФ (россиянину) без разрешения таможни недопустимо).
Ответил вроде на все. Включая все нюансы и сложности
Да, и не путайте думая что якобы можно постоянно проживать и работать в Москве и ОДНОВРЕМЕННО постоянно проживать и работать в Беларуси. Это взаимоисключено. Или там или там. То есть в России - выписываетесь с квартиры, оформляете выезд на ПМЖ в РБ (тоже волокита....), после этого - в Беларуси станите на конс учет в Посольстве РФ (штамп в загранпаспорте) и подаете документы в ОГиМ белорусского РОВД (там этот штамп о постановке на конс учет у Вас проверят первым делом как только Вы заговорите о мечте получить вид на ПМЖ в РБ).
Еще что? Ну то что средняя зарплата в госорганах (милиция, таможня, налоговая, органы самоуправления и пр) - около 600 долларов. И не дай Бог там Вам кто-то принесет бутылку шампанского в знак благодарности - 6 лет и конфискация Вам обеспечена. Бизнес в Беларуси почти на коленях. Так что все хорошенько обдумайте прежде чем будите воплощать в жизнь Вашу мечту о ПМЖ в РБ и дальнейшей езде на авто с белорусскими номерами по Москве
Извините за чрезмерный сарказм, но в нем большая доля истины и он основан на личном опыте.
=========================================================================================================

Никита, добрый день. Рад был хоть чем то Вам помочь. Я и сам оказался в подобной ситуации (когда только приехал и тоже на этом форуме получил действенную теоретическую помощь), а поэтому готов тем же отплатить всем своим землякам.
Я еще связался в Беларуси со своим однокурсником, он работает в ГАИ. Он подтвердил то что Вам действительно при переезде в РБ из РФ на ПМЖ обязательно придется менять свое водительское удостоверение (путем медкомиссии и сдачи ПДД).
Кроме того, согласно статьи 3 Соглашения между Республикой Беларусь и Российской Федерацией об обеспечении равных прав граждан Республики Беларусь и Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства на территориях государств-участников Союзного государства от 24 января 2006 года (вступило в силу в РБ с 3 февраля 2009 года) - граждане Российской Федерации, прибывшие в Республику Беларусь, освобождаются от регистрации в течение 30 дней с даты въезда. Часть 1 статьи 2 Соглашения четко регламентирует, что белорусские граждане могут въезжать в Российскую Федерацию, а российские граждане в Республику Беларусь, пребывать в них, следовать через их территории транзитом и выезжать без миграционной карты. Статья 4 Соглашения установила в качестве основания для выдачи разрешения на постоянное проживание в Республике Беларусь российским гражданам факт принадлежности их к гражданству Российской Федерации.
То есть, Никита, как я и говорил (см. мой вчерашний ответ) - Вам получить вид на ПМЖ в РБ не просто ПРОСТО, а очень просто !
Да и еще. В Беларуси при получении ПМЖ у Вас на руках должен быть адресный листок убытия на ПМЖ в Беларусь из России (когда Вы выписываетесь из российской квартиры, то Вам на руки выдают такой листок убытия).

Аватара пользователя
Micron
Участник
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 10:23
Откуда: Федотово Вологодская обл.
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 9 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Micron » 29 май 2010, 22:22 #43

Спасибо, VKozyr !!! Очень ценный материал. Наверное не покладая рук трудился отыскивая. Ещё раз спасибо земляку. Холодновато у Вас стало. От нас холода и дожди к Вам перебрались. Сочувствую. Ещё раз написал в Мин. труда и соц. развития РБ, попросил разъяснить. Пришлют - выложу
За это сообщение автора Micron поблагодарил:
VKozyr

salt524
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 25 май 2010, 09:00

Re: Выезд на ПМЖ за границу

Непрочитанное сообщение salt524 » 31 май 2010, 19:57 #44

Порядок переезда и перевода пенсии между Россией и Белорусией - образец взаимоуважения граждан обеими странами. Проблем практичеки нет. Так бы и между Россией и Украиной.

Аватара пользователя
VKozyr
Заслуженный участник
Сообщения: 4337
Зарегистрирован: 29 мар 2008, 01:28
Откуда: Брест - Челябинск
Благодарил (а): 3477 раз
Поблагодарили: 1588 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение VKozyr » 31 май 2010, 22:32 #45

Гражданская пенсия при выезде на ПМЖ в РБ:
BelarusBY писал(а): Насчет пенсии могу сказать следующее.
Существует ДОГОВОР МЕЖДУ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИЕЙ И РЕСПУБЛИКОЙ БЕЛАРУСЬ О СОТРУДНИЧЕСТВЕ В ОБЛАСТИ СОЦИАЛЬНОГО ОБЕСПЕЧЕНИЯ (Санкт-Петербург, 24 января 2006 года), его текст есть на этом сайте:
http://www.belmos.ru/print.php?type=leg&ltype=s&id=25
Договор основывается на принципе пропорциональности. В соответствии с ним пенсия или ее часть будет назначаться и выплачиваться государством, на территории которого накоплены пенсионные права. Каждое государство станет назначать и выплачивать часть или полный размер пенсии за трудовой стаж, приобретенный на его территории после распада СССР. Тем самым будет осуществляться так называемый «экспорт» пенсий. За трудовой стаж, приобретенный на территории бывшего СССР, пенсию будет назначать и выплачивать государство, в котором гражданин постоянно проживает на момент обращения за пенсией.
Принципиально важно положение, предоставляющее человеку право выбора назначения пенсии в соответствии с данным договором или по законодательству государства, гражданином которого он является. Таким образом, человек может сам решить, какой вариант ему более выгоден. В случае переселения пенсионера в другое государство пенсию ему будет продолжать выплачивать государство, ее назначившее, до приобретения права на пенсию в государстве по новому месту жительства.
Так, например, пенсионер работал на территории СССР, а затем в Российской Федерации. Сейчас собирается переехать на постоянное жительство в Республику Беларусь. По новому Договору он может претендовать на две пенсии. За стаж работы, приобретенный до 13 марта 1992 года, будет платить Беларусь, поскольку на ее территории гражданин намерен постоянно проживать. А за время трудовой деятельности после 13 марта 1992 года пенсию назначит Россия. Можно оставить все без изменений и просто перевести российскую пенсию в Беларусь. Для подтверждения своего волеизъявления нужно написать соответствующее заявление.
Для "устрашающего" примера привожу Вам ссылку о белорусской пенсионерке, которая умудрилась оформить на себя пенсию и в Беларуси и в России. Итог: беларусы возбудили в отношении ее уголовное дело:
http://21.by/papers?id=14436

Аватара пользователя
Micron
Участник
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 10:23
Откуда: Федотово Вологодская обл.
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 9 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Micron » 31 май 2010, 23:31 #46

Как военному пенсу это мне не подходит, разве, что за малым, но спасибо. Короче написал куда только можно. Воспользовался даже услугой госуслуги.ру, УФМС, МО РБ, сл. миграции РБ и т.д. Жду результатов. Мин. труда и соц. защиты РБ с вопросами рекомендовало обратиться в Министерство обороны РБ.
Короткий вопрос - нужно мне оформлять загран. паспорт в моём случае или достаточно российского со всеми отметками? Могу ли снятся с регистрации по месту жительства (и члены семьи), если я не сдал жильё оформленное по договору коммерческого найма?

Аватара пользователя
VKozyr
Заслуженный участник
Сообщения: 4337
Зарегистрирован: 29 мар 2008, 01:28
Откуда: Брест - Челябинск
Благодарил (а): 3477 раз
Поблагодарили: 1588 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение VKozyr » 01 июн 2010, 11:49 #47

Micron писал(а):нужно мне оформлять загран. паспорт в моём случае или достаточно российского со всеми отметками?

Анализируя информацию (ниже) полагаю, что для выезда на ПМЖ в РБ достаточно внутреннего паспорта со всеми отметками:
Обратимся к порядку приобретения гражданства Республики Беларусь...
Подтверждением принадлежности лица к гражданству Российской Федерации является паспорт гражданина Российской Федерации (заграничный либо внутренний).
Заявление о приобретении гражданства Республики Беларусь в соответствии с Соглашением подается лицом, достигшим 18-летнего возраста, в органы внутренних дел по месту постоянного проживания в Республике Беларусь.
К заявлению прилагаются:
копии страниц паспорта гражданина Российской Федерации, содержащие сведения о фамилии, имени, отчестве и дате рождения (если паспорт внутренний, дополнительно прилагаются копии страниц этого паспорта с отметкой о снятии с регистрационного учета в Российской Федерации);
копии страниц вида на жительство в Республике Беларусь иностранного гражданина, содержащих сведения о фамилии, имени, отчестве, дате рождения и месте постоянного проживания;


Micron писал(а):...если я не сдал жильё оформленное по договору коммерческого найма?

Не стал бы оставлять "хвостов", чтобы не поминали лихом...

Аватара пользователя
Micron
Участник
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 10:23
Откуда: Федотово Вологодская обл.
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 9 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Micron » 01 июн 2010, 13:40 #48

Могу ли снятся с регистрации по месту жительства (и члены семьи), если я не сдал жильё оформленное по договору коммерческого найма?


VKozyr, ты (Вы) немного не понял меня. Мне же надо где-то жить с семьёй пока мы бегаем и оформляем все бумажки. Потом-то я квартиру конечно сдам. Вот и интересуюсь этим вопросом - можно снять всех с регистрации до сдачи жилья или нет?

Вот и я в законодательстве РБ про загранпаспорт ничего не увидел. А на форумах, касаемо РБ, народ трындит всё время про загранпаспорт с отметками выезда на ПМЖ. Подожду, может УФМС снизойдёт и что-то ответит, разъяснит.

Аватара пользователя
Micron
Участник
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 10:23
Откуда: Федотово Вологодская обл.
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 9 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Micron » 03 июн 2010, 12:00 #49

На одном из форумов один товарищ мне выдал следующее:
Приведенные Вами НПА не применимы в случае выезда на ПМЖ в Беларусь.Здесь следует руководствоваться Соглашением от 15 мая 1992 года, которое регулирует вопросы пенсионного обеспечения военнослужащих, лиц, уволенных в запас, и членов их семей. В соотвествии с ним Вам назначат пенсию по нормам и на условиях, существующих в Республике Беларусь. При этом выслуга лет не пересматривается. В соответствии с Соглашением пенсия выплачивается на территории и за счет бюджета того государства, на территории которого пенсионер проживает (в Вашем случае - Беларусь). Обращаю внимание, что наличие гражданства государства, в котором пенсионер проживает, Соглашением не регламентируется.


Т.о., по его мнению, 21-ФЗ, Пост. №510 РФ к военным пенсионерам (бывшим военслужащим) никакого отношения не имеют. Что-то гложат великие сомнения, а может действительно. Хотя военпенс РБ (юрист) выдал:
Российская военная пенсия выше военной пенсии РБ (я военный пенсионер МО РБ), поэтому не советую переводить пенсию в РБ. Предлагаю открыть в РФ пенсионный карт-счет, чтобы деньги с этой карточки можно было снимать и в другой стране, в частности в Беларуси. Естественно, будут взиматься %, но все это терпимо.


Что народ думает по этому поводу?

salt524
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 25 май 2010, 09:00

Re:

Непрочитанное сообщение salt524 » 03 июн 2010, 12:08 #50

VIPded писал(а):
salt524 писал(а):Как выйти из этого тупика? Хотелось бы узнать ваше мнение о перспективах таеого иска в суде.

В принципе, за право воспользоваться общим порядком выплаты пенсий россиянам, выезжающим за рубеж, вместо российско-украинских договорённостей, повоевать в суде можно.
Но сложновато.
Но Ваше право на "маленькую" трудовую пенсию задачу облегчает. 8-)

Прецедент такой имеется. В 1999 г. Октябрьский райсуд г. Белгорода удовлетворил иск военного пенсионера В.К. Гербеды к Белгородскому облвоенкомату, который, без лирики, по доносу, о том что пенсионер прописался в Харькове, тут же и отправил его личные дела(их у офицеров- 2) в Харьковский ОВМ. Но здоровье в этом трудном процессе В.К. потерял и вскоре скончался по пути между Белгородом и Харьковом. Царствие ему небесное...А в Белгородском ОВМ такая практика продолжается... Прошу объяснить, а вот страховая часть трудовой пенсии, которая не выплачивается в Украине после переезда, будет потеряна или, в связи с тем, что ее как раз и нет по новому месту жительства- будет продолжать в России выплачиваться. Исчезнуть она как раз и может в связи с тем, что в Украине пенсионер должен выбрать одну - либо военную, либо трудовую...Вопрос очень уж специфический...

Аватара пользователя
VKozyr
Заслуженный участник
Сообщения: 4337
Зарегистрирован: 29 мар 2008, 01:28
Откуда: Брест - Челябинск
Благодарил (а): 3477 раз
Поблагодарили: 1588 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение VKozyr » 03 июн 2010, 12:30 #51

Micron писал(а):Что-то гложат великие сомнения

Дождаться официального ответа от МО РБ.
И еще. Хорошо бы дать Им (ОВК) "данные", и получить расчет пенсии для принятия решения.

Российская военная пенсия выше военной пенсии РБ (я военный пенсионер МО РБ), поэтому не советую переводить пенсию в РБ. Предлагаю открыть в РФ пенсионный карт-счет, чтобы деньги с этой карточки можно было снимать и в другой стране, в частности в Беларуси. Естественно, будут взиматься %, но все это терпимо.

А как в этом случае обстоит вопрос с регистрацией и видом на жительство в РБ? :?

Аватара пользователя
Micron
Участник
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 10:23
Откуда: Федотово Вологодская обл.
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 9 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Micron » 03 июн 2010, 17:27 #52

А как в этом случае обстоит вопрос с регистрацией и видом на жительство в РБ?

Наличие гражданства государства, в котором пенсионер проживает, Соглашением не регламентируется. Как обстоят дела на самом деле неизвестно, надо узнавать. По нету баларуские коллеги весьма несловоохотливы ;) В июле поеду в отпуск на место будущего жительства, буду пробовать узнать хоть что-то в личном общении с представителями ФМС и военкоматчиками. А официальный ответ согласно их закона можно ждать месяц. Консультант на сайте МО РБ отвечать отказался и адресовал в приёмную МО РБ. Спасибо,хоть сообщил, что получено обращение и рассматривается. Свои данные я им также выдал и попросил выдать примерный размер будущей пенсии. Посмотрим, что они мне пришлют. Может очередную, ничего нестоящую отписку.

Аватара пользователя
VKozyr
Заслуженный участник
Сообщения: 4337
Зарегистрирован: 29 мар 2008, 01:28
Откуда: Брест - Челябинск
Благодарил (а): 3477 раз
Поблагодарили: 1588 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение VKozyr » 03 июн 2010, 22:07 #53

Я в 2009 году, в пенсионном отделе РВК РБ спрашивал по выплате пенсии согласно НПА РБ, то по моим данным насчитали неплохую пенсию, включая северные года... Вот как это на практике выглядит?
Вот еще один ресурс для справок: Национальный правовой портал РБ

Аватара пользователя
Micron
Участник
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 10:23
Откуда: Федотово Вологодская обл.
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 9 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Micron » 03 июн 2010, 23:04 #54

Спасибо за ресурс. Бывал я на этом ресурсе, посещал форум,задавал вопросы. Или молчат или посылают в различные инстанции типа посольства РБ в Москве. Всё, что связано с военной пенсией - без комментариев, засылают как правило на сайт МО РБ. Если можно в личку скинь свои данные по службе и размер обещанной в военкомате пенсии чтоб соорентироваться в размере и прикинуть что и как пусть даже по 2009 году, у них повышений военпенсам не было (тёща жаловалась).

Аватара пользователя
Micron
Участник
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 10:23
Откуда: Федотово Вологодская обл.
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 9 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Micron » 07 июн 2010, 09:51 #55

Вот, что мне ответил Пенсионный фонд РФ (как я понял военные пенсионеры получают свою пенсию не по линии ПРФ, а по линии МО РФ - военкомат, и все Постановления и Законы РФ по пенсиями на вонпенсов естстественно не распространяются. Так?):

Уважаемый ХХХХХХХХХХХ!

Проверка показала, что по линии органов ПФР Вы не являетесь получателем каких-либо выплат. По вопросу получения выплачиваемой Вам пенсии на терри-тории Республики Беларусь, рекомендуем обратиться в орган, осуществляющий Ваше пенсионное обеспечение. Для сведения сообщаем, что согласно п. 3 ст. 2 Договора между Российской Федерацией и Республикой Беларусь о сотрудничестве в области пенсионного обеспечения от 24.01.2006, настоящий договор не распространяется на военнослужащих вооруженных сил Договаривающихся Сторон и других созданных согласно законодательству Договаривающихся Сторон воинских формирований, лиц начальствующего и рядового состава органов внутренних дел, членов их семей, других лиц, приравненных к указанным военнослужащим в части пенсионного обеспечения согласно законодательству Договаривающихся Сторон.

Аватара пользователя
VKozyr
Заслуженный участник
Сообщения: 4337
Зарегистрирован: 29 мар 2008, 01:28
Откуда: Брест - Челябинск
Благодарил (а): 3477 раз
Поблагодарили: 1588 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение VKozyr » 09 июн 2010, 21:42 #56

Обсуждения по переводу пенсии при выезде на ПМЖ в РБ, продолжились на дружественном форуме

Добавлено спустя 1 час 28 минут 53 секунды:
Соглашение о гарантиях прав граждан государств – участников Содружества Независимых Государств в области пенсионного обеспечения

Вступило в силу 13 марта 1992 года
(участниками данного Соглашения являются Республика Армения, Республика Беларусь, Республика Казахстан, Кыргызская Республика, Республика Узбекистан, Российская Федерация, Республика Таджикистан, Туркменистан, Украина)

Правительства государств – участников настоящего Соглашения,
руководствуясь статьями 2, 4 этого Соглашения о создании Содружества Независимых Государств,
исходя из необходимости защиты прав граждан в области пенсионного обеспечения,
сознавая, что каждое государство – участник Содружества должно нести непосредственную ответственность за пенсионное обеспечение своих граждан,
признавая, что государства – участники Содружества имеют обязательства в отношении нетрудоспособных лиц, которые приобрели право на пенсионное обеспечение на их территории или на территории других республик за период их вхождения в СССР и реализуют это право на территории государств – участников Соглашения,
признавая необходимость неукоснительного соблюдения обязательств по международным соглашениям, заключенных СССР по вопросам пенсионного обеспечения,
согласились о нижеследующем:
Статья 1
Пенсионное обеспечение граждан государств – участников настоящего Соглашения и членов их семей осуществляется по законодательству государства, на территории которого они проживают.
Статья 2
Пенсионное обеспечение военнослужащих Вооруженных Сил государств – участников Содружества и порядок выделения средств на их пенсионное обеспечение регулируются специальным Соглашением.
До заключения специального Соглашения пенсионное обеспечение военнослужащих Вооруженных Сил государств – участников Содружества осуществляется в соответствии с законодательством, действующим к моменту подписания государствами настоящего Соглашения.
Статья 3
Все расходы, связанные с осуществлением пенсионного обеспечения по настоящему Соглашению, несет государство, предоставляющее обеспечение. Взаимные расчеты не производятся, если иное не предусмотрено двусторонними соглашениями.
Статья 4
Государства – участники Соглашения проводят политику гармонизации законодательства о пенсионном обеспечении.
Статья 5
Настоящее Соглашение распространяется на все виды пенсионного обеспечения граждан, которые установлены или будут установлены законодательством государств – участников Соглашения.
Статья 6
1. Назначение пенсий гражданам государств – участников Соглашения производится по месту жительства.
2. Для установления права на пенсию, в том числе пенсий на льготных основаниях и за выслугу лет, гражданам государств – участников Соглашения учитывается трудовой стаж, приобретенный на территории любого из этих государств, а также на территории бывшего СССР за время до вступления в силу настоящего Соглашения.
3. Исчисление пенсий производится из заработка (дохода) за периоды работы, которые засчитываются в трудовой стаж.
В случае, если в государствах – участниках Соглашения введена национальная валюта, размер заработка (дохода) определяется исходя из официально установленного курса к моменту назначения пенсии.
Статья 7
При переселении пенсионера в пределах государств – участников Соглашения выплата пенсии по прежнему месту жительства прекращается, если пенсия того же вида предусмотрена законодательством государства по новому месту жительства пенсионера.
Размер пенсии пересматривается в соответствии с законодательством государства – участника Соглашения по новому месту жительства пенсионера с соблюдением условий, предусмотренных пунктом 3 статьи 6 настоящего Соглашения.
Статья 8
Органы, осуществляющие пенсионное обеспечение в государствах – участниках Соглашения, сотрудничают друг с другом в порядке, определяемом по соглашению между их центральными органами.
Стороны уполномочивают свои компетентные органы заключить указанные соглашения в течение не более шести месяцев со дня подписания настоящего Соглашения.
Статья 9
Государства – участники Содружества рассматривают вопросы, не урегулированные настоящим Соглашением, а также связанные с его применением, путем переговоров.
Статья 10
Государства – участники Содружества берут на себя обязательства информировать друг друга о действующем в их государствах пенсионном законодательстве, последующих его изменениях, а также принимать необходимые меры к установлению обстоятельств, имеющих решающее значение для определения права на пенсию и ее размера.
Статья 11
Необходимые для пенсионного обеспечения документы, выданные в надлежащем порядке на территории государств – участников Содружества Независимых государств и государств, входивших в состав СССР, или до 1 декабря 1991 года, принимаются на территории государств – участников Содружества без легализации.
Статья 12
Настоящее Соглашение вступает в силу с момента подписания.
Статья 13
1. Каждый участник настоящего Соглашения может выйти из него, направив соответствующее письменное уведомление депозитарию. Действие Соглашения в отношении этого участника прекращается по истечении 6-ти месяцев со дня получения депозитарием такого уведомления.
2. Пенсионные права граждан государств – участников Содружества, возникшие в соответствии с положениями настоящего Соглашения, не теряют своей силы и в случае его выхода из Соглашения государства-участника, на территории которого они проживают.
Совершено в городе Москве 13 марта 1992 года в одном подлинном экземпляре на русском языке. Подлинный экземпляр хранится в Архиве Правительства Республики Беларусь, которое направит государствам, подписавшим настоящее Соглашение, его заверенную копию.
http://www.mintrud.gov.by/ru/pensia/new ... _438968030


salt524 писал(а):15 лет получаю военную пенсию и год -маленькую трудовую .Необходимо переехать по семейным на Украину. Здесь буду получать лишь военную и значительно меньше нынешней заработанной. Т.е. существующие соглашения между странами СНГ реально ухудшают мое материальное положение в случае переезда с перерасчетом пенсии. Сохранить прописку в России и ,периодически приезжая, деньги снимать, конечно, можно, но при этом: 1- надо ездить, 2-платить за фиктивное проживание, 3- военкоматы таких пытаются выявлять и прекращать выплату денежных средств. Т.е. я выхожу из правового поля и , как бы злоумышленник . Украина, со своей стороны, мне тоже не рада и связывает выплату пенсии, хоть и усеченной – с принятием своего гражданства. Да что же это такое, в какой стране мы живём? Как выйти из этого тупика? Хотелось бы узнать ваше мнение о перспективах таеого иска в суде.

=====================================================================================================
salt524 писал(а):А для СНГ существует соглашение 1992 г. , согласно которому пенсия выплачивается по законам страны постоянного проживания. Причем российские чиновники следят за этим , даже порой осущетвляя поквартирную проверку оставшихся прописанными своих соотечественников в лучших традициях совка и , выявив таких, торжественно отправляют их пенсионные дела порой даже без всякого заявления в ту же Украину , узнавая адрес по доносу завистников. A без регистрации в РФ даже счет не откроют или закроют открытый ранее, если узнают, что ее не стало. Кроме того раз в год надо являться в свой военкомат для проверки “на детекторе лжи”. А в Украине тебя только и не хватало, пенсию назначат по своему. Процентов 60. И все потому что жильем Россия нас так и не обеспечила и жить приходится там где можем. Так уже хоть бы не мешали получать свои заработанные копейки… Ан нет ...Так обстоят дела реально. A чиновник работает по своим документам, а не по Конституции. Возможно если будет судебное решение, то в качестве исключения… Посоветуйте имеет подобный иск перспективу в суде или лучше все-таки шифроваться?

К сожалению, поганенькое отношение Украины к своим соотечественникам.

Аватара пользователя
Micron
Участник
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 10:23
Откуда: Федотово Вологодская обл.
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 9 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Micron » 13 июн 2010, 18:32 #57

Официальный ответ пенсионного фонда:
ПЕНСИОННЫЙ ФОНД
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ГОСУДАРСТВЕННОЕ УЧРЕЖДЕНИЕ-ОТДЕЛЕНИЕ ПЕНСИОННОГО ФОНДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПО ХХХХХХХСКОЙ ОБЛАСТИ

Зосимовская ул., д. 18, г. Ххххха 333300 тел.: (8172)72-42-45, факс(8172) 72-14-10 Телетайп: 146141 «Вяз» E-mail: [email protected]
ОКПО 10569273, ОГРН 1023500873593 ИНН /КПП 3525009217/352501001

ХХХХХХХ А.А.
п. Хххххх, ХХ-Х,
Ххххххский р-он

На № 08-02-02
от 06.2010

О пенсионном обеспечении

Уважаемый ХХХХХХ ХХХХХХ!

Рассмотрев Ваше обращение, поступившее в адрес интернет-сайта Отделения ПФР по Хххххххской области, сообщаем.
По вопросу получения выплачиваемой Вам пенсии на территории Республики Беларусь, рекомендуем обратиться в орган, осуществляющий Ваше пенсионное обеспечение.
Для сведения сообщаем, что согласно п. 3 ст. 2 Договора между Российской Федерацией и Республикой Беларусь о сотрудничестве в области пенсионного обеспечения от 24.01.2006, настоящий договор не распространяется на военнослужащих вооруженных сил Договаривающихся Сторон и других созданных согласно законодательству Договариваю-щихся Сторон воинских формирований, лиц начальствующего и рядового состава органов внутренних дел, членов их семей, других лиц, приравненных к указанным военнослужащим в части пенсионного обеспечения согласно законодательству Договаривающихся Сторон

Зам. управляющего Отделением Г.К. Хххххххх

Аватара пользователя
VKozyr
Заслуженный участник
Сообщения: 4337
Зарегистрирован: 29 мар 2008, 01:28
Откуда: Брест - Челябинск
Благодарил (а): 3477 раз
Поблагодарили: 1588 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение VKozyr » 15 июн 2010, 07:08 #58

Micron писал(а): вопрос - нужно мне оформлять загран. паспорт в моём случае или достаточно российского со всеми отметками?

Выложу еще ссылку ОВИР РБ: Оставление на постоянное жительство в Республике Беларусь

Аватара пользователя
Micron
Участник
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 10:23
Откуда: Федотово Вологодская обл.
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 9 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Micron » 16 июн 2010, 13:10 #59

Выкладываю официальный ответ Департамента по гражданству и миграции респ. Беларусь, описывающий всю последовательность:
Уважаемый Хххххх Ххххххх!

Департаментом по гражданству и миграции Министерства внутренних дел Республики Беларусь внимательно рассмотрено Ваше обращение и по нему сообщаем следующее.
В целях реализации отдельных положений Соглашения между Республикой Беларусь и Российской Федерацией об обеспечении равных прав граждан Республики Беларусь и Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства на территориях государств-участников Союзного государства (далее – Соглашения) основанием для рассмотрения ходатайств граждан Российской Федерации о получении разрешения на постоянное проживание в Республике Беларусь является наличие документального подтверждения факта принадлежности к гражданству Российской Федерации.
Для получения разрешения на постоянное проживание Вам и членам Вашей семьи, после прибытия в Республику Беларусь, необходимо будет представить в подразделение по гражданству и миграции органа внутренних дел по месту предполагаемого жительства в Беларуси следующие документы, предусмотренные п. 12.7. Перечня административных процедур, осуществляемых государственными органами и иными организациями по заявлениям граждан, утвержденного Указом Президента Республики Беларусь от 26.04.2010 г. № 200 (далее – Перечня):
- заявления (формализованные);
- автобиографии;
- документы для выезда за границу (паспорта);
- 4 цветные фотографии соответствующие возрасту, размером 40 ? 50 мм (одним листом);
- документы о наличии или об отсутствии судимости, выданные компетентными органами Российской Федерации не более 6 месяцев назад (на момент подачи документов для получения разрешения на постоянное проживание) – при его наличии;
- документы, подтверждающие наличие оснований для получения разрешения на постоянное проживание, предусмотренных законодательством (В Вашем случае – документы, подтверждающий принадлежность к гражданству Российской Федерации, т.е. паспорт);
- документы, подтверждающие законность пребывания в Республике Беларусь (отметка о регистрации в органе внутренних дел Республики Беларусь по месту фактического проживания или разрешение на временное проживание в Республике Беларусь – при этом обращаем внимание на то, что в соответствии со ст. 3 Соглашения граждане Российской Федерации имеют право находится на территории Беларуси без регистрации до тридцати суток);
- медицинские справки о состоянии здоровья (такие справки выдаются территориальными органами здравоохранения Республики Беларусь после прохождения соответствующего обследования);
- документы, необходимые для регистрации по месту жительства, указанные в п. 13.1. Перечня (заявление, паспорта, документы, являющийся основанием для регистрации по месту жительства, домовая книга (при ее наличии) – для регистрации в одноквартирном, блокированном жилом доме, документ, подтверждающий внесение платы);
- документ, подтверждающий внесение платы (государственная пошлина за выдачу разрешения на постоянное проживание в Республике Беларусь – 2 базовых величины, т.е., на сегодняшний день - 70 000 бел. руб., за исключением лиц, не достигших 16-летнего возраста, с которых государственная пошлина не взимается).

Обращаем Ваше внимание на то, что реализация процедуры получения разрешения на постоянное проживание возможна при условии наличия или предоставления жилплощади для проживания на территории Республики Беларуси, а также на то, что, предоставление документа подтверждающего снятие с регистрационного учета (выписки) на территории страны прежнего постоянного проживания не требуется.
Одновременно разъясняем, что статьями 5 и 6 Договора между Республикой Беларусь и Российской Федерацией о равных правах граждан от 25.12.1998 г. предусмотрены:
- право на беспрепятственный обмен жилыми помещениями между гражданами Беларуси и России в соответствии с национальным законодательством и выдачи на этом основании разрешений на постоянное жительство (статья 5);
- равные права на приобретение, владение, пользование и распоряжение имуществом на своих территориях. Равная защита права собственности (статья 6).

Согласно статье 15 Закона Республики Беларусь «О гражданстве Республики Беларусь» (далее Закон) лица, которые родились либо постоянно проживали на территории Республики Беларусь до 12 ноября 1991 года, имеют основания для приобретения гражданства Республики Беларусь в порядке регистрации, либо потомки таких лиц – кровные родственники по прямой линии: дети, внуки, правнуки. Данная норма предполагает упрощенную процедуру оформления документов и короткие сроки их рассмотрения (до 2 месяцев). Так как Ваша супруга является уроженкой Республики Беларусь, приобрести белорусское гражданство Вы можете при одновременном ходатайстве совместно с супругой. Ваши дочери сохраняют право приобретения гражданства Республики Беларусь постоянно так являются потомками уроженца Республики Беларусь.
Обязательным условием для приобретения гражданства Беларуси является представление документа, подтверждающего факт отсутствия гражданства иностранного государства, выхода, утраты либо отказа от гражданства иностранного государства (в данном случае Российской Федерации). При этом не обязательно дожидаться окончательного решения, а достаточно представить документ полномочного органа о том, что заявление о выходе из иностранного государства принято к рассмотрению.
Обращаем Ваше внимание, что подать документы в соответствии со статьей 15 Закона можно только в органы внутренних дел Республики Беларусь, т.е. в подразделение по гражданству и миграции по месту жительства на территории республики. Ходатайство о выходе из гражданства России подается в консульский отдел Посольства Российской Федерации в Республике Беларусь (всю информацию о выходе из гражданства России Вы получаете у российской стороны – органы внутренних дел Республики Беларусь не вмешиваются во внутренние дела иностранных государств).
Для решения вопроса о приобретении гражданства Республики Беларусь Ваша семья, после получения разрешения на постоянное проживание в Республике Беларусь и регистрации по месту жительства, вправе обратиться в подразделение по гражданству и миграции органа внутренних дел Беларуси по месту проживания с ходатайством о приобретении гражданства Республики Беларусь в порядке регистрации.
К заявлению о приобретении гражданства Республики Беларусь в порядке регистрации прилагаются следующие документы:
-четыре фотографии размером 3 x 4 см;
- автобиографию;
- копии страниц документа, удостоверяющего личность заявителя, содержащих сведения о фамилии, имени, отчестве, дате и месте рождения заявителя (паспорт гражданина иностранного государства, иной документ, содержащий сведения, удостоверяющие личность заявителя);
- копии страниц вида на жительство в Республике Беларусь, в том числе со штампом о регистрации по месту жительства заявителя. Лица, не получившие на день подачи заявления о приобретении гражданства Республики Беларусь в порядке регистрации разрешение на постоянное проживание в Республике Беларусь, должны представить документы, необходимые для регистрации по месту жительства в соответствии с законодательными актами;
- копии документов, подтверждающих рождение либо постоянное проживание заявителя на территории Республики Беларусь до 12 ноября 1991 г. (для лиц, указанных в абзаце втором части первой пункта 52 настоящего Положения). Подтверждением факта рождения на территории Республики Беларусь является свидетельство о рождении. Подтверждением факта постоянного проживания на территории Республики Беларусь до 12 ноября 1991 г. могут быть отметка в паспорте гражданина СССР образца 1974 года о месте проживания на территории Республики Беларусь, отметка в военном билете о призыве на срочную военную службу с территории Республики Беларусь, справка жилищно-эксплуатационной службы либо сельского (поселкового) Совета депутатов, выписка из лицевого счета или домовой книги. В случае невозможности представления лицом одного из перечисленных документов могут быть приняты к рассмотрению документы, косвенно подтверждающие его проживание на территории Республики Беларусь до указанной даты: записи в трудовой книжке, аттестат об окончании средней школы, архивные данные о репрессировании, принудительном выселении, свидетельские показания. Совокупность нескольких таких документов может быть основанием для приема заявления к рассмотрению;
- документ полномочного органа иностранного государства, подтверждающий отсутствие или прекращение у заявителя гражданства иностранного государства (справка, свидетельствующая об отсутствии гражданства (о выходе из гражданства) иностранного государства; справка, свидетельствующая о том, что гражданство иностранного государства будет утрачено в результате приобретения гражданства Республики Беларусь; справка, подтверждающая факт приема у лица заявления о выходе из гражданства иностранного государства). В случаях, когда прекращение гражданства иностранного государства невозможно по независящим от лица причинам, к материалам дела приобщается его заявление с указанием причин, исключающих возможность представления соответствующего документа. Обоснованность представления лицом такого заявления вместо документа о прекращении гражданства иностранного государства оценивается органами внутренних дел в каждом конкретном случае;
копии свидетельств о рождении и браке.
Также если Вы примете решение приобретать белорусское гражданство позже супруги – будут распространяться действия и нормы Соглашения между Республикой Беларусь, республикой Казахстан, Кыргызской Республикой и Российской Федерацией об упрощенном порядке приобретения гражданства (абзац Б пункта 1 статьи 1 – при наличии у заявителя одного из постоянно проживающих на территории Стороны приобретаемого гражданства и являющихся ее гражданами близких родственников: супруга (супруги), одного из родителей (усыновителей), ребенка (в том числе усыновленного), сестры, брата, деда или бабушки, внука и внучки.
В случае возникновения каких либо вопросов, Вы можете связаться с сотрудниками Департамента по гражданству и миграции МВД Республики Беларусь по вопросу получения разрешения на постоянное жительство: Жигалкович Игорь Анатольевич – 218 77 99 и Мелешко Татьяна Сергеевна – 218 79 28, по вопросам приобретения белорусского гражданства: Кветковская Анжела Викторовна – 218 52 82, а также Лебедева Ирина Ивановна - 218 72 31, либо в подразделение по гражданству и миграции органов внутренних дел Республики Беларусь по месту предполагаемого жительства в республике (сообщить контактные телефоны не предоставляется возможным – Вы не сообщили адрес, где намерены проживать).
Дополнительную информацию о порядке въезда на постоянное проживание в Республику Беларусь Вы можете получить в консульском отделе Посольства Республики Беларусь в Российской Федерации, по адресу: г. Москва, Армянский пер., 6 (телефоны 624-70-95, 777-66-44) либо в одном из отделений Посольства (такие отделения в т.ч. работают в Иркутске, Хабаровске, Новосибирске, Санкт-Петербурге и Тюмени, ), или в любом территориальном подразделении по гражданству и миграции органов внутренних дел, при посещении Беларуси. Кроме того, сведения о законодательстве Республики Беларусь в области миграции, другую полезную информацию можно найти на сайте Министерства внутренних дел Республики Беларусь http://www.mvd.gov.by в разделе «Гражданство и миграция».

Первый заместитель начальника Департамента


УКАЗ ПРЕЗИДЕНТА РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ от 26 апреля 2010 г. № 200 ""Об административных процедурах, осуществляемых государственными органами и иными организациями по заявлениям граждан"" см. http://pravo.by/webnpa/text.asp?RN=P31000200

Аватара пользователя
Micron
Участник
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 10:23
Откуда: Федотово Вологодская обл.
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 9 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Micron » 16 июн 2010, 17:02 #60

Всё вроде бы предельно ясно, кроме одного:
""Для получения разрешения на постоянное проживание....представить документы согласно Перечня:
..........
- документы для выезда за границу (паспорта);
........""

Это получается, что нужен загранпаспорт? Или под документами для выезда за границу подразумеваются бумаги или штамп во внутреннем паспорте РФ об убытии на ПМЖ? И нужно ли для получения разрешения на постоянное проживание, как таковые, разрешения УФМС РФ? Допустим я не собираюсь вступать в гражданство РБ. Хочу получить разрешение и вид на жительство. Снимаюсь с регистрации по месту жительства, беру листок убытия и ту-ту в РБ. Получаю разрешение и вид на жительство, регистрируюсь по месту жительства, топаю в военкомат РБ по месту жительства, пишу заяву, военкомат делает запрос материалов пенсионного дела.... Или как?
Путаница какая-то уже в голове.


Вернуться в «Пенсионное обеспечение»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: АПРЕЛЬ58, MailRu, PAN, Ty134 и 55 гостей