Признание нуждающимся в жилье после увольнения

Тексты реальных судебных решений
Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23607
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

Признание нуждающимся в жилье после увольнения

#1

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 16 авг 2018, 15:07

Это считалось невозможным.
Верховный Суд РФ дал надежду: Верховный Суд РФ

Идем по стопам, обсуждаем в этой ветке.
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

Аватара пользователя
danko
Заслуженный участник
Сообщения: 817
Зарегистрирован: 09 янв 2007, 11:25
Откуда: г. Н.Новгород

Признание нуждающимся в жилье после увольнения

#2

Непрочитанное сообщение danko » 16 авг 2018, 15:22

Июль 18: Смольнинский райсуд СПБ оставил в силе решение РУЖО об отказе в восстановлении военпенса на жилучете исключительно по причине отсутствия статуса на день подачи заявления.
Готовлю АЖ, посмотрим, что получится.

Отправлено спустя 5 минут 48 секунд:
Коллега отмечает, что приказ 1280 касается действующих военнослужащих. На это всегда указывали суды.
Полагаю, что здесь нужно ссылаться на то, что право на постановку на очередь возникло до утраты статуса.
Кроме того, в заявлении следует просить не поставить на очередь, а восстановить на жилучете с датой до утраты статуса.

D&G
Заслуженный участник
Сообщения: 1762
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 14:00

Признание нуждающимся в жилье после увольнения

#3

Непрочитанное сообщение D&G » 16 авг 2018, 21:46

Знаковое определение ВС РФ и причина его принятия, на мой взгляд, заключается в том, что Марченко возражал против увольнения без обеспечения постоянным жильем, о чем прямо указал в листе беседы.
Скорее всего, командование проигнорировало данное обстоятельство и не разъяснило ему порядок принятия на учет в качестве нуждающегося, а может быть намеренно скрыло и ввело в заблуждение. Думаю, что в суде первой инстанции это все было вскрыто путем объяснений Марченко, поэтому суд встал на его сторону, нарушив (если быть честным) нормы материального права. Но на то были веские основания для восстановления справедливости.
Это судебное постановление должно послужить уроком всем командирам для того, чтобы они воину подробно и под роспись доводили положения постановления 512 и ведомственных правовых актов, если воины возражают против увольнения до обеспечения постоянным жильем.

Аватара пользователя
danko
Заслуженный участник
Сообщения: 817
Зарегистрирован: 09 янв 2007, 11:25
Откуда: г. Н.Новгород

Признание нуждающимся в жилье после увольнения

#4

Непрочитанное сообщение danko » 19 авг 2018, 22:59

Знаковое определение ВС РФ и причина его принятия, на мой взгляд, заключается в том, что Марченко возражал против увольнения без обеспечения постоянным жильем, о чем прямо указал в листе беседы.
Скорее всего, командование проигнорировало данное обстоятельство и не разъяснило ему порядок принятия на учет в качестве нуждающегося, а может быть намеренно скрыло и ввело в заблуждение. Думаю, что в суде первой инстанции это все было вскрыто путем объяснений Марченко, поэтому суд встал на его сторону, нарушив (если быть честным) нормы материального права. Но на то были веские основания для восстановления справедливости.
Это судебное постановление должно послужить уроком всем командирам для того, чтобы они воину подробно и под роспись доводили положения постановления 512 и ведомственных правовых актов, если воины возражают против увольнения до обеспечения постоянным жильем.
В качестве подтверждения Ваших слов о важности формулировок документов, оформляемых при увольнении, приведу цитату из другого определения ВС:
Кроме того, поскольку Воронцов С.И. был уволен с военной службы с указанием на обеспеченность жилым помещением по нормам жилищного законодательства, то вывод суда о необходимости предоставления доказательств его неучастия в накопительно-ипотечной системе жилищного обеспечения военнослужащих как одного из оснований для отсутствия возникновения права социального найма на спорное жилое помещение несостоятелен. (Определение Верховного Суда РФ от 24.07.2018 N 117-КГ18-38).
Там спор, конечно, про другое, но подход с обсуждаемым определением прослеживается: если военнослужащего прокатили с жильем при увольнении, есть шанс на восстановление справедливости.

D&G
Заслуженный участник
Сообщения: 1762
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 14:00

Признание нуждающимся в жилье после увольнения

#5

Непрочитанное сообщение D&G » 20 авг 2018, 23:35

[ref]danko[/ref], важно правильно определится со значением слова "прокатили".
На моей практике очень много случаев увольнения, когда командир и кадровик льют елей в уши, лишь бы воин подпись поставил. Обещают золотые горы, втирают очки и разыгрывают целые спектакли, а после дембеля шлют сухие казеные отписки о том, что в период службы заявление не подавал, поэтому иди лесом...
Вот для таких случаев должно работать это постановление, а не для тех, кто "очнулся" через три года, потому что жена пнула "иди квартиру получай". Такие случаи тоже имеют место быть, и тут уж - извините, не знание законов не освобождает от ответственности.
Надеюсь, что ушлые юристы не станут вешать лапшу на уши уволенным гражданам и драть с них гонорар за дела по "восстановлению справедливости" на базе данного судебного постановления. И надеюсь, что суды также разберутся в обстоятельствах дела и определяться в каких случаях можно применять определение от 27 июня

Отправлено спустя 10 минут 51 секунду:
Чтобы во такие заголовки не кричали о мнимых правах:

Верховный суд РФ признал право уволенных без жилья военнослужащих, не признанных до увольнения нуждающимися, обращаться с пакетом документов в ДЖО для признания нуждающимся и получения жилья

Sms
Заслуженный участник
Сообщения: 5461
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 17:00

Признание нуждающимся в жилье после увольнения

#6

Непрочитанное сообщение Sms » 22 окт 2018, 09:15

Немного не понятно- так военный в армию служить идёт или разбираться в юридических тонкостях того, что ему положено за службу?
Если второе, то служить будет некогда.
Имхо все положенное должно предоставляться автоматически.
Не надо устраивать из армии лохотрон

Аватара пользователя
этолето
Заслуженный участник
Сообщения: 3972
Зарегистрирован: 26 авг 2011, 09:14

Признание нуждающимся в жилье после увольнения

#7

Непрочитанное сообщение этолето » 23 окт 2018, 11:20

QR_BBPOST Имхо все положенное должно предоставляться автоматически.
Ошибочное мнение. В данной фразе лишнее слово "должно". Надо заменить на "может".
Никто нам с Вами ничего не должен. А если хотим что то получить, тогда обязательно нужно
QR_BBPOST разбираться в юридических тонкостях того, что ему положено за службу?

Sms
Заслуженный участник
Сообщения: 5461
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 17:00

Признание нуждающимся в жилье после увольнения

#8

Непрочитанное сообщение Sms » 23 окт 2018, 11:30

Тогда и за зарплату надо судиться

Отправлено спустя 7 минут 54 секунды:
И разбираться в медицине надо самому и лечиться надо самому.
И в экономике надо разбираться самому.
Когда служить непонятно)))

Sms
Заслуженный участник
Сообщения: 5461
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 17:00

Признание нуждающимся в жилье после увольнения

#9

Непрочитанное сообщение Sms » 23 окт 2018, 13:14

QR_BBPOST Имхо все положенное должно предоставляться автоматически.
Ошибочное мнение. В данной фразе лишнее слово "должно". Надо заменить на "может".
Никто нам с Вами ничего не должен. А если хотим что то получить, тогда обязательно нужно
QR_BBPOST разбираться в юридических тонкостях того, что ему положено за службу?
А вот в Советской Армии было предоставление практически автоматически. По судам не бегали. Имхо должно быть так. А то что может быть иначе - это понятно.

Аватара пользователя
danko
Заслуженный участник
Сообщения: 817
Зарегистрирован: 09 янв 2007, 11:25
Откуда: г. Н.Новгород

Признание нуждающимся в жилье после увольнения

#10

Непрочитанное сообщение danko » 21 ноя 2018, 08:10

QR_BBPOST Июль 18: Смольнинский райсуд СПБ оставил в силе решение РУЖО об отказе в восстановлении военпенса на жилучете исключительно по причине отсутствия статуса на день подачи заявления.
Готовлю АЖ, посмотрим, что получится.
Вчера горсуд Санкт-Петербурга отменил решение суда первой инстанции и обязал РУЖо повторно рассмотреть вопрос о восстановлении военпенса на жилищном учете с 2001 г. Как я понял, руководстовались вышеприведенной позицией Верховного суда.

Arturov
Активный новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 30 ноя 2018, 19:58

Признание нуждающимся в жилье после увольнения

#11

Непрочитанное сообщение Arturov » 30 ноя 2018, 20:04

Здравствуйте,помогите разобраться пожалуста,если военнослужаший был прописан у родителей,это основание для отказа на признание нуждающимся на постоянное жилье,стаж 17 лет семья пять человек недвижимость нет и не когда не был.помогите найти ответ на этот вопрос,

Аватара пользователя
Боевой Лис
Заслуженный участник
Сообщения: 6379
Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 21:53

Признание нуждающимся в жилье после увольнения

#12

Непрочитанное сообщение Боевой Лис » 30 ноя 2018, 20:24

QR_BBPOST был прописан у родителей
Был? а сейчас где прописаны?
QR_BBPOST семья пять человек
Они где прописаны и где фактически проживают?
QR_BBPOST недвижимость нет
А в квартире родителей нет вашей доли?

Arturov
Активный новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 30 ноя 2018, 19:58

Признание нуждающимся в жилье после увольнения

#13

Непрочитанное сообщение Arturov » 30 ноя 2018, 20:32

Я и моя семья сейчас прописаны при части в другом регионе,нет доли .

Аватара пользователя
Боевой Лис
Заслуженный участник
Сообщения: 6379
Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 21:53

Признание нуждающимся в жилье после увольнения

#14

Непрочитанное сообщение Боевой Лис » 30 ноя 2018, 20:49

QR_BBPOST Я и моя семья сейчас прописаны при части в другом регионе,нет доли
Не вижу оснований
QR_BBPOST для отказа на признание нуждающимся на постоянное жилье
Мы все когда-то жили с родителями

Arturov
Активный новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 30 ноя 2018, 19:58

Признание нуждающимся в жилье после увольнения

#15

Непрочитанное сообщение Arturov » 30 ноя 2018, 20:58

Спасибо за ответ,дай вам Бог здоровья и вашим близким.меня увольняют по состоянию здоровья ,переживал что откажут .

Аватара пользователя
Боевой Лис
Заслуженный участник
Сообщения: 6379
Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 21:53

Признание нуждающимся в жилье после увольнения

#16

Непрочитанное сообщение Боевой Лис » 30 ноя 2018, 21:00

QR_BBPOST меня увольняют по состоянию здоровья
Немедленно собирайте документы и вставайте на жилищный учет!

Arturov
Активный новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 30 ноя 2018, 19:58

Признание нуждающимся в жилье после увольнения

#17

Непрочитанное сообщение Arturov » 30 ноя 2018, 21:03

Я уже сдал документы ,жду ответа,некоторые умничали и говорили ,что могут отказать из за этого.

Аватара пользователя
Боевой Лис
Заслуженный участник
Сообщения: 6379
Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 21:53

Признание нуждающимся в жилье после увольнения

#18

Непрочитанное сообщение Боевой Лис » 30 ноя 2018, 21:05

QR_BBPOST некоторые умничали и говорили ,что могут отказать из за этого
У нас всё могут, не забывайте в какой стране живете и мало ли на самом деле какие есть подводные камни у вас, о которых вы умолчали.
Но я надеюсь что всё будет хорошо

Arturov
Активный новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 30 ноя 2018, 19:58

Признание нуждающимся в жилье после увольнения

#19

Непрочитанное сообщение Arturov » 30 ноя 2018, 21:09

Да всё у нас могут,вот 28ноября отказали инвалидности мне.но категория Д не годен к военной службе.

Аватара пользователя
Боевой Лис
Заслуженный участник
Сообщения: 6379
Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 21:53

Признание нуждающимся в жилье после увольнения

#20

Непрочитанное сообщение Боевой Лис » 30 ноя 2018, 21:11

QR_BBPOST но категория Д не годен к военной службе.
Вот вас угораздило... Но сейчас главное встать на учет нуждающихся в постоянном жилье, тем более 3 детей (если я правильно посчитал)

Arturov
Активный новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 30 ноя 2018, 19:58

Признание нуждающимся в жилье после увольнения

#21

Непрочитанное сообщение Arturov » 30 ноя 2018, 21:13

Да семья пять человек. спасибо большое вам

Fil_78
Участник
Сообщения: 73
Зарегистрирован: 04 дек 2018, 14:13

Признание нуждающимся в жилье после увольнения

#22

Непрочитанное сообщение Fil_78 » 04 дек 2018, 14:56

Я уже сдал документы ,жду ответа,некоторые умничали и говорили ,что могут отказать из за этого.
Вам могут отказать, если Вы прописались после того как уже стали военным и выписались сами, т.е. выписались добровольно, они это трактуют как =ухудшил свои жилищные условия=

Arturov
Активный новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 30 ноя 2018, 19:58

Признание нуждающимся в жилье после увольнения

#23

Непрочитанное сообщение Arturov » 05 дек 2018, 09:19

Нет я там прописан был всю жизнь,и выписался я после того ,как меня перевели в другой регион с семьей,

Arturov
Активный новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 30 ноя 2018, 19:58

Признание нуждающимся в жилье после увольнения

#24

Непрочитанное сообщение Arturov » 07 дек 2018, 20:40

Здравствуйте ,вопрос такой ,если в МСЭК отказали в инвалидности могу я забрать у них свои документы обратно?

stinger61
Участник
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 02 июн 2011, 16:48

Признание нуждающимся в жилье после увольнения

#25

Непрочитанное сообщение stinger61 » 16 янв 2019, 12:11

Уважаемые форумчане! Кто-нибудь знает какие документы необходимы военному пенсионеру для признания ДЖО МО РФ нуждающимся в жилье?

Аватара пользователя
danko
Заслуженный участник
Сообщения: 817
Зарегистрирован: 09 янв 2007, 11:25
Откуда: г. Н.Новгород

Признание нуждающимся в жилье после увольнения

#26

Непрочитанное сообщение danko » 20 янв 2019, 14:44

Уважаемые форумчане! Кто-нибудь знает какие документы необходимы военному пенсионеру для признания ДЖО МО РФ нуждающимся в жилье?
Здравствуйте.
Стандартный пакет из приказа 1280 + и, это самое главное, какие-нибудь документы, подтверждающие, что до окончания военной службы Вы были признаны нуждающимся в жилье или просили обеспечить Вас жильем. Такая информация может содержаться в приказах об увольнеии и исключении из списков части, рапортах, листах беседы, представлениях к увольнению, решениях жилищной комиссии или списках очередников.
Я про это здесь подробнее писал:
https://ok.ru/profile/803343731/statuses/69028501703539

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5728
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
Откуда: Санкт-Петербург

Признание нуждающимся в жилье после увольнения

#27

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 11 мар 2020, 13:40

Ситуация вкратце следующая:
Воин был обеспечен жильем в составе семьи своего отца - военнослужащего. Отцу выдали ГЖС - он соответственно купил то, на что денег хватило. Воин подарил свою долю сестре, впоследствии был поставлен на жилищный учет. При распределении жилья по месту службы и проверке документов был снят с учета по причине обеспечения жильем от государства, потом уволен и исключен. В общем ситуация как и у тысячи других военнослужащих.
Делом занимался адвокат, поэтому там ловить было практически уже нечего. Сейчас дело в кассации. Товарищ попал как раз до введения 416 ФЗ. Учитывая практику кассационного военного суда, отказ будет однозначным без какого-либо рассмотрения доводов.
Конечно имеется много нюансов, но я не об этом.
Основываясь на решении ВС по данной теме, ПП 1054, 416 ФЗ и Статусе, хочу подать телегу в ДЖО на признание нуждающимся, получить отказ по причине того, что типа уже не военнослужащий и ,соответственно, обжаловать отказ в суде.
Хотелось бы обсудить перспективы данного дела.

alex75
Заслуженный участник
Сообщения: 926
Зарегистрирован: 07 дек 2008, 00:16

Признание нуждающимся в жилье после увольнения

#28

Непрочитанное сообщение alex75 » 13 мар 2020, 20:38

QR_BBPOST Хотелось бы обсудить перспективы данного дела.
А почему нет, попробуйте. Я так делал, когда суд отказал в оспаривании увала, один из пунктов был неправильный, по моему мнению, расчёт выслуги лет. Отказ в удовлетворении заявления. Подал заяву в пенс.отдел ведомства о включении того периода в выслугу, отказ. Иск в суд. Результат - всё равно отказ. :drink:

Аватара пользователя
danko
Заслуженный участник
Сообщения: 817
Зарегистрирован: 09 янв 2007, 11:25
Откуда: г. Н.Новгород

Признание нуждающимся в жилье после увольнения

#29

Непрочитанное сообщение danko » 19 мар 2020, 06:39

Ситуация вкратце следующая:
Воин был обеспечен жильем в составе семьи своего отца - военнослужащего. Отцу выдали ГЖС - он соответственно купил то, на что денег хватило. Воин подарил свою долю сестре, впоследствии был поставлен на жилищный учет. При распределении жилья по месту службы и проверке документов был снят с учета по причине обеспечения жильем от государства, потом уволен и исключен. В общем ситуация как и у тысячи других военнослужащих.
Делом занимался адвокат, поэтому там ловить было практически уже нечего. Сейчас дело в кассации. Товарищ попал как раз до введения 416 ФЗ. Учитывая практику кассационного военного суда, отказ будет однозначным без какого-либо рассмотрения доводов.
Конечно имеется много нюансов, но я не об этом.
Основываясь на решении ВС по данной теме, ПП 1054, 416 ФЗ и Статусе, хочу подать телегу в ДЖО на признание нуждающимся, получить отказ по причине того, что типа уже не военнослужащий и ,соответственно, обжаловать отказ в суде.
Хотелось бы обсудить перспективы данного дела.
Просите не признать нуждающимся, а восстановить на жилищном учете.

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5728
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
Откуда: Санкт-Петербург

Признание нуждающимся в жилье после увольнения

#30

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 19 мар 2020, 14:09

Первый же вопрос судьи будет на каком основании восстанавливать?
Суд признал законным снятие. 416 ФЗ вышел после этого и как бы обратной силы не имеет.


Вернуться в «Обсуждаем решения судов и готовим новые обращения»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 29 гостей