Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Важные ссылки по теме: Напоминаю о существовании других веток:
Смешинки-грустинки... - для новостей из "сказочного царства";
Право на личную точку зрения - для выражения личного мнения, споров и разборок;
"Бойцы вспоминают минувшие дни ..." - для задушевных бесед и воспоминаний о службе.

QR_BBPOST У них размер пенсий, по отношению к новым окладам после реформы, остался в "правильном" соотношении.

[ref]klumka[/ref], сколько раз можно одно и тоже писать? В 2012 г. оклады в МО РФ повышены в 4-5 раз. Оклады военным судьям, военным следователям, военным пенсионерам на указанную величину не поднимались. Какое основание Вы видите для введения КК? Или - мне бы очень хотелось.
Кроме того военные судьи имеют право на пенсию по ФЗ о статусе судей, а это совершенно другой закон. Военные прокуроры, хотя и остались в погонах, переведены под юрисдикцию ФЗ о прокуратуре РФ. По военным следователям сказать не могу, но ходили слухи, что следствие войдет в состав прокуратуры.
Вы не обижайтесь, но все это уже раз 25 переговорено в этой ветке, в т.ч. и с Одиссеем.

оклады в МО РФ повышены в 4-5 раз.

Где это так? По мне - В три раза формально. С учетом убранных надбавок и льгот - раза в два по факту. 22 т.р., выслуга 25, п/п-к - это на момент увеличения.

QR_BBPOST 22 т.р.,

22 т.р. - в 2010 г. - 4582 подполковник - 2848
22 т.р. - в 2012 г. - 26000 подполковник - 12000
увеличение в 5,67 раза по в/д и 4,21 по в/зв.
Если у Вас другие данные, пож. приведите.

Отправлено спустя 19 минут 11 секунд:

QR_BBPOST По мне - В три раза формально. С учетом убранных надбавок и льгот - раза в два по факту

Уважаемые форумчан, вот подтверждение моих слов еще в 2012, когда я говорил, что военнослужащим, не смотря на формальное увеличение должностных окладов в 4 раза, фактическое увеличение было всего лишь в 2 раза. А тем военнослужащим, кто получал премии по 400 приказу, увеличение денежного довольствия было вообще не значительным, даже не в 1,5 раза.

Увеличения и не было.
По сравнению с 1991г. я потерял много.
85% +2 МРОТ 01.10.91
по 180р.

Закон РСФСР от 19.04.91 № 1028-1 за БД + 1 МРОТ за ЧАЭС , пенсия без учёта класса и т.п. была больше.

QR_BBPOST Если у Вас другие данные, пож. приведите.

alex56, я собираю после каждого пересчета и храню распечатки военкомата
03.10.2011г ................................... о1.о1.2012г.
..................Капитан 1 ранга , код -30
ОВЗ-3233 ...................................... 13000
ОВД-5989......................................... 30000
отношение ОВЗ=4 Отношение ОВД=5
С уважением.

QR_BBPOST По сравнению с 1991г. я потерял много.

В автомобиль "Жигули" свою пенсию переведите: сколько пенсий надо было для покупки "Жигулей" в 1991 году и сколько сейчас надо пенсий на "Жигули". Очень удивитесь.

Уважаемый Фома, первую 8 купил в 85 за чеки.

QR_BBPOST первую 8 купил в 85 за чеки

Не так. Вопрос был простой: сколько пенсий в 1991 году "стоили" "Жигули" и сколько сейчас.
Тогда сразу будет видно, что

QR_BBPOST По сравнению с 1991г. я потерял много.

QR_BBPOST первую 8 купил в 85 за чеки.

я раньше - в 82, тоже них родимых.

Это проще, 7500 -10000 жигули, пенсион - 950
10 пенсий,
35 р. сейчас - не хватит годовой даже на Ниву.

QR_BBPOST пенсион - 950

Вы о чём ? Какой "пенсион" в 1991 - 950, да ещё по "Закону РСФСР", у меня ДД меньше было

QR_BBPOST Это проще, 7500 -10000 жигули, пенсион - 950
10 пенсий

Опять не так.
В 1992 году ВАЗ-2106 стоила 147 000 р.
147000 : 950 = 154,7 пенсий или 13 лет.

QR_BBPOST 35 р. сейчас - не хватит годовой даже на Ниву.

LADA Granta седан от 289 900 руб.
289900 : 35000 = 8,3 пенсии или 9 месяцев

QR_BBPOST Непосредственно в пенсионном Законе такого нет.

Это Лукашенко у Путина научился. В совё время вместо повышения окладов ДД вводили бесчисленное количество немыслимых надбавок и премий - всё это в пенсию потом не входило.
Можно миллион страниц в этой теме отписать.
В настоящее время пенсия находится на ручном управлении вертикали власти.
Судей КК не касается, а жаль. Не справедливо.

QR_BBPOST Судей КК не касается

А каким образом, он мог коснуться? Вам даже с КК пенсия в 2012 году была увеличена в 2,2 раза. А судье КС РФ пенсию в 2 раза ни кто не повышал. А уменьшить нельзя.
А потом как им уменьшить, они же судьи КС РФ - сразу признают это противоречащим Конституции РФ

Отправлено спустя 34 секунды:

QR_BBPOST Это Лукашенко

Нам своих хватает.

QR_BBPOST 2 апреля 1991 года - "Павловская реформа" (цены в магазинах выросли в 3 раза).

Я говорил не о реформах и ценах, хотя всё это прекрасно помню. А о том, что ДД подняли только в 1992г., в конце 1991г. я будучи СПК АПЛ получил примерно 900 руб. новыми купюрами по 200 руб. плюс "мелочь" (поэтому и запомнил ) И это с РК-1,5, морскими, ОУС и пр. Не было тогда пенсий 950 руб. о которых говорит [ref]vovan_su[/ref].

QR_BBPOST А каким образом, он мог коснуться? Вам даже с КК пенсия в 2012 году была увеличена в 2,2 раза. А судье КС РФ пенсию в 2 раза ни кто не повышал. А уменьшить нельзя.

Убрать все надбавки действующим, повысить им оклады в 5 раз и ввести КК для исчисления пенсий...

QR_BBPOST Судей КК не касается

Вам даже с КК пенсия в 2012 году была увеличена в 2,2 раза. А судье КС РФ пенсию в 2 раза ни кто не повышал. А уменьшить нельзя.
А потом как им уменьшить, они же судьи КС РФ - сразу признают это противоречащим Конституции РФ

Отправлено спустя 34 секунды:

QR_BBPOST Это Лукашенко

Нам своих хватает.

Не вводите людей в заблуждение. На такую трактовку ссылается только КС РФ. Но такая трактовка не соответствует действительности В 2012 году моя пенсия уменьшилась почти в 2 раза. Также она уменьшилась у всех военных пенсионеров. При сравнении пенсий надо сравнивать оклады действующих военных и действующих судей и по этим данным судить о положении соответствующих пенсионеров. С уважением.

QR_BBPOST На такую трактовку ссылается только КС РФ

А ссылаться надо, конечно, на вашу ? Только делать-то что с ней ?

Чтобы не быть голословным выкладываю определение пенсии.
Пенсия по государственному пенсионному обеспечению представляет собой ежемесячную государственную денежную выплату, право на получение которой определяется в соответствии с условиями и нормами, установленными Федеральным законом «О государственном пенсионном обеспечении в Российской Федерации», и которая предоставляется гражданам:
1) в целях компенсации им заработка (дохода), утраченного в связи с прекращением государственной службы при достижении установленной законом выслуги при выходе на трудовую пенсию по старости (инвалидности);
2) в целях компенсации вреда, нанесенного здоровью граждан при прохождении военной службы, в результате радиационных или техногенных катастроф, в случае наступления инвалидности или потери кормильца, при достижении установленного законом возраста;
3) в случае их нетрудоспособности в целях предоставления им средств к существованию.
Среди государственных пенсий можно выделить следующие виды пенсий: -
пенсии за выслугу лет; -
пенсии по старости; -
пенсии по инвалидности; -
социальные пенсии.
Трудовая пенсия — это ежемесячная денежная выплата в целях компенсации гражданам заработной платы или иного дохода, которые получали застрахованные лица перед установлением им трудовой пенсии либо утратили нетрудоспособные члены семьи застрахованных лиц в связи со смертью этих лиц, право на которую определяется в соответствии с условиями и нормами, установленными Федеральным законом «О трудовых пенсиях в Российской Федерации».

QR_BBPOST выкладываю определение пенсии.

Во, теперь всё ясно стало. А то бродим вслепую в пенсионных лабиринтах.

QR_BBPOST Не вводите людей в заблуждение. На такую трактовку ссылается только КС РФ. Но такая трактовка не соответствует действительности

Интересно, КС РФ ссылает, а Ваше мнение боле юридически верное, чем мнение КС РФ.

QR_BBPOST Чтобы не быть голословным выкладываю определение пенсии.

Вы пенсию получаете? Получаете. Она подходит под это определение? Подходит.

Отправлено спустя 1 минуту 33 секунды:

QR_BBPOST Убрать все надбавки действующим

Теперь действующие виноваты.

QR_BBPOST А судье КС РФ пенсию в 2 раза ни кто не повышал.

При чем тут разы или проценты? Давайте сравнивать, как и судьи - в рублях, у кого сколько рублей.
И сколько рублей из денежного довольствия или содержания остается потом в пенсии или пожизненном содержании.
Поэтому больной вопрос не в увеличении размера пенсии, а в снижении уровня социальной гарантии.
Как Вы любите говорить - в 2 раза.

QR_BBPOST
Интересно, КС РФ ссылает, а Ваше мнение боле юридически верное, чем мнение КС РФ.

QR_BBPOST Чтобы не быть голословным выкладываю определение пенсии.

Вы пенсию получаете? Получаете. Она подходит под это определение? Подходит.

Под определение, изложенное в ФЗ "О государственных пенсиях пенсиях" моя, да и Ваша пенсия не подходит. А данное определение дано в законе. Я не знаю чем руководствовался КС РФ, но он попрал закон о пенсиях государственных служащих, которые должны назначаться всем одинаково в соответствии с данным определением закона о пенсиях. С уважением

QR_BBPOST Судей КК не касается

Не вводите людей в заблуждение. На такую трактовку ссылается только КС РФ. Но такая трактовка не соответствует действительности В 2012 году моя пенсия уменьшилась почти в 2 раза. Также она уменьшилась у всех военных пенсионеров. При сравнении пенсий надо сравнивать оклады действующих военных и действующих судей и по этим данным судить о положении соответствующих пенсионеров. С уважением.

В 2012 году фактически пенсия получаемая на руки была увеличена, но если сравнивать с тем что должны были получить до введения части 2 ст. 43 и с её введением, то уменьшили почти в два раза. Т. е. реально изменение Закона было направлено на уменьшение военной пенсии.
А увеличилась она за счёт увеличения должностных окладов. Многие, в том числе КС стараются этого не видеть и тем самым не признают что введение части 2 ст. 43 противоречит Конституции РФ.

QR_BBPOST Теперь действующие виноваты.

Не я это сказал. Нет, конечно, во всём виноваты военпенсы, получающие кастрированную пенсию.

QR_BBPOST Многие, в том числе КС стараются

Только военные пенсионеры могут отменить решения КС и правильно истолковать Конституцию РФ. Хотя .... еще, говорят, таксисты очень стараются... ну то такое...

QR_BBPOST Среди государственных пенсий можно выделить следующие виды пенсий: -
пенсии за выслугу лет; -
пенсии по старости; -
пенсии по инвалидности; -
социальные пенсии.

Согласно бюджета на 2018 год:
1.Страховые пенсии неработающих пенсионеров .с 1 января 2018 года будут увеличены на 3,7%
4.Пенсии по государственному пенсионному обеспечению, в том числе социальные, с 1 апреля 2018 года будут повышены работающим и неработающим пенсионерам на 4,1%.

Правительству виднее...
Государственная Дума приняла во втором чтении законопроект о повышении зарплаты работникам прокуратуры и Следственного комитета.
https://pda.pravo.ru/news/view/146423/? ... yandex.com

QR_BBPOST Правительству виднее...

Речь идет о гражданских следователях и гражданских прокурорах. Им в связи с неиндексацией в 2015 - 2017 г.г. денежного содержания следователям и прокурорам - пенсия не индексировалась. Вот издержки отсутствия КК.

QR_BBPOST Только военные пенсионеры могут отменить решения КС и правильно истолковать Конституцию РФ. Хотя .... еще, говорят, таксисты очень стараются... ну то такое...

Тут намедни приходил один толкователь. Хотел по-быстренькому всё разгрести, да сам завяз в трясине законотворчества.