Ликбез (процессуальные вопросы)
Ликбез
#1082Военком добровольно исполнил требование АИЗ...
В моей практике случались негодяи, намеренно игнорирующие досудебную претензию, вталкивающие гражданина в судебную тяжбу и затем, по получению из суда копии искового заявления, как ни в чём ни бывало, совершающие предписанные законом действия и указывая на отсутствие предмета разбирательства...
Я в своё время, в далёком 2011 г. через МОВС (где-то здесь на форуме и кассопределение моё лежит) инициировал практику отбития охоты так поступать, добившись взыскания с заинтересованного лица судрасходов заявителя...
МГВС тогда показал себя низкоквалифицированной конторой, не понимающей разницы между отказом от иска и неподдержанием отдельного требования иска в связи с добровольным исполнением...
Теперь гражданский горсуд аналогично проверим на профпригодность...
В моей практике случались негодяи, намеренно игнорирующие досудебную претензию, вталкивающие гражданина в судебную тяжбу и затем, по получению из суда копии искового заявления, как ни в чём ни бывало, совершающие предписанные законом действия и указывая на отсутствие предмета разбирательства...
Я в своё время, в далёком 2011 г. через МОВС (где-то здесь на форуме и кассопределение моё лежит) инициировал практику отбития охоты так поступать, добившись взыскания с заинтересованного лица судрасходов заявителя...
МГВС тогда показал себя низкоквалифицированной конторой, не понимающей разницы между отказом от иска и неподдержанием отдельного требования иска в связи с добровольным исполнением...
Теперь гражданский горсуд аналогично проверим на профпригодность...
Ликбез
#1083пока что проблем не возникало на этой дороге, конечно, желательно иметь "доп требование", которое будет удовлетворено, но если нет такого требования, то могут возникнуть и проблемы.QR_BBPOST Теперь гражданский горсуд аналогично проверим на профпригодность...
от этого нет никакой профилактики, нет никакой долгосрочной прививки, смена даже юрисконсульта выводит полученный ранее иммунитет в ноль.QR_BBPOST вталкивающие гражданина в судебную тяжбу и затем, по получению из суда копии искового заявления, как ни в чём ни бывало, совершающие предписанные законом действия
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 17914
- Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
- Откуда: СПБ (юрист)
Ликбез
#1084При прекращении производства по делу ввиду отказа истца от иска в связи с добровольным удовлетворением его требований ответчиком после обращения истца в суд судебные издержки взыскиваются с ответчика (часть 1 статьи 101 ГПК РФ, часть 1 статьи 113 КАС РФ, статья 110 АПК РФ).QR_BBPOST Теперь гражданский горсуд аналогично проверим на профпригодность...
При этом следует иметь в виду, что отказ от иска является правом, а не обязанностью истца, поэтому возмещение судебных издержек истцу при указанных обстоятельствах не может быть поставлено в зависимость от заявления им отказа от иска. Следовательно, в случае добровольного удовлетворения исковых требований ответчиком после обращения истца в суд и принятия судебного решения по такому делу судебные издержки также подлежат взысканию с ответчика.
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/71330124/#ixzz4wJMy4b4C
Ликбез
#1085[ref]ferganik[/ref], я не умею дополнительные требования из ничего на ходу лепить, они у меня всегда выверенные и по существу...QR_BBPOST желательно иметь "доп требование", которое будет удовлетворено, но если нет такого требования, то могут возникнуть и проблемы
Что касается трудностей рассмотрения иска, усеченного таким образом до только признания действия (бездействия) незаконным, то это - проблемы законника...
Повизжит, что нужно суд обеспечивать хотя бы проектом, того что следует сделать ответчику, а после распишет, что устранить допущенное нарушение не представляется возможным в связи с добровольным исполнением...
Что делать, такой вот ответчик - негодяй, запутывает всё своим поведением...
Мне судья - не ближе ответчика...Допустит небрежность - получит очередной пересмотр в апелляции...Suum cuique...
Ликбез
#1087Так укажите в заявлении на неподдержание требований в связи с их добровольным удовлетворением ответчиком после Вашего обращения в суд.QR_BBPOST В моём случае ответчик не может даже надеяться на отказ от иска вовсе...
Ещё и на судрасходы поставите негодника согласно указанного уважаемым VESKAIMA п.26 ПП ВС РФ №1 от 21.01.2016.
А в ином случае можно нарваться на отказ в удовлетворении, т.к. уже нарушений Вашего права и нет....
Ликбез
#1088[ref]alex75[/ref], я это всё уже давным-давно практикую в военсудах...Таковая возможность с 2011 г. есть и у внимательно читающих форум...QR_BBPOST Так укажите в заявлении на неподдержание требований в связи с их добровольным удовлетворением ответчиком после Вашего обращения в суд.Ещё и на судрасходы поставите негодника согласно указанного уважаемым VESKAIMA п.26 ПП ВС РФ №1 от 21.01.2016.А в ином случае можно нарваться на отказ в удовлетворении, т.к. уже нарушений Вашего права и нет....
Думаю, всё будет адекватно и в гражданских судах....Не сразу, но ведь "никто для первых не вбивает вех"...
Нарушение добровольно устранено ответчиком, но под судебную оценку заявлены его конкретные состоявшиеся действия (бездействие)...
Так что манёвр у законника, если пожелает паскудничать, минимальный...
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 17914
- Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
- Откуда: СПБ (юрист)
Ликбез
#1089Название документаQR_BBPOST я это всё уже давным-давно практикую в военсудах...Таковая возможность с 2011 г. есть и у внимательно читающих форум.
"Кодекс административного судопроизводства Российской Федерации"от 08.03.2015 N 21-ФЗ Вывод правила кторые действовали в военсудах в
несколько иные чем сейчас соответственноQR_BBPOST 2011 г
Суд также вправе прекратить производство по административному делу об оспаривании решения, действия (бездействия) органа, организации, лица, наделенных государственными или иными публичными полномочиями, если оспариваемое решение отменено или пересмотрено и перестало затрагивать права, свободы и законные интересы административного истца. То что касается военсудовQR_BBPOST можно нарваться на отказ в удовлетворении, т.к. уже нарушений Вашего права и нет....
Ликбез
#1090Оспариваемое бездействие имеет конкретные негативные последствия, непосредственно вытекающие из него...QR_BBPOST оспариваемое решение отменено или пересмотрено и перестало затрагивать права, свободы и законные интересы административного истца
Суду не позволительно "подвесить" эти последствия, устранившись от оценки породившего их бездействия и фактически легализовав их...
Если это хоть сколь-нибудь понятно, конечно...
Ну а в целом, за посильное оппонирование, признателен...
Ликбез
#1091да ладно, есть всегда какое нибудь нарушение чего либо, которое не стоит суда, мелочное такое, но гарантиированно подлежит удовлетворению, только его надо заранее приметить.. есть определение вроде ВС РФо том, что если требование исполнено ответчиком, то суд отказывает только в этой части иска, а все остальное подлежит удовлетворению, его можно в дополнении к иску выложить- для наглядности суду..QR_BBPOST я не умею дополнительные требования из ничего на ходу лепить
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 17914
- Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
- Откуда: СПБ (юрист)
Ликбез
#1092Хотя КАС и несколько отличается от ГПК может пригодиться (из одной из моих жалоб)
"Таким образом, целью обращения в суд было не только получение ..., но и оспаривание действий (бездействия) ответчика, то есть подтверждение фактов нарушений, допущенных в процессе осуществления возложенных на неё обязанностей, установление которых позволяет предотвратить подобные нарушения в дальнейшем и должно быть надлежащим способом восстановления нарушенных прав (п.4 ст.3 КАС РФ).
Несмотря на то что восстановление нарушенных прав вытекает из оспариваемых действием, в данном случае требование признания незаконным удержание ...являлось самостоятельным и подлежало рассмотрению независимо от момента возврата ...
Исполнение требований, к моменту судебного разбирательства и отказ суда в связи с этим в удовлетворении требований, незаконность действий ...не устраняет, а наоборот образовывает новый предмет для оспаривания действий ответчика, который отличается от предмета оспариваемых действий по иску.
В соответствии со статьёй 1069 ГК РФ вред, причиненный гражданину или юридическому лицу в результате незаконных действий (бездействия) государственных органов, органов местного самоуправления либо должностных лиц этих органов, в том числе в результате издания не соответствующего закону или иному правовому акту акта государственного органа или органа местного самоуправления, подлежит возмещению. Вред возмещается за счет соответственно казны Российской Федерации, казны субъекта Российской Федерации или казны муниципального образования.
От установления факта незаконности действий зависит и возникновение иных правоотношений, например, право на возмещение причинённого ущерба за совершённые действия реализация которого возможна путём подачи самостоятельного иска..."
"Таким образом, целью обращения в суд было не только получение ..., но и оспаривание действий (бездействия) ответчика, то есть подтверждение фактов нарушений, допущенных в процессе осуществления возложенных на неё обязанностей, установление которых позволяет предотвратить подобные нарушения в дальнейшем и должно быть надлежащим способом восстановления нарушенных прав (п.4 ст.3 КАС РФ).
Несмотря на то что восстановление нарушенных прав вытекает из оспариваемых действием, в данном случае требование признания незаконным удержание ...являлось самостоятельным и подлежало рассмотрению независимо от момента возврата ...
Исполнение требований, к моменту судебного разбирательства и отказ суда в связи с этим в удовлетворении требований, незаконность действий ...не устраняет, а наоборот образовывает новый предмет для оспаривания действий ответчика, который отличается от предмета оспариваемых действий по иску.
В соответствии со статьёй 1069 ГК РФ вред, причиненный гражданину или юридическому лицу в результате незаконных действий (бездействия) государственных органов, органов местного самоуправления либо должностных лиц этих органов, в том числе в результате издания не соответствующего закону или иному правовому акту акта государственного органа или органа местного самоуправления, подлежит возмещению. Вред возмещается за счет соответственно казны Российской Федерации, казны субъекта Российской Федерации или казны муниципального образования.
От установления факта незаконности действий зависит и возникновение иных правоотношений, например, право на возмещение причинённого ущерба за совершённые действия реализация которого возможна путём подачи самостоятельного иска..."
Учитывая Ваш судебный опыт даже не спрашиваю указали вы в иске или нет то что ответчик исполнил требование.QR_BBPOST Если это хоть сколь-нибудь понятно, конечно...
Ликбез
#1093[ref]ferganik[/ref], судьи порой распознаЮт такое изощрённое поведение и начинают истерить и тупо препятствовать...А мне нужен результат, а не с судьёй пободаться...QR_BBPOST да ладно, есть всегда какое нибудь нарушение чего либо, которое не стоит суда, мелочное такое, но гарантиированно подлежит удовлетворению, только его надо заранее приметить..
Ликбез
#1095[ref]VESKAIMA[/ref], я в такой манере начинал когда-то..Вроде теоретически всё верно, но - весьма низкА "биодоступность" "материала" для среднего судьи...QR_BBPOST Хотя КАС и несколько отличается от ГПК может пригодиться (из одной из моих жалоб)
Теперь у меня для них попроще и поразборчивей рецепты...
P.S. Заседание перенесено на месяц...Уменьшение исковых требований повергает суд в замешательство, не меньшее, чем их увеличение...И да, это формальный повод отсрочить неудобное решение...
Ликбез
#1096В принципе, я могу порадовать судью, дополнив АИЗ требованием о возмещении вреда по 1069 ГК РФ, ибо он к моменту судразбирательства состоялся и может быть исчислен...
Судья получит возможность стандартно отписать решение по шаблону, не сломав себе мозг формулированием предписания ответчику устранить нарушение (бездействие), совершать которое тот уже прекратил...Я получу полную сатисфакцию, включающую материальную составляющую...
Судья получит возможность стандартно отписать решение по шаблону, не сломав себе мозг формулированием предписания ответчику устранить нарушение (бездействие), совершать которое тот уже прекратил...Я получу полную сатисфакцию, включающую материальную составляющую...
Ликбез
#1097Возможна, конечно...Судье, видимо, непонятно только, почему истец в рамках этого же иска устраняется от исчерпывающего разрешения по существу ситуации, как в общем, так и в частном...Если некое причитающееся гражданину благо предоставлено с нарушением срока, почему не заменить требование обязать предоставить на взыскать убытки, составившие материальный вред?...QR_BBPOST От установления факта незаконности действий зависит и возникновение иных правоотношений, например, право на возмещение причинённого ущерба за совершённые действия реализация которого возможна путём подачи самостоятельного иска..."
Представляется, что судебное разбирательство должно полно разрешать по существу правовую ситуацию, исключая необходимость дополнительного отдельного разбирательства по вытекающим из нарушения последствиям...По крайней мере, по административному судопроизводству, предусматривающему активную роль суда...
[ref]VESKAIMA[/ref], так Вам суд производство прекратил или отказал?...Без намёков на совершенствование требовательной части иска?...Жёстко...
Ликбез
#1098Простите не могу найти такой текст в 3 статье КАСQR_BBPOST "Таким образом, целью обращения в суд было не только получение ..., но и оспаривание действий (бездействия) ответчика, то есть подтверждение фактов нарушений, допущенных в процессе осуществления возложенных на неё обязанностей, установление которых позволяет предотвратить подобные нарушения в дальнейшем и должно быть надлежащим способом восстановления нарушенных прав (п.4 ст.3 КАС РФ).
Показать текст
Ликбез
#1100Ликбез
По направленному апелляцией на пересмотр в первую инстанцию моему административному иску к военкому, охр...вший суд изволил оставить иск без рассмотрения по "вторичной неявке истца по вызову"..."
Это в рамках-то административного производства, по КАС РФ, не содержащему вовсе такого основания..
Сейчас - соответствующее ходатайство об отмене, и, возможно, вновь апелляция и отмена определения об оставлении иска без рассмотрения...Не бережёт как-то свою статистику законник...
По направленному апелляцией на пересмотр в первую инстанцию моему административному иску к военкому, охр...вший суд изволил оставить иск без рассмотрения по "вторичной неявке истца по вызову"..."
Это в рамках-то административного производства, по КАС РФ, не содержащему вовсе такого основания..
Сейчас - соответствующее ходатайство об отмене, и, возможно, вновь апелляция и отмена определения об оставлении иска без рассмотрения...Не бережёт как-то свою статистику законник...
Ликбез
#1101Суд принял к производству ходатайство об отмене оставления административного искового заявления без рассмотрения... Ходатайства, которого и быть-то не должно...Сейчас, ничтоже сумняшеся, "удовлетворит" этот не предусмотренный процессуальным законом документ, и, возможно, выйдем на решение...Впечатляющий бардак в низших судах...QR_BBPOST Сейчас - соответствующее ходатайство об отмене, и, возможно, вновь апелляция и отмена определения об оставлении иска без рассмотрения...
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 5729
- Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
- Откуда: Санкт-Петербург
Ликбез
#1106Обратились в суд с заявой об оспаривании приказа об исключении. Судья вынес определение о приостановке дела до ВСТУПЛЕНИЯ В СИЛУ решения этого же суда по обжалованию приказа об увольнении.
Апелляция отменила решение ГВС по приказу об увольнении и направило дело на новое рассмотрение.
Подали телегу председателю ГВС с требованием назначить судебное заседание по приказу об исключении. Председатель ответил, что пока в суд не придет дело по приказу об увольнении - назначать не будет.
Подаем жалобу председателю окружного суда. Отвечают, что рассмотрение дела по сообщению ГВС будет назначено после вступления в силу решения по делу об увольнении.
Дело об увольнении пришло в суд.
Подаем очередную телегу в ГВС с требованием назначить рассмотрение дела по приказу об исключении. Секретариат отвечает, что телега находится у председателя и рассмотрение будет назначено в установленный срок.
Подаем жалобу председателю окружного суда на бездействие ГВС по назначению рассмотрения дел как по приказу об увольнении, так и по приказу об исключении. Тишина.
Имеет смысл подать жалобу в Верховный суд ???
Апелляция отменила решение ГВС по приказу об увольнении и направило дело на новое рассмотрение.
Подали телегу председателю ГВС с требованием назначить судебное заседание по приказу об исключении. Председатель ответил, что пока в суд не придет дело по приказу об увольнении - назначать не будет.
Подаем жалобу председателю окружного суда. Отвечают, что рассмотрение дела по сообщению ГВС будет назначено после вступления в силу решения по делу об увольнении.
Дело об увольнении пришло в суд.
Подаем очередную телегу в ГВС с требованием назначить рассмотрение дела по приказу об исключении. Секретариат отвечает, что телега находится у председателя и рассмотрение будет назначено в установленный срок.
Подаем жалобу председателю окружного суда на бездействие ГВС по назначению рассмотрения дел как по приказу об увольнении, так и по приказу об исключении. Тишина.
Имеет смысл подать жалобу в Верховный суд ???
Ликбез
#1107Суд убрал с сайта запись об оставлении административного иска без рассмотрения по вторичной неявке истца и заменил её записью о неявке обеих сторон и переносе заседания на уже состоявшуюся дату..
Так суд "подправил" свою позицию, вскрывшую его неспособность освоить и надлежаще применять КАС РФ...
Ну посмотрим теперь, каково будет решение...Ибо дать делу в таком состоянии, содержащем сведения о грубом нарушении процессуального закона, уйти в апелляционную инстанцию - весьма неосмотрительно...
Так суд "подправил" свою позицию, вскрывшую его неспособность освоить и надлежаще применять КАС РФ...
Ну посмотрим теперь, каково будет решение...Ибо дать делу в таком состоянии, содержащем сведения о грубом нарушении процессуального закона, уйти в апелляционную инстанцию - весьма неосмотрительно...
Ликбез
#1110[ref]ferganik[/ref], я не выжидал определения - мне, кроме решения, ничто не интересно...QR_BBPOST Вы определениями то запаслись, а то из дела то уйти могут...
Я обычно не нависаю явным образом над оппонентом, с "убийственными аргументами" наперевес, и предполагаю добросовестное заблуждение до момента, достоверно определяющего намеренное препятствование...
У этого судьи 3 моих дела и ни по одному отказа нет, только затягивание...А его причины - мне достоверно не известны...Подождём...
Вернуться в «Механизм судебной защиты»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 76 гостей