Возврат излишне выплаченных сумм

Санчес
Заслуженный участник
Сообщения: 1407
Зарегистрирован: 27 июн 2006, 17:10
Откуда: Москва

Возврат излишне выплаченных сумм

#4681

Непрочитанное сообщение Санчес » 25 ноя 2018, 18:17

Согласен, но суду суду нужен будет протокол о правонарушении, материалы и т.д. Зачем засорять АИЗ тем, что ни к чему не приведет??!

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Возврат излишне выплаченных сумм

#4682

Непрочитанное сообщение alex56 » 25 ноя 2018, 21:29

QR_BBPOST но суду суду нужен будет протокол о правонарушении
Не нужен. А из материалов достаточно признания факта нарушения. А это п. 1.
И если судья откажет в наложении штрафа, то отказать в рассмотрении самого дела он не может

Отправлено спустя 13 минут 11 секунд:
QR_BBPOST ни к чему не приведет
Приведет к признанию факта незаконных действий.
Кроме того, по КАС РФ судья вправе выйти за пределы исковых требований и самостоятельно принять решение об устранении нарушения.

inna909
Постоянный участник
Сообщения: 227
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 21:59

Возврат излишне выплаченных сумм

#4683

Непрочитанное сообщение inna909 » 04 дек 2018, 10:44

Опять начинают одолевать из армии, уволен больше года, названивают, уточняют адрес проживания (регистрации), переплата говорят была. Причём при увольнении писал рапорт что согласен вернуть все что должен в размере 100 %, (не проверял вычли или нет), сами олени на тормозах все спустили, а теперь чухнулись.

Аватара пользователя
Конституция
Заслуженный участник
Сообщения: 1635
Зарегистрирован: 16 май 2013, 16:38
Откуда: Россия.

Возврат излишне выплаченных сумм

#4684

Непрочитанное сообщение Конституция » 08 дек 2018, 12:15

QR_BBPOST А вы хотели бы из принципа "прижучить" бывшего вашего команча? Дело, кстати, правильное! Насколько я понял, они вообще никакой ответственности не несут за свои неправомерные действия.
В продолжения разговора, сегодня получил интересный ответ из военной прокуратуры ЗВО :lol:
Эти клоуны включили дурака, так заместитель начальника 2 отдела надзора-помощник военного прокурора Западного военного округа А.В. Паращенко и военный прокурор Рязанского гарнизона посчитали, что сумма взыскания с Фролова В.В. ущерба, причиненного излишними денежными выплатами, произведенными мне в результате моего незаконного увольнения, составляет только 10 300 рублей. :lol: По данному факту написал жалобу в ЗВО: Выяснить почему заместитель начальника 2 отдела надзора-помощник военного прокурора Западного военного округа А.В. Паращенко и военный прокурор Рязанского гарнизона решили, что сумма взыскания с Фролова В.В. ущерба, причиненного излишними денежными выплатами, произведенными мне в результате моего незаконного увольнения, составляет не 200 тысяч рублей, а всего лишь 10 300 рублей. Поскольку должностным лицам военный прокуратуры было доподлинно известно о том, что решением Рязанского гарнизонного военного суда от 14.04.2016 после восстановления меня в списках личного состава части я был обеспечен всеми видами довольствия за период нахождения в запасе. Сумма денежного довольствия, которая была мне выплачена за период незаконного увольнения, составила более 200 тысяч рублей.Наблюдаем дальше!

10300 рублей тоже неплохо, но мало. За пенсию я отдал 160 тыс. значит с командира 3 оклада, не меньше ))))) указанные требования указаны в пункте 4 статьи 4 Федерального закона РФ от 12 июля 1999 г. № 161-ФЗ «О материальной ответственности военнослужащих»)
Вложения
11.jpg
2.jpg

Аватара пользователя
Боевой Лис
Заслуженный участник
Сообщения: 6379
Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 21:53

Возврат излишне выплаченных сумм

#4685

Непрочитанное сообщение Боевой Лис » 08 дек 2018, 13:13

QR_BBPOST а всего лишь 10 300 рублей
Да, бред какой-то... взыскали моральный ущерб и судебные расходы...
Я не пойму, этот закон реально не работает в отношении нерадивых команчей или это только в отношении этого Фролова не работает?

Аватара пользователя
Конституция
Заслуженный участник
Сообщения: 1635
Зарегистрирован: 16 май 2013, 16:38
Откуда: Россия.

Возврат излишне выплаченных сумм

#4686

Непрочитанное сообщение Конституция » 08 дек 2018, 13:51

QR_BBPOST Да, бред какой-то... взыскали моральный ущерб и судебные расходы...
Я не пойму, этот закон реально не работает в отношении нерадивых команчей или это только в отношении этого Фролова не работает?
Сопоставив ответы из суда и военной прокуратуры я пришел к выводу, что действует ОПГ которая оказывает покровительство бывшему командиру войсковой части с целью избежания им материальной ответственности в полном объеме.
Из поступившего в мой адрес ответа № 6/6009 от 05 октября 2018 года, от военного прокурора Рязанского гарнизона я узнал, что проведённой в Управлении (строительства и развития системы применения беспилотных летательных аппаратов) ГШ ВС РФ административным расследованием установлена вина бывшего командира войсковой части 20924 полковника запаса Фролова В.В. в незаконном увольнении меня с военной службы, командиру войсковой части 20924 поручено взыскать причинённый государству ущерб с полковника запаса Фролова.
В связи с изложенным, командиром в/части 20924 в Рязанский гарнизонный военный суд было направлено исковое заявление о взыскании с Фролова В.В. денежных средств.
Определением судьи Рязанского гарнизонного военного суда от 23.05.2018 года исковое заявление командира в/части 20924 к Фролову В.В. о взыскании с него денежных средств было оставлено без движения, а определением судьи Рязанского гарнизонного военного суда от 21.06.2018 года – оставлено без рассмотрения.
Судом было установлено, что в соответствии с договором от 01.03.2015 № 278 Филиал №1 ФКУ «УФО МО РФ по г. Москве и Московской области» осуществляет финансово-экономическое обеспечение в/части 20924, соответственно, вышеуказанные выплаты были осуществлены не воинской частью, а уполномоченным органом Министерства обороны Российской Федерации, где стоит на финансово-экономическом обеспечении в/часть 20924.
Поскольку в/часть 20924 не осуществляла выплаты указанных выше денежных средств, то согласно абзацу 4 ст. 222 ГПК РФ командир в/части 20924 не имел полномочий на подписание и предъявления иска к военнослужащему о взыскании в доход федерального бюджета денежных средств, с чем и связано принятое судом решение.
Из вышеуказанного ответа я предположил, что судья Рязанского гарнизонного военного суда, при осуществлении правосудия, в отдельных случаях способен отойти от неукоснительного соблюдения требований, предъявляемых к судье, и проигнорировать требования пункта 2 статьи 9 Федерального закона РФ от 12 июля 1999 г. № 161-ФЗ «О материальной ответственности военнослужащих», где законодатель четко и недвусмысленно указал, что взыскание ущерба производиться судом, по иску предъявленному командиром (начальником) воинской части, в размере, установленном настоящим Федеральным законом.
К указанному выводу я пришел после ознакомления с судебными решениями, вынесенными указанным судьей по гражданским делам № 2-70/2017 от 27 июня 2017 года, № 2-90/2017 от 09 августа 2017 года, № 2-89/2017 от 09 августа 2017 года, № 2-61/2017 от 15 июня 2017 года и № 2-121/2017 от 11 декабря 2017 года.
Из анализа вышеуказанных судебных решений видно, что ранее судья при осуществлении правосудия неукоснительно соблюдал требования Федерального закона РФ от 12 июля 1999 г. № 161-ФЗ «О материальной ответственности военнослужащих», а взыскание ущерба производилось судом, по иску предъявленному командиром (начальником) воинской части.
Однако при изучении материалов искового заявления командира войсковой части 20924 к полковнику запаса Фролову В.В. о взыскании с него ущерба, причинного государству, судья почему-то забыл о том, что взыскание ущерба производиться судом, по иску командира (начальника) воинской части.
Указанные судебные решения публичны и размещены на официальном сайте суда.
Из вышеизложенного можно предположить, хотя и трудно поверить, что судья Жуков Г.С. своими действиями (бездействиями) оказывает покровительство бывшему командиру войсковой части 20924 полковнику запаса Фролову В.В., с целью освобождения его от материальной ответственности в связи с истечением срока исковой давности.
Одним словом Организованная преступная группа :lol:

Отправлено спустя 2 минуты 14 секунд:
Полагаю, что по данному супчику нужно писать в квалификационную коллегию судей, хотя там такие-же :D

Отправлено спустя 5 минут 10 секунд:
QR_BBPOST Да, бред какой-то... взыскали моральный ущерб и судебные расходы...
Советую Вам когда Вас восстановят в списках личного состава, незамедлительно запросите в ФКУ «Единый расчетный центр» Минобороны России сумму денежного довольствия, которая была выплачена Вам за период незаконного нахождения в запасе, а именно, с момента исключения из списков личного состава до включения. При наличии указанной справки, прокурором будет трудно включить дурака, как это происходит в моем случае. ;)

Аватара пользователя
Боевой Лис
Заслуженный участник
Сообщения: 6379
Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 21:53

Возврат излишне выплаченных сумм

#4687

Непрочитанное сообщение Боевой Лис » 08 дек 2018, 14:14

QR_BBPOST Советую Вам когда Вас восстановят в списках личного состава, незамедлительно запросите в ФКУ «Единый расчетный центр» Минобороны России сумму денежного довольствия, которая была выплачена Вам за период незаконного нахождения в запасе, а именно, с момента исключения из списков личного состава до включения
Если восстановят :D А мысль, кстати, верная :good:
QR_BBPOST При наличии указанной справки, прокурором будет трудно включить дурака
Только я очень сильно сомневаюсь что наша прокуратура посмеет тявкнуть на дяденьку большого начальника.
Так, а у вас кто издал приказ на увольнение и ИСЧ - Фролов?

Аватара пользователя
Конституция
Заслуженный участник
Сообщения: 1635
Зарегистрирован: 16 май 2013, 16:38
Откуда: Россия.

Возврат излишне выплаченных сумм

#4688

Непрочитанное сообщение Конституция » 08 дек 2018, 14:21

QR_BBPOST Так, а у вас кто издал приказ на увольнение и ИСЧ - Фролов?
На увольнение - НГШ
На исключение - Фролов
Документы на увольнение направил - Фролов.)) Понятно, что Герасимова никто привлекать не будет. А вот Фролова ком-цумир :lol:
Если-бы он не направил, то никто бы меня и не уволил. ;)

Аватара пользователя
Боевой Лис
Заслуженный участник
Сообщения: 6379
Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 21:53

Возврат излишне выплаченных сумм

#4689

Непрочитанное сообщение Боевой Лис » 08 дек 2018, 14:52

QR_BBPOST Если-бы он не направил, то никто бы меня и не уволил
Вот у меня та же головоломка, один пудель к которому по сути все претензии отправил представление, а другой местный большой начальник все это оформил приказом. И вот оспариваем по сути как раз эти приказы, а виноват то - команч.
Ладно, погодю пока с выводами, надо ща суд пройти, там видно будет... Но кровушки все-равно попью у них в любом случае...
Как представлю эти рожы - мы тя все-равно уволим и не дадим дослужить до 20-ки или слова команча: иди, иди в суд, никто тебя не восстановит, максимум передвинут дату...
Безнаказанность и вседозволенность!!! Отписал Гаранту, обрисовал тот беспредел, что творят ДЛ при увольнении военнослужащего, что нет никакой ответственности за это... а те переправили в Минобороны, а с Минобороны пришло письмо (правда в части касающегося), что вы квартирой обеспечены и у вас всё хорошо. Я чуть не выпал в осадок :fool: Это от ДЖО письмо, вот жду кто еще из МО в части касающейся разродится и напишут что у меня еще есть)

Аватара пользователя
трындец
Заслуженный участник
Сообщения: 1017
Зарегистрирован: 09 апр 2018, 09:09

Возврат излишне выплаченных сумм

#4690

Непрочитанное сообщение трындец » 08 дек 2018, 15:34

QR_BBPOST Если-бы он не направил, то никто бы меня и не уволил
Вот у меня та же головоломка, один пудель к которому по сути все претензии отправил представление, а другой местный большой начальник все это оформил приказом. И вот оспариваем по сути как раз эти приказы, а виноват то - команч.
Ладно, погодю пока с выводами, надо ща суд пройти, там видно будет... Но кровушки все-равно попью у них в любом случае...
Как представлю эти рожы - мы тя все-равно уволим и не дадим дослужить до 20-ки или слова команча: иди, иди в суд, никто тебя не восстановит, максимум передвинут дату...
Безнаказанность и вседозволенность!!! Отписал Гаранту, обрисовал тот беспредел, что творят ДЛ при увольнении военнослужащего, что нет никакой ответственности за это... а те переправили в Минобороны, а с Минобороны пришло письмо (правда в части касающегося), что вы квартирой обеспечены и у вас всё хорошо. Я чуть не выпал в осадок :fool: Это от ДЖО письмо, вот жду кто еще из МО в части касающейся разродится и напишут что у меня еще есть)
Вертикаль понимаешь.. верхняя ступень крышует и покрывает нижнюю, независимых судей назначает своим указом гарант, если перец в мантии крышует должностных лиц, а око государево их покрывает , значит так и задумано главарём кремлевскопитерских...команч это доступно до Вас и довёл. Безнаказанность и вседозволенность на каждом этаже госпирамиды своя.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Возврат излишне выплаченных сумм

#4691

Непрочитанное сообщение alex56 » 08 дек 2018, 17:00

QR_BBPOST И вот оспариваем по сути как раз эти приказы, а виноват то - команч.
Команч не виноват, он только представление подавал. А виноват начальник, который издал приказы. И не отвлекайтесь на КЧ. Вы представили свой расчет, КЧ должен его опровергнуть, а Вы должны опровергнуть доводы КЧ. Но это только доказательства, которые будут служить основанием для отмены приказов.

Отправлено спустя 1 минуту 10 секунд:
QR_BBPOST слова команча: иди, иди в суд, никто тебя не восстановит, максимум передвинут дату...
Передвинут и что? Главное, результат -
QR_BBPOST дослужить до 20-ки
Если бы КЧ предоставил отгулы, Вас бы все равно исключили бы до Нового года. А Вы хотите восстановиться, а это как минимум полгода, т.к. командир, исключивший Вашу жену будет оспаривать решение суда в апелляции + 1,5 месяца, как решение после окружного суда придет в часть. Часть восстановит, предоставит отгулы, отпуск и опять исключит. Т.е. все вместе затянет фактически год, хотя Ваша жена обязанности исполнять не будет. Плюс, т.к. Ваша жена будет сидеть более полугода без ДД, значит она пойдет в военкомат за пенсией, а потом пенсию возращать.
Какой суд пойдет на подобное? Сейчас у них задача - соблюсти баланс между государственными интересами и интересами личности (правда с тяготением в сторону государственных интересов). Так, что Вам бы хотелось, но ...

Аватара пользователя
Боевой Лис
Заслуженный участник
Сообщения: 6379
Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 21:53

Возврат излишне выплаченных сумм

#4692

Непрочитанное сообщение Боевой Лис » 08 дек 2018, 17:07

QR_BBPOST Команч не виноват, он только представление подавал
Ну я бы так не стал утверждать, что команч не виноват. До него долго пытались достучаться, он остался глух и нем, отправил представление
QR_BBPOST А виноват начальник, который издал приказы
Ему прислали, он издал. Хотя мог бы и еще раз убедиться, у вас точно все нормально? Кстати, так могло и быть, отрапортовали - все в порядке, гоните эту сволочь поскорее.
QR_BBPOST Главное, результат
Мне теперь этого мало :D я вошел во вкус... хочу еще дембельский отпуск и конечно же будем добиваться чтобы ДЛ понесли наказание

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Возврат излишне выплаченных сумм

#4693

Непрочитанное сообщение alex56 » 08 дек 2018, 17:11

QR_BBPOST он остался глух и нем, отправил представление
А он права не нарушал. Старший начальник имел право и не издавать приказы.
QR_BBPOST Ему прислали, он издал.
Вот старший начальник (вернее его подчиненные кадры) обязан был проверить присланные документы и разобраться, а нет ли фактического нарушения прав Вашей жены, т.к. он осуществлял юридически значимое действие.

Отправлено спустя 42 секунды:
QR_BBPOST хочу еще дембельский отпуск
Если дату перенесут за 20 лет, то имеете право (но лучше другим иском).

Аватара пользователя
Боевой Лис
Заслуженный участник
Сообщения: 6379
Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 21:53

Возврат излишне выплаченных сумм

#4694

Непрочитанное сообщение Боевой Лис » 08 дек 2018, 17:19

QR_BBPOST т.к. он осуществлял юридически значимое действие
Ну с этим да, согласен
QR_BBPOST Если дату перенесут за 20 лет, то имеете право (но лучше другим иском)
Вот вот... опять через суд. 7 окладов ЕПУ тоже через суд выбивать?

Z_A_V
Заслуженный участник
Сообщения: 4050
Зарегистрирован: 19 май 2016, 22:02

Возврат излишне выплаченных сумм

#4695

Непрочитанное сообщение Z_A_V » 08 дек 2018, 17:26

QR_BBPOST А он права не нарушал.
А своими действиями по не предоставлению суток отдыха за "переработку" супруге Боевой Лис, КВЧ разве не нарушает её право на отдых? КВЧ никто бы не пинал, если бы он предоставил эти сутки и с учётом этого направил бы проект приказа об ИСЧ.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Возврат излишне выплаченных сумм

#4696

Непрочитанное сообщение alex56 » 08 дек 2018, 17:36

QR_BBPOST 7 окладов ЕПУ тоже через суд выбивать?
Да. Тоже отдельный суд. Сейчас просто судью не нужно нагружать другими проблемами. Когда он увидит, что проблем много, больше вероятность, что откажет. :)

Отправлено спустя 2 минуты 57 секунд:
QR_BBPOST А своими действиями по не предоставлению суток отдыха за "переработку" супруге Боевой Лис, КВЧ разве не нарушает её право на отдых?
Нарушает, но эти требования отдельные, т.е. по причине удовлетворения этих требований удовлетворят и другие (по отмене приказа об исключении, но скорее всего путем переноса даты исключения). А вот отпуск и выплата 7 окладов производные требования от требований по отмене приказа об исключении. Т.е. право на эти требования возникает только после отмены приказа об исключении.

Отправлено спустя 5 минут 43 секунды:
QR_BBPOST я вошел во вкус
Вы поймите правильно - Ваши требования об отмене приказ об исключении фактически основаны на не предоставленных отгулах за переработку. Это оценивает судья ГВС. Как он оценит, так и будет. Фактически ни один вышестоящий судья эту оценку отменить не вправе. Причем апелляция еще, что то может, а кассация уже нет. Поэтому сейчас не стоит нагружать судью дополнительными требованиями, которые уже зависят не от непредоставленных отгулов, а от отмены приказа об исключении.
Ведь стоит отказать по отгулам и вся система будет порушена. И Вам уже ни чего не сделать.
А судья прекрасно знает, что предоставление отгулов это его компетенция и за отказ ему ни чего не будет.

Аватара пользователя
Боевой Лис
Заслуженный участник
Сообщения: 6379
Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 21:53

Возврат излишне выплаченных сумм

#4697

Непрочитанное сообщение Боевой Лис » 08 дек 2018, 17:37

QR_BBPOST А своими действиями по не предоставлению суток отдыха за "переработку" супруге Боевой Лис, КВЧ разве не нарушает её право на отдых?
Команч до последнего был уверен, что его подчиненные, а именно непосредственный начальник жены, ответственный за ведение журнала, его не обманывают. Ведь они же докладывали, что эта "сволочь" всё врет. Короче говоря, козел отпущения уже назначен :D
QR_BBPOST Сейчас просто судью не нужно нагружать другими проблемами
Немножко об этом будет упомянуто в прениях, когда будет обоснование почему именно мы настаиваем на восстановлении в списках части, а не на банальном переносе.
Ну ладно... скоро уже будет понятно что к чему. Я не сомневаюсь, что дату передвинут, ну закинем письмишко команчу - отдай отпуск по хорошему... Тэкс... а вот ЕРЦ по хорошему не отдаст 7 окладов... блин. Два АИЗ что-ли - одно к команчу, другое к ЕРЦ... :?

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Возврат излишне выплаченных сумм

#4698

Непрочитанное сообщение alex56 » 08 дек 2018, 17:42

QR_BBPOST Немножко об этом будет упомянуто в прениях, когда будет обоснование почему именно мы настаиваем на восстановлении в списках части, а не на банальном переносе.
Как хотите, но я бы не стал.
QR_BBPOST Команч до последнего был уверен, что его подчиненные, а именно непосредственный начальник жены, ответственный за ведение журнала, его не обманывают.
У Вас на этот случай есть прокурорская проверка, в материалах которой должны лежать их объяснения. Если он будет на суде говорить другое, то можно ткнуть его этими объяснениями, данными сотрудниками прокуратуры. У суда сразу будет сомнение в искренности свидетельских показаний. Раз он прокуратуре врал, значит и здесь верить нельзя.
QR_BBPOST Два АИЗ что-ли - одно к команчу, другое к ЕРЦ...
Одним обойдетесь. Два ответчика - КЧ издать приказ, а ЕРЦ произвести выплаты.

Аватара пользователя
Боевой Лис
Заслуженный участник
Сообщения: 6379
Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 21:53

Возврат излишне выплаченных сумм

#4699

Непрочитанное сообщение Боевой Лис » 08 дек 2018, 18:17

QR_BBPOST А вот отпуск и выплата 7 окладов производные требования от требований по отмене приказа об исключении. Т.е. право на эти требования возникает только после отмены приказа об исключении
Совершенно верно! Я вот все-таки до конца не понимаю, каков же будет статус при простом переносе даты ИСЧ? Может так получиться, что пока решение вступит в силу (при условии что не будет аппеляшки) этот срок уже "закончится". А может и не успеет закончится, поскольку количество истребуемых ДСО, мягко говоря, очень большое. Даже при хреновом раскладе, за минусом 4 часов сна, где-то 90 ДСО. При переносе даты ИСЧ приобретет ли она ранее утраченный статус военнослужащей или нет. Ведь истребовать дополнительный отпуск и соответственно 7 окладов ЕПУ, насколько я понимаю, может только военнослужащий, а не гражданское лицо.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Возврат излишне выплаченных сумм

#4700

Непрочитанное сообщение alex56 » 08 дек 2018, 19:31

QR_BBPOST переносе даты ИСЧ приобретет ли она ранее утраченный статус военнослужащей или нет.
До даты нового исключения. Причем суд может указать эту дату исключения, например, 31.12. Т.е. до 31.12 у Ваша жена будет военнослужащей. Соответственно относительно отпуска появляются нюанс. Если заседание было, например 15.12, а суд перенес дату до 31.12. В этом случае Вашей жене нужно подать на отпуск до 31.12. Тогда в следующем суде по отпуску, будет +, а если обратиться уже после 31.12 будет -.
Если же суд 15.12, а перенос был на 10.12, то тут нужно подавать рапорт (можно почтой), но как бы сам срок не важен, затягивать на месяц не нужно.
Для подачи рапорта на предоставление отпуска не нужно ждать когда решение суда вступит в силу.

Отправлено спустя 52 секунды:
QR_BBPOST Ведь истребовать дополнительный отпуск и соответственно 7 окладов ЕПУ, насколько я понимаю, может только военнослужащий, а не гражданское лицо.
Если право возникло по решению суда, то не обязательно.
По 7 окладам у командования возникает обязанность, а вот по отпуску обязанность появляется после подачи рапорта.

Аватара пользователя
трындец
Заслуженный участник
Сообщения: 1017
Зарегистрирован: 09 апр 2018, 09:09

Возврат излишне выплаченных сумм

#4701

Непрочитанное сообщение трындец » 08 дек 2018, 19:51

QR_BBPOST А своими действиями по не предоставлению суток отдыха за "переработку" супруге Боевой Лис, КВЧ разве не нарушает её право на отдых?
Команч до последнего был уверен, что его подчиненные, а именно непосредственный начальник жены, ответственный за ведение журнала, его не обманывают. Ведь они же докладывали, что эта "сволочь" всё врет. Короче говоря, козел отпущения уже назначен :D
QR_BBPOST Сейчас просто судью не нужно нагружать другими проблемами
Немножко об этом будет упомянуто в прениях, когда будет обоснование почему именно мы настаиваем на восстановлении в списках части, а не на банальном переносе.
Ну ладно... скоро уже будет понятно что к чему. Я не сомневаюсь, что дату передвинут, ну закинем письмишко команчу - отдай отпуск по хорошему... Тэкс... а вот ЕРЦ по хорошему не отдаст 7 окладов... блин. Два АИЗ что-ли - одно к команчу, другое к ЕРЦ... :?
voensud.ru/post1518191.html#p1518191

step_a
Активный участник
Сообщения: 172
Зарегистрирован: 25 дек 2013, 16:37

Возврат излишне выплаченных сумм

#4702

Непрочитанное сообщение step_a » 11 дек 2018, 14:22

IMG_20181210_204712.jpg
IMG_20181209_184231.jpg
Привет форумчанам. Прошу обсудить следующую ситуацию. Ситуация достаточно веселая.
Первый раз был исключен из списков части в 2015 году. Поскольку прослужил на тот период меньше 20 лет но больше 15, с 2015 должен был получать годичную выплату за воинское звание в течении года начисляемую военкоматом. С 2015 по 2016 год военкомат выплатил мне 7 2/3 окладов из положенных 12.
В начале 2016 года я был восстановлен в списках части. Военкомат подал в суд и выиграл 2 1/3 оклада за звание от 7 2/3 выплаченных раннее., обязав меня выплатить их за период с 19.01.2016 по 30.04.2016, поскольку судом было установлено что в это время я уже являлся военнослужащим по решению суда вступившего в законную силу и дальнейшие выплаты являлись противозаконными , о том что я являюсь военнослужащим с 19.01.2016 было известно и военкомату о чем сказано в решении.
Апелляция осталась без изменения оба суда применяли статью 1109ГК.
2 1/3 оклада я вернул в добровольном порядке в мае 2017 года.
В конце февраля 2016 года меня повторно исключили из списков части. Я снова собирал пакет документов на выплаты при этом не подписывал никаких документов связанных с тем чтобы сообщать о судебных спорах.
Военкомат принял решение далее выплачивать мне денежные средства годичной выплаты.
И выплачивал мне две выплаты. Первую 4 1/3 оклада за период с 15 декабря 2016 по 23 апреля 2017 года, начислив крайнюю выплату этого периода в апреле 2017
А теперь читаем внимательно :) вторую выплату 2 1/2 оклада за период с 19 февраля 2016 года по 30 апреля 2016 года :? . начислив данную сумму 13 апреля 2017 года) то есть за тот период когда я проходил службу о чем военкомату было известно еще в 2016 году больше года, что дословно установлено судом еще в 2016 году. ( из реш суда. 2016 года. судом установлено - Военкомату стало известно о восстановлении в списках части с 1 апреля 2016 года. с 1 апреля 2016 года расчетный отдел прекратил выплаты пенсии ) То есть военкомат законодательно не мог начислять выплаты за указанный период. Не положенно позакону начислять социальные выплаты военнослужащему который служит. Однако данные выплаты начислялись как социальные выплаты пенсионного характера, и были выплачены 13 апреля 2017 года , то время когда я не работал, иных даходов не было.
То есть расчетный отдел военкомата начисляя вторую выплату не проверил за какой период он должен был обоснованно ее начислять, хотя саму сумму начислял правильно 2 1\2 оклада, что исключает счетную ошибку, начислял спустя год данную сумму абсолютно другим периодом зная при этом что начислять данным периодом было нельзя.
По закону он просто должен был продлить данные выплаты после окончания выплат первой выплаты с 23 апреля 2017 года, но не 2016 годом.. Выплатив годовую выплату окладов за два периода увольнения военкомат прекратил выплаты пенсии по окончанию годичного срока, до моего последующего восстановления.
15 июня 2017 года апелляцией окружного суда я вновь был восстановлен. в списках части.
Военкомат вновь подал в суд. О возврате излишне выплаченных денежных средств. Перечисленных в 2017 году т.е 6 2/3 оклада.
При этом на первом заседании истец отвечая на мои вопросы согласился в том что счетной ошибки не было, одновременной выплаты не было, право на выплату денежных средств в момент начисления я имел, и недобросовестных действий с моей стороны не было поскольку при написании заявления и после я не работал и это были единственными средствами к существованию.
на вопрос судьи на каких основаниях выплачивались деньги за период о котором знали что я служу до начислений ответить ничего не смог судье и просил привлечь в качестве свидетеля начальника расчетного отдела, последний в свою очередь наговорил судье столько цифер и дат что все мол как надо что тот просто потребовал его цифры)))) мои доводы и цифры просто проскакивали мимо ушей))).
Истец ссылался на то что была выплачена двойная сумма, ст 1109 не видит, но при этом указывает ст 1102. Утверждает ,что после моего восстановления я в добровольном порядке мог бы выплатить суммы раннее выплаченные военкоматом после перечисления мне выигранных в суде денег за незаконный момент исключения.
Судья первой инстанции ссылаясь на статью 1109 отказал мне по двум выплатам, мотивируя то что в период выплат данные денежные средства не являлись средствами к моему существованию и права на них отпали с момента издания приказа командира части на мое восстановление в списках части))))) Вот тут я очень и очень удивился уже второй раз ) Поскольку право на получение денежных средств у меня изначально были и я ими воспользовался. И что я получал денежные средства с 2015 по февраль 2018 ????? и что все начисления были осуществленны согласно действующему законодательству то есть и в те периоды когда был исключен.)))))) Вот такие дела )
Сейчас пишу жалобу в апелляцию но учитывая беспредельность внутренних убеждений судебного процесса по данному вопросу ))) Вопрос к форуму) Народ каша полная две выплаты одна законная другая нет. Прошу обсудить ситуацию в прошлом форум очень помог возможно что получится и в этот раз. Выкладываю решения судов. по моему вопросу. С уважением к тому что прочли мое сообщение и нашли время на него
http://voensud.ru/download/file.php?mode=view&id=108990
http://voensud.ru/download/file.php?mode=view&id=108991

сухокожий
Заслуженный участник
Сообщения: 933
Зарегистрирован: 12 ноя 2011, 05:26

Возврат излишне выплаченных сумм

#4703

Непрочитанное сообщение сухокожий » 12 дек 2018, 11:17

Доброго времени всем! Прошу помощи. Ситуация: Был не законно уволен (без жилья) в 15г. (восстановлен в 16г. выплатили зарплату за весь период, состою за штатом). При увольнении были выплачены положенные оклады и за вещевку. В 17г. ЕРЦ прислала бумагу, чтоб я, вернул "не законно" выплаченные мне деньги (оклады по увольнению + за вещевку), в случае отказа - обратятся в суд. Я им ответил,что рапортов и просьб на не законные выплаты не писал и возвращать не чего (потом тишина)! В ноябре этого года, мне опять с ЕРЦ прислали такую же бумагу, и я точно так же им ответил, как и в первый раз. Пришла в декабре зарплата 12 с лишним т.р. меньше положенных.Не каких бумаг по урезанию зарплаты, так же, как и их обращений в суд (на заседание суда меня) и решений суда не получал. Прошло 3 года.
Вопрос - имеют ли право ЕРЦ самопроизвольно снимать деньги (на основании каких законодательных актов), и как мне поступать в данной ситуации и чем мативировать (какими законами, руководящими документами)? :?
Заранее спасибо!

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17965
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Возврат излишне выплаченных сумм

#4704

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 12 дек 2018, 17:02

QR_BBPOST Вопрос - имеют ли право ЕРЦ самопроизвольно снимать деньги
нет.
QR_BBPOST и как мне поступать в данной ситуации и чем мативировать (какими законами, руководящими документами)
фз "О статусе..", Фз "О денежном довольствии" Пр2700. Вам не нужно ничего доказывать сейчас по поводу
QR_BBPOST ЕРЦ прислала бумагу
QR_BBPOST мне опять с ЕРЦ прислали
и не оспаривать
QR_BBPOST самопроизвольно снимать деньги
и не описывать
QR_BBPOST Был не законно уволен
QR_BBPOST восстановлен в 16г
поскольку у вас нет никаких данных что удержали и расчётные листы вы не пучали. У Вас просто:положено то, то, и то. столько, столько и столько. Итого. Получено на карточку столько. Таким образом размер недоплаченного денежного довольствия составляет. если же есть расчётный лист и в нём "удержано" то немного иначе.

Vojaka1973
Активный новичок
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 15 ноя 2018, 19:32

Возврат излишне выплаченных сумм

#4705

Непрочитанное сообщение Vojaka1973 » 13 дек 2018, 08:49

Добрый день.
Подскажите, если кто то сталкивался с работой приставов.
Мировой суд 12.11.2018г. вынес решение о выплате мной излишне выплаченных сумм, какой алгоритм и сроки удержания с меня денег?
Есть ли возможность выплачивать частями?

сухокожий
Заслуженный участник
Сообщения: 933
Зарегистрирован: 12 ноя 2011, 05:26

Возврат излишне выплаченных сумм

#4706

Непрочитанное сообщение сухокожий » 13 дек 2018, 09:08

QR_BBPOST поскольку у вас нет никаких данных что удержали и расчётные листы вы не пучали. У Вас просто:положено то, то, и то. столько, столько и столько. Итого. Получено на карточку столько. Таким образом размер недоплаченного денежного довольствия составляет. если же есть расчётный лист и в нём "удержано" то немного иначе.
Спасибо! Т.Е., подать жалобу в прокуратуру или написать в ЕРЦ о не доплате? А вообще, в моей ситуации - имеют право на возврат средств? Расчетного листа нет.

Аватара пользователя
Артем Б.
Заслуженный участник
Сообщения: 2018
Зарегистрирован: 06 ноя 2016, 10:19

Возврат излишне выплаченных сумм

#4707

Непрочитанное сообщение Артем Б. » 13 дек 2018, 09:50

///

Аватара пользователя
этолето
Заслуженный участник
Сообщения: 3972
Зарегистрирован: 26 авг 2011, 09:14

Возврат излишне выплаченных сумм

#4708

Непрочитанное сообщение этолето » 13 дек 2018, 10:25

QR_BBPOST Мировой суд 12.11.2018г. вынес решение о выплате мной излишне выплаченных сумм, какой алгоритм и сроки удержания с меня денег?
Для начала можете обжаловать. Если успеете сегодня. Пока не вступило в силу. Это оттянет время до апелляции.
Алгоритм простой. Вступит в силу. Выдадут исполнительный лист. Приставы возбудят исполнительное производство. Снимут деньги с карточки.
QR_BBPOST Есть ли возможность выплачивать частями?
Возможность есть. Надо подавать в суд и просить такой вариант выплаты. Если суд примет решение, то так и будет.

Vojaka1973
Активный новичок
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 15 ноя 2018, 19:32

Возврат излишне выплаченных сумм

#4709

Непрочитанное сообщение Vojaka1973 » 13 дек 2018, 13:09

Для начала можете обжаловать. Если успеете сегодня. Пока не вступило в силу. Это оттянет время до апелляции.
Вчера же срок вышел (через 30 дней со следующего дня после мотивированного решения оно истекло 12 декабря с.г.)
Надо подавать в суд и просить такой вариант выплаты. Если суд примет решение, то так и будет.
В какой суд (мировой, районный)?

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Возврат излишне выплаченных сумм

#4710

Непрочитанное сообщение alex56 » 13 дек 2018, 14:38

QR_BBPOST Т.Е., подать жалобу в прокуратуру или написать в ЕРЦ о не доплате?
т.е. подать в суд.


Вернуться в «ДЕНЕЖНОЕ ДОВОЛЬСТВИЕ И КОМПЕНСАЦИИ. СТРАХОВКА»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot и 10 гостей