Как отказ. В суд обжалуйте.QR_BBPOST Прошу подсказать, как можно рассматривать это письмо, к чему готовиться (на что расчитывать).
Переподготовка при увольнении (Минобороны)
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 17921
- Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
- Откуда: СПБ (юрист)
Переподготовка при увольнении
#7351Переподготовка при увольнении
#7352А не могли бы поточнее вот эти "какие-то" указания ГУКа и СС ЗМО выложить, озвучить, номера, даты? А то тоже собираюсь далеко ехать.Добрый день участникам форума! Прохожу службу в Свердловской области, в июне 2018 увольняюсь по окончанию контракта. Собрался на пп в первой половине 18-го, начал обзванивать ввузы, все подтвердили, что ни дорогу, ни проживание мне не компенсируют, принял решение ехать в товвму (Владивосток) по специальности "безопасность жизнедеятельности" , т. к. там живёт отец. Документы отправили установленным порядком (и в кадры, и в училище). На днях пришло письмо из ввуза с информацией, что документы рассмотрены, что ввуз проводит переподготовку по данной специальности, однако, в соответствии с какими-то указаниями сс змо, обучение проводится в вузах вблизи дислокации в/части (проживания), а, в соответствии с какими-то указаниями начальника гука, если обучение проводится в отдаленной местности, то расходы на дорогу, суточные и проживание компенсирует отправляющая сторона. В данном случае компенсация меня не интересует.
Прошу подсказать, как можно рассматривать это письмо, к чему готовиться (на что расчитывать). Заранее благодарен, всем успехов!
А еще знакомые сказали, кто уже переучивался только-что, что это не командировка и по-любому ничего не положено, ни проезд, ни суточные....
Переподготовка при увольнении
#7353[ref]Zahar230207[/ref], Мне Липецкий авиацентр тоже отказал, обосновал тем, что он находится не по месту службы. Суд обязал его реализовать мое право на переподготовку.
-
- Участник
- Сообщения: 33
- Зарегистрирован: 31 янв 2013, 13:49
Переподготовка при увольнении
#7354Написал "какие-то указания", потому что не было указано, какие именно. А переподготовка при увольнении является командировкой
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 17921
- Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
- Откуда: СПБ (юрист)
Переподготовка при увольнении
#7355Если Вы будете соглашаться с
и не требовать что предусмотрено законами и приказами то из положенного можно половину не получитьQR_BBPOST "какие-то" указания ГУКа и СС ЗМО
Переподготовка при увольнении
#7356еще никто не отписался, что получил за проезд деньги, суточные или по ВПД съездил
Отправлено спустя 30 минут 12 секунд:
есть прецеденты суды отказывали в компенсациях, к сожалению
Отправлено спустя 30 минут 12 секунд:
есть прецеденты суды отказывали в компенсациях, к сожалению
Переподготовка при увольнении
#7357счас появилось такое понятие как план командировок на год, и если мероприятия нет в нем то возникают проблемы. сомневаюсь что переподготовка в нем отражена.А еще знакомые сказали, кто уже переучивался только-что, что это не командировка и по-любому ничего не положено, ни проезд, ни суточные....
Переподготовка при увольнении
#7358если командировки нет в плане командировок, то ее все равно оплатят, в конце года, через суд ли...
а вот если по приказам это ПЕРЕПОДГОТОВКА, а не КОМАНДИРОВКА, вот тогда проблема. во всех приказах нашел только одно однокоренное слово "откомандировываются". с другой стороны переподготовка не входит перечень "не командировок".... мутно все как-то
а вот если по приказам это ПЕРЕПОДГОТОВКА, а не КОМАНДИРОВКА, вот тогда проблема. во всех приказах нашел только одно однокоренное слово "откомандировываются". с другой стороны переподготовка не входит перечень "не командировок".... мутно все как-то
Переподготовка при увольнении
#7359имхо оплачиваемая ком-ка когда отправляют в чьих то интересах.
переподготовка же только в интересах в/с, хорошо что хоть дд не трогают
переподготовка же только в интересах в/с, хорошо что хоть дд не трогают
Переподготовка при увольнении
#7360абсолютно согласен. но так хочется что бы лишнюю копеечку компенсировали. ну хотя бы суточные, ведь дома я мог бы стоять на довольствии в столовой, а значит и на переподготовке мог бы питаться. но вуз говорит кормить не будет....имхо оплачиваемая ком-ка когда отправляют в чьих то интересах.
переподготовка же только в интересах в/с, хорошо что хоть дд не трогают
-
- Участник
- Сообщения: 33
- Зарегистрирован: 31 янв 2013, 13:49
Переподготовка при увольнении
#7361Спасибо за советы, Но, в письме не не сказано, что мне отказано, то есть, в суде это может быть как моё предположение, а время идёт. Даже если отправлю запрос, чтобы разъяснили, если прийдет ответ с отказом, сроки будут упущены. Что тогда?
Переподготовка при увольнении
#7362В прямом смысле не является. Решения судов появлялись.QR_BBPOST А переподготовка при увольнении является командировкой
Отправлено спустя 8 минут 33 секунды:
Подайте командиру рапорт с просьбой направить на переподготовку именно туда куда решили Вы (можете обосновать, что там проживают родители, поэтому проще решить проблему проживания и питания)QR_BBPOST Но, в письме не не сказано, что мне отказано, то есть, в суде это может быть как моё предположение, а время идёт.
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 17921
- Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
- Откуда: СПБ (юрист)
Переподготовка при увольнении
#7363Дальше что? Вот расценили что это предположение.Что ещё суд укажет в решении? Что в отзыве на Ваш иск ответит ВУЗ?QR_BBPOST в суде это может быть как моё предположение, а время идёт. Даже если отправлю запрос, чтобы разъяснили, если прийдет ответ с отказом, сроки будут упущены
Переподготовка при увольнении
#7364Здравствуйте уважаемые форумчане, проконсультируйте пожалуйста по такому вопросу, служу по контракту в пограничных войсках, прапорщик, выслуга в календарях более 22 лет, попал под сокращение. Перед увольнением написал рапорт о желании пройти переподготовку на что получил ответ от кадровиков, что в связи с тем, что у меня нет ни высшего, ни средне специального образования (после окончания 10 классов был призван на срочную и остался служить дальше по контракту), мне переподготовка не положена. Правильно ли мне отказывают?
И еще один момент, прошу прощения заранее, он не относится к теме данной ветки. В связи с предстоящим увольнением в запас по ОШМ был отправлен в основной отпуск за 2017 год в марте текущего года, естественно не в соответствии с графиком, в связи с чем выехать на запад для того, что бы навестить родственников в отпуске не получилось, ВПД осталось не использовано. В августе этого года предоставили отпуск по личным обстоятельствам "дембельский", решил выбраться с Дальнего востока на запад, попросил предоставить неиспользованные ВПД, на что так же получил отказ и пришлось лететь за свой счет. Правильно ли мне отказали?
Спасибо большое.
И еще один момент, прошу прощения заранее, он не относится к теме данной ветки. В связи с предстоящим увольнением в запас по ОШМ был отправлен в основной отпуск за 2017 год в марте текущего года, естественно не в соответствии с графиком, в связи с чем выехать на запад для того, что бы навестить родственников в отпуске не получилось, ВПД осталось не использовано. В августе этого года предоставили отпуск по личным обстоятельствам "дембельский", решил выбраться с Дальнего востока на запад, попросил предоставить неиспользованные ВПД, на что так же получил отказ и пришлось лететь за свой счет. Правильно ли мне отказали?
Спасибо большое.
Переподготовка при увольнении
#7365Хотите судиться ?QR_BBPOST попросил предоставить неиспользованные ВПД
В п.10 ст.11 так написано:
Продолжительность отпуска по личным обстоятельствам, предоставляемого военнослужащему в соответствии с настоящим пунктом, увеличивается на количество суток, необходимое для проезда наземным (водным, воздушным) транспортом к месту использования отпуска и обратно.
Не разделяя 10 или 30 суток.
http://www.consultant.ru/document/cons_ ... 374a5b1ac/
В ПППВС не так, но он не должен противоречить ФЗ.
Письменный ? На какой НПА ссылаются ?QR_BBPOST на что получил ответ от кадровиков
Переподготовка при увольнении
#7366"Gonchar:
Хотите судиться ?
В п.10 ст.11 так написано:
Продолжительность ....... .
Не разделяя 10 или 30 суток.
Спасибо большое за консультацию, прочитал указанную статью 11, п.10, но возникли сомнения касательно увеличения отпуска по л/о на количество дней необходимых для проезда. Относится ли это к "дембельскому" отпуску т.к. данная запись в п.10 написана после отпуска по л/о предоставляемого на 10 суток и до записи про "дембельский" который дается на 30 дней? Если тоже относится, то соответственно как я понимаю, можно претендовать на получение неиспользованного в основном отпуске ВПД или компенсации за проезд?
Готов был бы судится, если бы была уверенность что мне необоснованно отказали в ВПД при проезде в "дембельский" отпуск, а еще соответственно можно было бы тогда потребовать предоставить те сутки которые потратил на проезд к месту проведения отпуска и назад.
Отправлено спустя 29 минут 22 секунды:
Проблема в том, что служим в отделении находящемся удаленно от отряда, кадровый орган вообще в другом месте, до нас не доводят отдельных приказов ссылаясь на их "гриф", все на словах, общение с теми же кадровиками через наших непосредственных. Пишем рапорта и отдаем по команде и нет ясности их регистрируют или нет, или выборочно. Иногда их просто возвращают с требованием переписать или со словами Вам не положено, безо всякого объяснения. Так же и в моем случае по переподготовке, сказали что мне не положено в связи с тем, что у меня нет образования. Все, больше ни каких объяснений.
Хотите судиться ?
В п.10 ст.11 так написано:
Продолжительность ....... .
Не разделяя 10 или 30 суток.
Спасибо большое за консультацию, прочитал указанную статью 11, п.10, но возникли сомнения касательно увеличения отпуска по л/о на количество дней необходимых для проезда. Относится ли это к "дембельскому" отпуску т.к. данная запись в п.10 написана после отпуска по л/о предоставляемого на 10 суток и до записи про "дембельский" который дается на 30 дней? Если тоже относится, то соответственно как я понимаю, можно претендовать на получение неиспользованного в основном отпуске ВПД или компенсации за проезд?
Готов был бы судится, если бы была уверенность что мне необоснованно отказали в ВПД при проезде в "дембельский" отпуск, а еще соответственно можно было бы тогда потребовать предоставить те сутки которые потратил на проезд к месту проведения отпуска и назад.
Отправлено спустя 29 минут 22 секунды:
Письменный ? На какой НПА ссылаются ?[/quote]QR_BBPOST на что получил ответ от кадровиков
Проблема в том, что служим в отделении находящемся удаленно от отряда, кадровый орган вообще в другом месте, до нас не доводят отдельных приказов ссылаясь на их "гриф", все на словах, общение с теми же кадровиками через наших непосредственных. Пишем рапорта и отдаем по команде и нет ясности их регистрируют или нет, или выборочно. Иногда их просто возвращают с требованием переписать или со словами Вам не положено, безо всякого объяснения. Так же и в моем случае по переподготовке, сказали что мне не положено в связи с тем, что у меня нет образования. Все, больше ни каких объяснений.
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 17921
- Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
- Откуда: СПБ (юрист)
Переподготовка при увольнении
#7367Тогда отправляйте по почте с уведомлением о описью вложения.QR_BBPOST Пишем рапорта и отдаем по команде и нет ясности их регистрируют или нет, или выборочно.
Не верно отказали. Переподготовка осуществляется и по рабочим специальностям, например "водитель".QR_BBPOST Так же и в моем случае по переподготовке, сказали что мне не положено в связи с тем, что у меня нет образования.
Переподготовка при увольнении
#7368ИМХО не правильноQR_BBPOST Правильно ли мне отказывают?
Отправлено спустя 6 минут 41 секунду:
Приказ ФСБ России от 30 августа 2013 г. N 463 "Об утверждении Инструкции об организации рассмотрения обращений граждан Российской Федерации в органах федеральной службы безопасности"QR_BBPOST Пишем рапорта и отдаем по команде и нет ясности их регистрируют или нет, или выборочно. Иногда их просто возвращают с требованием переписать или со словами Вам не положено, безо всякого объяснения.
http://base.garant.ru/70516094/
Федеральный закон от 2 мая 2006 г. N 59-ФЗ "О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации"
http://base.garant.ru/12146661/
Хоть и перед увольнением, но начните изучать уже изучать нормативно-правовые документы, бывает полезно
З.Ы. граница на замке
Отправлено спустя 8 минут 16 секунд:
а все формальные требования при подаче рапорта точно соблюдены?QR_BBPOST Перед увольнением написал рапорт о желании пройти переподготовку на что получил ответ от кадровиков
Приказ ФСБ РФ от 26 января 2009 г. № 22 «О порядке и условиях реализации военнослужащими органов федеральной службы безопасности, проходящими военную службу по контракту, права на профессиональную переподготовку по одной из гражданских специальностей»
http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/95296/
Переподготовка при увольнении
#7369Добрый день.Направлен на переобучение перед увольнением заочное( дистанционное) обучение по месту службы,количество учебных часов 554(с 4 декабря по 18 марта).На основании Приказа ФСО РФ от 11.06.2008 N 312 (ред. от 23.01.2009) "Об условиях и порядке реализации военнослужащими федеральных органов государственной охраны, проходящими военную службу по контракту, права на профессиональную переподготовку по одной из гражданских специальностей" (Зарегистрировано в Минюсте РФ 07.07.2008 N 11936).График несения службы суточный.Меня привлекают к несению дежурства,получается 160 часов в месяц.Сказали что будешь обучаться в своё свободное время,то есть в выходные.Подскажите пожалуйста,о правомерности такого решения командиром. Спасибо.
Отправлено спустя 25 минут 24 секунды:
такое направление должны выдать.но пока его нет.
Отправлено спустя 1 минуту 21 секунду:
такое направление должны выдать.но пока его нет.
Отправлено спустя 25 минут 24 секунды:
такое направление должны выдать.но пока его нет.
Отправлено спустя 1 минуту 21 секунду:
такое направление должны выдать.но пока его нет.
Переподготовка при увольнении
#7370надо знать, какова рабочая программа (план) обучения по выбранному курсу ППQR_BBPOST Подскажите пожалуйста,о правомерности такого решения командиром.
на эти часы образовательным учреждением должна быть составлена полная "расчасовка", по дням, по неделям, на весь период, сколько часов и на что должен потратить обучаемый
ИМХО, неправомерно. Но о неправомерности можно судить только после установления наличия такой утвержденной программы обучения и полной раскладкой
Переподготовка при увольнении
#7371вот такой план.
Отправлено спустя 7 минут 17 секунд:
спасибо за помощь.
Отправлено спустя 7 минут 17 секунд:
спасибо за помощь.
- Вложения
-
- Документ Microsoft Office Word.docx
- вот такой план.
- (27.56 КБ) 46 скачиваний
Переподготовка при увольнении
#7372Такое учебно-тематическое планирование, ИМХО, совершенно пустое.
Но пусть хоть так. Если это планирование является приложением к договору на ПП, то им и надо руководствоваться.
554 часа равномерно разделить на общее количество учебных дней, отводимых на весь период, который приказом по части Вам определен на прохождение программы (курса) ПП.
Сб и Вс, иные праздничные дни исключаем. Получаем требуемое количество учебных часов ежедневно. Исходя их этого расчета просим рапортом выделить указанное количество часов в рамках служебного времени.
Но пусть хоть так. Если это планирование является приложением к договору на ПП, то им и надо руководствоваться.
554 часа равномерно разделить на общее количество учебных дней, отводимых на весь период, который приказом по части Вам определен на прохождение программы (курса) ПП.
Сб и Вс, иные праздничные дни исключаем. Получаем требуемое количество учебных часов ежедневно. Исходя их этого расчета просим рапортом выделить указанное количество часов в рамках служебного времени.
Переподготовка при увольнении
#7373понял.вроде отпускают,приказ на подписи лежит.сказали учись.спасибо.
-
- Активный новичок
- Сообщения: 21
- Зарегистрирован: 24 июл 2016, 15:55
Переподготовка при увольнении
#7374Подскажите, пожалуйста, в Приказе ФСБ РФ от 26 января 2009 г. № 22 «О порядке и условиях реализации военнослужащими органов федеральной службы безопасности, проходящими военную службу по контракту, права на профессиональную переподготовку по одной из гражданских специальностей» слово "КОМАНДИРУЕТСЯ" означает оплату проживания в другом городе и обеспечение деньгами на командировочные расходы???
-
- Активный новичок
- Сообщения: 21
- Зарегистрирован: 24 июл 2016, 15:55
Переподготовка при увольнении
#7376Есть ли какая-нить ссылка на источник??QR_BBPOST БолятьМоиРаны писал(а):
Источник цитаты слово "КОМАНДИРУЕТСЯ"
не
БолятьМоиРаны писал(а):
Источник цитаты означает оплату проживания в другом городе и обеспечение деньгами на командировочные расходы
Переподготовка при увольнении
#7377только этоQR_BBPOST Есть ли какая-нить ссылка на источник??
Что за необходимые случаи - не разъясняется в приказе.6. Органы безопасности определяют количество военнослужащих, планируемых к увольнению в следующем году и желающих пройти профессиональную переподготовку, и в установленном порядке направляют в Финансово-экономическое управление Службы обеспечения деятельности ФСБ России заявку для планирования финансовых средств, требующихся для проведения профессиональной переподготовки военнослужащих, в том числе в необходимых случаях - и для оплаты командировочных расходов.
7. Оплата мероприятий, связанных с проведением профессиональной переподготовки военнослужащих, производится за счет и в пределах средств федерального бюджета, выделяемых на указанные цели ФСБ России на соответствующий год.
ГАРАНТ.РУ: http://www.garant.ru/products/ipo/prime ... z50rkNB3my]
-
- Активный новичок
- Сообщения: 21
- Зарегистрирован: 24 июл 2016, 15:55
Переподготовка при увольнении
#7378но на сколько я понимаю, то все мероприятия, включая закупку бумаги, вещевки, выдача зарплат и др., производится за счет и в пределах средств федерального бюджета. Делаю вывод, что если город будет другой, то обязанность обеспечить все-таки возникает, хотя бы и постфактум... Ничего не путаю?QR_BBPOST только это
В рапорте попросить, чтобы предусмотрели заявку денег на проживание и командирование...???
Командировка имеет какое-нибудь определение в НПА??
Переподготовка при увольнении
#7379Вы о чем? В МО РФ поступили проще - обязали ВВУЗы разработать специальности для ПП и проводить эту самую ПП. Тем более в очно-заочной форме. Можно даже не ездить, обучение дистанционное.QR_BBPOST но на сколько я понимаю, то все мероприятия, включая закупку бумаги, вещевки, выдача зарплат и др., производится за счет и в пределах средств федерального бюджета.
Отправлено спустя 4 минуты 20 секунд:
Командировка имеет. Общее -QR_BBPOST Командировка имеет какое-нибудь определение в НПА??
а более конкретно - у каждого ведомства цели командировок разные.Военнослужащие направляются в служебные командировки (далее - командировки) по распоряжению командира (начальника) на определенный срок в другую местность для выполнения служебного задания вне пункта постоянной дислокации или временного расквартирования воинской части (подразделения), в которой военнослужащий проходит военную службу.
Переподготовка при увольнении
#7380Здравствуйте уважаемые форумчане ! Контракт у меня заканчивается 27.01.2019 г.,на тот момент будет выслуга 20 лет и 10 мес., продливать его я не собираюсь.Я так понимаю на первое полугодие переобучения я уже опоздал а т.к. я увольняюсь в январе 2019 успеваю ли я реализовать своё право на переобучение в 2018 году или нет ? И скажите пожалуйста до какой даты я должен написать рапорт на переобучение на второе полугодие 2018 года(если второе полугодие есть вообще...?)
Спасибо !
Спасибо !
Вернуться в «ВВУЗы. ДОПОЛНИТЕЛЬНОЕ ОБРАЗОВАНИЕ. ПЕРЕОБУЧЕНИЕ»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость