Москва, ул.Левобережная

And_k
Заслуженный участник
Сообщения: 3215
Зарегистрирован: 11 сен 2015, 16:10

Москва, ул.Левобережная

#52591

Непрочитанное сообщение And_k » 31 янв 2019, 17:12

На районе не предусмотрено место под магазин вообще.
Вы пишите, что магазин во втором корпусе незаконный....
После заселения будем ему очень радоваться.
на самом деле решением местного самоуправления и это не всегда депутаты, можно поставить магазин вместо дет.сада ..а детсады домашнего типа сделать в жилых домах, дав жена. работу..но для начала не плохо бы договорится машины парковать четные дни вдоль дома, нечтные с другой стороны дороги .что бы почистить можно было ..и ВЫВЕЗТИ снег, иначе асфальтокладчиком прилется утрамбовывать
Вы, батенька, опять на своей волне!? Какое самоуправление на землях МО!? :? Кто Вас будет спрашивать?! Поставить знаки, запрещающие парковку на ЛВБ- «раз плюнуть» ЦОД Москвы( на любую сторону дороги), кому станет легче!? На внутренней, придомовой территории, это вообще не регулируется, кроме бытовой целесообразности!( удобства проходов/ проездов) Вместо 1 ДДУ- нужен многоярусный паркинг для местных жителей ! Сейчас «бабушки» мне анафему объявят!( не я такой- жизнь такая!) Дворы и плащадки будут свободнее!
во первых детсада два
во вторых, это кто ж согласится у себя перед окнами ..во дворе приютить 6 тысяч машин с соседских дворов вместо детсада и когда рядом гаражи и многоярусная парковка ..
во вторых ..в дома должен быть совет жителей об этом кодекс РФ говорит, и не зовите никакой цодд на земли минобороны, не будут они дежурить и вне дворов около знаков, здесь только добровольный договор поможет ..
расскажите ..в чем же интерес местной власти, если земельный налог жилые дома не платят ..да и с уплатой налога на имущество физ.лиц - вс не сложилось ..?

Colonel-l
Заслуженный участник
Сообщения: 1040
Зарегистрирован: 21 апр 2017, 16:58

Москва, ул.Левобережная

#52592

Непрочитанное сообщение Colonel-l » 31 янв 2019, 18:04

[quote="And_k"]
во первых детсада два..во вторых- в домах должен быть совет жителей об этом кодекс РФ говорит ..в чем же интерес местной власти, если земельный налог жилые дома не платят ..да и с уплатой налога на имущество физ.лиц - вс не сложилось ..?[/ Я и говорю, что один ДДУ явно лишний! Вы же не хотите, чтобы со всего района детей водили в Ваши дворы!? Прикиньте средний возраст получивших ЖП! Что должно быть знают все, но только не делают! МО детские сады не строит! Земля под ними предлагается местной администрации! Пока эта земля не входит в планы САО, она ей не интересна, вместе с жителями там проживающими! Это извращённая форма КОНДОМинмума, где земля и дома принадлежат одному собственнику -МО РФ, а не житетелям в виде ТСЖ

Sms
Заслуженный участник
Сообщения: 5467
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 17:00

Москва, ул.Левобережная

#52593

Непрочитанное сообщение Sms » 31 янв 2019, 19:05

Не, ну Коль там ходит. Смотрит. Что то делает вроде. Сложно всё как то
Кч наши не боялись, но вопрос про джо. Вот Вы в джо были- гуковец же там не первую скрипку играл?
Он был в « гостях»! Но главную цель преследовал именно он!( используя административный ресурс ДЖО) Класическая схема: «добрый и злой начальник»!( Один хмурит брови и стучит по столу, а втрой говорит, что не все потеряно, нужно только написать правильно... А не хочешь «по хорошему», будет по закону!) Третьего не дано!
и кто ж там «добрый» был)))?

Татянка123
Участник
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 01 июн 2016, 19:07

Москва, ул.Левобережная

#52594

Непрочитанное сообщение Татянка123 » 31 янв 2019, 19:35

[quote="Colonel-]
где земля и дома принадлежат одному собственнику -МО РФ, а не житетелям в виде ТСЖ[/quote]
Помимо военпенсов, Левобережная активно заселена многодетными семьями, зачастую с малолетними детьми. Земля под ДДУ была городу передана ещё в 2014 году. Сейчас в планах строительство одного ДДУ со сроком 2020-2021г.г., есть оф.ответ префектуры. Второй участок, во дворе 7 к. попадает под воздействие автопарка и сейчас не проходит по нормам санпина. И сады и школы в районе переполнены и "местные" жители винят в этом "военных". Так что ДДУ очень актуальны

Colonel-l
Заслуженный участник
Сообщения: 1040
Зарегистрирован: 21 апр 2017, 16:58

Москва, ул.Левобережная

#52595

Непрочитанное сообщение Colonel-l » 31 янв 2019, 19:40

[quote="Colonel-]
где земля и дома принадлежат одному собственнику -МО РФ, а не житетелям в виде ТСЖ
Земля под детские сады с 2014 года передана городу. Оба участка. Есть уже официальный ответ по срокам строительства ДДУ городом на одном из участков - 2020-2021 г.г. Второй участок - который ближе к автопарку, попадает под его воздействие и по санпину там нельзя сейчас строить ДДУ.
во первых детсада два..во вторых- в домах должен быть совет жителей об этом кодекс РФ говорит ..в чем же интерес местной власти, если земельный налог жилые дома не платят ..да и с уплатой налога на имущество физ.лиц - вс не сложилось ..?[/ где земля и дома принадлежат одному собственнику -МО РФ, а не житетелям в виде ТСЖ
Помимо военпенсов, Левобережная активно заселена многодетными семьями, зачастую с малолетними детьми. Земля под ДДУ была городу передана ещё в 2014 году. Сейчас в планах строительство одного ДДУ со сроком 2020-2021г.г., есть оф.ответ префектуры. Второй участок, во дворе 7 к. попадает под воздействие автопарка и сейчас не проходит по нормам санпина. И сады и школы в районе переполнены и "местные" жители винят в этом "военных". Так что ДДУ очень актуальны[/quote] Сейчас по СаНПиН нельзя, а потом будет можно!? Жить в корпусах возле а/парка можно, а детям- нельзя! Паркинг для своих машин нельзя, а ДДУ для семей гастарбайтеров- можно! Какой-то диструктивный диссонанс !( имхо) Судя по детским площадкам в каждом дворе- там живут одни дети ( многодетные)! Реально-10-15 семей ( заселившихся в первую очередь на льготных основаниях распределения) Кто, в чем винит военных!? Понаехавшие?!

Татянка123
Участник
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 01 июн 2016, 19:07

Москва, ул.Левобережная

#52596

Непрочитанное сообщение Татянка123 » 31 янв 2019, 19:53

[quote="Colonel-l"]
Ну насколько я понимаю, Вы ещё не живёте в районе, поэтому так рассуждаете. Поверьте, у нас без гастробайтеров своих детей предостаточно. Для того, чтобы это понять, достаточно утром постоять на Дыбенко. Толпы наших детей, коих уже наверное больше тысячи (если судить по данным управы у нас уже проживает больше 7000 жителей), устремляются через дорогу в школы и детсады. Есть сведения, что автопарк сокращается. Следовательно, весной опять будут проверять его воздействие на зону расположения ДДУ.

Sms
Заслуженный участник
Сообщения: 5467
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 17:00

Москва, ул.Левобережная

#52597

Непрочитанное сообщение Sms » 31 янв 2019, 20:21

А земля-то....Пугает слово БЕЗВОЗМЕЗДНО! Так, что всё это (надежда и ожидание) может оказаться туфтой. Хотя, наверное, это тот самый гектар, который "сдавался" Джамшудам и Равшанам местными командирами. В 06-07 году что-то такое промелькнуло, а потом, как всегда, затихло...


ПРАВИТЕЛЬСТВО МОСКВЫ
Р А С П О Р Я Ж Е Н И Е
4 сентября 2006 г. N 1733-РП

О принятии земельного участка по адресу: ул.Левобережная, вл.4, 4А в собственность города Москвы

Во исполнение постановления Правительства Российской Федерации от 28 апреля 2006 г. N 249 О дополнительных мерах по обеспечению жильем военнослужащих Вооруженных сил Российской Федерации и в соответствии с Соглашением, заключенным между Министерством обороны Российской Федерации, Правительством Москвы, Федеральным агентством по строительству и жилищно-коммунальному хозяйству, Федеральным агентством по управлению федеральным имуществом, о строительстве жилья в 2006-2007 гг. для нужд Министерства обороны Российской Федерации в рамках программы по обеспечению жильем военнослужащих Вооруженных сил Российской Федерации от 17 мая 2006 г. и распоряжением Федерального агентства по управлению федеральным имуществом от 1 июня 2006 г. N 1562-р О безвозмездной передаче
земельного участка из собственности Российской Федерации в государственную собственность города Москвы :
1. Принять на основании акта приема-передачи земельного участка от 8 августа 2006 г., утвержденного Федеральным агентством по управлению федеральным имуществом, земельный участок площадью 1,0046 га по адресу: ул.Левобережная, вл.4, 4А (кадастровый N 77:09:01007:087) в собственность города Москвы.
2. Департаменту земельных ресурсов города Москвы в установленном порядке зарегистрировать право собственности города Москвы на земельный участок (п.1) в Главном управлении Федеральной регистрационной службы по Москве.
3. Контроль за выполнением настоящего распоряжения возложить на министра Правительства Москвы Дамурчиева В.Н.

П.п.Мэр Москвы Ю.М.Лужков
? Это первая страница этой ветки

And_k
Заслуженный участник
Сообщения: 3215
Зарегистрирован: 11 сен 2015, 16:10

Москва, ул.Левобережная

#52598

Непрочитанное сообщение And_k » 31 янв 2019, 20:58

малоли что там в постановлении ктото наваял, акт передачи есть итд ?,

Colonel-l
Заслуженный участник
Сообщения: 1040
Зарегистрирован: 21 апр 2017, 16:58

Москва, ул.Левобережная

#52599

Непрочитанное сообщение Colonel-l » 31 янв 2019, 21:39

малоли что там в постановлении ктото наваял, акт передачи есть итд ?,
Достаточно запроса в Правительство г. Москвы или РР через электронное обращение( все данные/ реквизиты участка присутствуют) и тайное станет явным!( имхо) Но тогда возникнет вопрос, как до такого докатились!? :oops: ( если земля московская, а бардак -как на военном полигоне)

Просто песня
Заслуженный участник
Сообщения: 4349
Зарегистрирован: 16 июн 2011, 19:02

Москва, ул.Левобережная

#52600

Непрочитанное сообщение Просто песня » 31 янв 2019, 23:12

C1316A00-CAB0-452C-AAE6-69EF7FE4BD25.png
7D4D6880-0AFC-4CA4-8B31-83AF16A84A14.png

Сергей64
Постоянный участник
Сообщения: 334
Зарегистрирован: 03 июл 2013, 10:56
Откуда: Москва

Москва, ул.Левобережная

#52601

Непрочитанное сообщение Сергей64 » 31 янв 2019, 23:13

QR_BBPOST ул.Левобережная, вл.4, 4А (кадастровый N 77:09:01007:087)
https://pkk5.rosreestr.ru/#x=4171629.90 ... h&opened=1

Sms
Заслуженный участник
Сообщения: 5467
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 17:00

Москва, ул.Левобережная

#52602

Непрочитанное сообщение Sms » 01 фев 2019, 01:24

24 миллиона стоит?

Просто песня
Заслуженный участник
Сообщения: 4349
Зарегистрирован: 16 июн 2011, 19:02

Москва, ул.Левобережная

#52603

Непрочитанное сообщение Просто песня » 01 фев 2019, 07:27

[ref]Sms[/ref], кадастр говорит да.

Sms
Заслуженный участник
Сообщения: 5467
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 17:00

Москва, ул.Левобережная

#52604

Непрочитанное сообщение Sms » 01 фев 2019, 07:37

Да не может быть)))

Colonel-l
Заслуженный участник
Сообщения: 1040
Зарегистрирован: 21 апр 2017, 16:58

Москва, ул.Левобережная

#52605

Непрочитанное сообщение Colonel-l » 01 фев 2019, 08:08

Да не может быть)))
С 1 февраля 2019 г. меняется порядок оформления собственности! Вместо регистрации в РосРеестре, оформление собственности будут осуществлять нотариусы ( бесплатно)! :irinka:

Суткин
Постоянный участник
Сообщения: 231
Зарегистрирован: 01 окт 2013, 13:31

Москва, ул.Левобережная

#52606

Непрочитанное сообщение Суткин » 01 фев 2019, 08:15

QR_BBPOST С 1 февраля 2019 г. меняется порядок оформления собственности! Вместо регистрации в РосРеестре, оформление собственности будут осуществлять нотариусы ( бесплатно)!
Это шутка? Нотариусы ничего бесплатно не делают! Ссылочку можно?

севастополец
Заслуженный участник
Сообщения: 1924
Зарегистрирован: 15 май 2011, 21:00

Москва, ул.Левобережная

#52607

Непрочитанное сообщение севастополец » 01 фев 2019, 08:20

! Вместо регистрации в РосРеестре, оформление собственности будут осуществлять нотариусы
Это не вместо, а только при оформлении через нотариуса.

Colonel-l
Заслуженный участник
Сообщения: 1040
Зарегистрирован: 21 апр 2017, 16:58

Москва, ул.Левобережная

#52608

Непрочитанное сообщение Colonel-l » 01 фев 2019, 08:22

QR_BBPOST С 1 февраля 2019 г. меняется порядок оформления собственности! Вместо регистрации в РосРеестре, оформление собственности будут осуществлять нотариусы ( бесплатно)!
Это шутка? Нотариусы ничего бесплатно не делают! Ссылочку можно?
См. изменения в законодательстве! Не за все нотариальные действия берётся оплата, в т.ч. если собственник сам осуществил сбор необходимых документов! Нотариус проверяет достоверность и законность перехода права и самостоятельно оформляет электронную заявку на регистрацию в РосРеестр.

vitta
Заслуженный участник
Сообщения: 595
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:52

Москва, ул.Левобережная

#52609

Непрочитанное сообщение vitta » 01 фев 2019, 08:38

Не вводите людей в заблуждение! Все сделки с недвижимостью регистрируются в Росреестре!!! Только посредником между вами и Росреестром является теперь либо МФЦ, либо нотариус-это уже по вашему желанию.

Аватара пользователя
bahus
Заслуженный участник
Сообщения: 552
Зарегистрирован: 14 фев 2012, 18:44

Москва, ул.Левобережная

#52610

Непрочитанное сообщение bahus » 01 фев 2019, 10:11

QR_BBPOST См. изменения в законодательстве! Не за все нотариальные действия берётся оплата, в т.ч. если собственник сам осуществил сбор необходимых документов!
Так у нотариуса половина тарифов "копеечные". Например доверенность 100 рублей+ 1200 услуга по проверке и набору. Но на практике к ним нельзя прийти со своим текстом и просто за 100 рублей заверить подпись. В описанном Вами случае будет "заверение-бесплатно+ услуга по орфографической проверке текста и соответствию требованиям ГК РФ - 3000 рублей" Итого 3000 рублей.
QR_BBPOST нужен многоярусный паркинг для местных жителей !
У нас интересная ситуация. Сейчас активно сносят металлические гаражи. Причем начинали именно в Ховрино и без выплаты компенсации. У нас когда - нибудь сдастся 4й корпус, выше него апартаменты, тоже без парковок. В итоге вся левобережная улица + пара кварталов соседних будет в машинах. Наш район находится в Ховрино. Большинство паркингов в Левобережном. Получается в Ховрино нет парковок а в Левобережном излишек. Как бы на месте железных гаражей не додумались поставить очередные апартаменты. На ул. Смольной так и сделали. Теперь цены на все что связано с паркингом уже сравнимы по размеру со стоимостью студий (жилых помещений). И продавцы не торгуются. Кивают в сторону военных домов, с уверенностью, что обеспеченные военные со стабильной зарплатой, и жильем бесплатно все равно все выкупят за любые деньги.
P.S.: Как будет встреча с главой Левобережного района, нужно по соседски ему излить проблему паркинга..

Аватара пользователя
Innuendo
Постоянный участник
Сообщения: 295
Зарегистрирован: 18 окт 2011, 15:13

Москва, ул.Левобережная

#52611

Непрочитанное сообщение Innuendo » 01 фев 2019, 18:43

QR_BBPOST
P.S.: Как будет встреча с главой Левобережного района, нужно по соседски ему излить проблему паркинга..
Не обязательно ждать встреч. Кого что не устраивает или есть деловые предложения - пишите в соответствующую организацию. В Москве - это работает. На днях написал по электронке в ГБУ Жилищник Ховрино письмо с вопросом: "Почему не чистится от снега тротуар по чётной стороне ул. Левобережная?".
Вы не поверите, на следующий день в 12 часов тротуар был почищен.

Гарик66
Заслуженный участник
Сообщения: 506
Зарегистрирован: 03 июл 2009, 16:15
Откуда: БОМЖ, просто бомж

Москва, ул.Левобережная

#52612

Непрочитанное сообщение Гарик66 » 01 фев 2019, 20:07

Посещал район 22 корпуса и из окон рассматривал дома 4-й очереди. 17-я башня, один рабочий в дверях, отсутствует часть окон. 23-й никого. 13 практически готов.
Вложения
DSC_4667.JPG
DSC_4669.JPG
DSC_4672.JPG

Суткин
Постоянный участник
Сообщения: 231
Зарегистрирован: 01 окт 2013, 13:31

Москва, ул.Левобережная

#52613

Непрочитанное сообщение Суткин » 02 фев 2019, 07:54

QR_BBPOST ... отсутствует часть окон
Ну, вот... все-таки не везде окна закрыли... :(

Аватара пользователя
Радистка51
Заслуженный участник
Сообщения: 2489
Зарегистрирован: 15 фев 2012, 15:07

Москва, ул.Левобережная

#52614

Непрочитанное сообщение Радистка51 » 02 фев 2019, 15:03

QR_BBPOST С 1 февраля 2019 г. меняется порядок оформления собственности! Вместо регистрации в РосРеестре, оформление собственности будут осуществлять нотариусы ( бесплатно)!
Это шутка? Нотариусы ничего бесплатно не делают! Ссылочку можно?
С 1 февраля 2019 года для нотариусов вступила в силу новая норма по ведению сделок с недвижимостью. После проведения сделки нотариусы должны отправить в режиме онлайн документы на регистрацию в Росреестр. Данная услуга для граждан будет бесплатной. Об этом пишет «Российская газета».

Подробнее на РБК:
https://realty.rbc.ru/news/5c53f6c99a79 ... yandex.com

Sms
Заслуженный участник
Сообщения: 5467
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 17:00

Москва, ул.Левобережная

#52615

Непрочитанное сообщение Sms » 02 фев 2019, 17:30

Посещал район 22 корпуса и из окон рассматривал дома 4-й очереди. 17-я башня, один рабочий в дверях, отсутствует часть окон. 23-й никого. 13 практически готов.
Изображение
Изображение
Изображение
Вроде и верхний этаж, а посмотреть некуда(((. Панорамы нет. Каменные джунгли(((.

Sms
Заслуженный участник
Сообщения: 5467
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 17:00

Москва, ул.Левобережная

#52616

Непрочитанное сообщение Sms » 02 фев 2019, 22:14

https://moskovskygvs--msk.sudrf.ru
Дело: № 2а-694/2018
«На основании изложенного и принимая во внимание, что каких-либо обстоятельств, объективно препятствующих сдаче К жилого помещения по адресу: <адрес> не имеется, поскольку в настоящее время вселен в него только административный истец, лица, зарегистрированные в нем по месту жительства отсутствуют, а также учитывая предоставление К в ДЖО нотариально удостоверенного обязательства о сдаче этого жилого помещения и отсутствие у него других жилых помещений, в которые он мог бы переселиться с момента сдачи указанной квартиры до момента вселения в предоставляемое ему жилое помещение, суд приходит к выводу, что выдача К выписки из решения о предоставлении жилья в собственность до предоставления им справки о сдаче жилого помещения не будет противоречить действующему законодательству, а действия ДЖО, связанные с невыдачей К указанной выписки, нарушают его права и являются незаконными.
При таких обстоятельствах суд признает незаконными действия ДЖО, связанные с невыдачей К выписки из решения о предоставлении жилого помещения и возлагает на ДЖО обязанность выдать ему выписку из решения о предоставлении жилого помещения по адресу: <адрес>.»

Гарик66
Заслуженный участник
Сообщения: 506
Зарегистрирован: 03 июл 2009, 16:15
Откуда: БОМЖ, просто бомж

Москва, ул.Левобережная

#52617

Непрочитанное сообщение Гарик66 » 03 фев 2019, 02:35

Посещал район 22 корпуса и из окон рассматривал дома 4-й очереди. 17-я башня, один рабочий в дверях, отсутствует часть окон. 23-й никого. 13 практически готов.

Вроде и верхний этаж, а посмотреть некуда(((. Панорамы нет. Каменные джунгли(((.
Это ещё ничего! В просвете виден кусок набережной с кранами! 8-) Из тех корпусов, что по периметру вид тоже, не очень... Утешает метро, через стройку 5 минут,из которых 1,5 на светофоры. И ☀ в окна светит! А над 13-м корпусом уже лампы зажгли. Так что совсем скоро! Пугает невозможность парковки и мелкое разграбление сданых корпусов. Фурнитуру, лифтовое оборудование, пожарное и т.д. воруют!

Отправлено спустя 13 минут 26 секунд:
По регистрации недвижимости. 4 года назад полномочия передали мфц. И только мфц. По дорожной карте Росреестры и кадастровые приём сокращают и закрывают. Потом, стало играть лобби. Первый полез Греф, с идеей передать своим полномочия мфц. Идея год пробивается, но законодательно так и висит. В банках стали полулегально делать ЦОУ - центры оказания услуг. Ну и нотариусы подключились... 8-) Вот уж кто своего не упустил. Но это все временные меры, по замыслу минэконома - всё на госуслуги! А личное присутствие будет достаточным для оказания любой услуги по одному паспорту! Ибо всё должно быть в СМЭВе - системе межведэлектровзаимодействия... Не обращайте, короче внимания... :oops:

Просто песня
Заслуженный участник
Сообщения: 4349
Зарегистрирован: 16 июн 2011, 19:02

Москва, ул.Левобережная

#52618

Непрочитанное сообщение Просто песня » 03 фев 2019, 06:28

[ref]Sms[/ref], это вы Дискавери не видели. Наша плотность меркнет по сравнению с этими 5 ю монстрами на пятачке

Аватара пользователя
bahus
Заслуженный участник
Сообщения: 552
Зарегистрирован: 14 фев 2012, 18:44

Москва, ул.Левобережная

#52619

Непрочитанное сообщение bahus » 03 фев 2019, 08:44

QR_BBPOST Sms, это вы Дискавери не видели. Наша плотность меркнет по сравнению с этими 5 ю монстрами на пятачке
Не сочтите, что я не способен перенести "все тяготы и лишения", но я бы лично туда переселился. Торговый центр на нижних этажах, 2 этажа подземной парковки, в который попадаешь на лифте из квартиры, пешеходный двор без машин, метро рядом. Единственное, что пугает, это решение поставить эти монстры в плотную к нашим домам и Химкинскому парку. Получается плотность населения никого не волнует и могут еще натыкать "лостов", апартаментов и небоскребов в шаговой доступности.
P.S.: Сарказм. :) Нам кстати, не хватает лозунга, как у всех современных комплексов. Предлагаю использовать отрывок из "Бородино" Лермонтова: "земля тряслась - как наши груди, смешались в кучу кони, люди.." ;)

Просто песня
Заслуженный участник
Сообщения: 4349
Зарегистрирован: 16 июн 2011, 19:02

Москва, ул.Левобережная

#52620

Непрочитанное сообщение Просто песня » 03 фев 2019, 09:34

[ref]bahus[/ref], все стоит денег. Есть возможность оплачивать общедомовые раза в 3 минимум больше чем сейчас и купить паркинг, конечной уровень комфорта будет несоизмерим с нашим...в наших домах как минимум половина не готова за консьержа 200-300 рублей платить и парковку рядом с подъездом за бесплатно на трезвом глазу требует, при таком подходе каши не сваришь и вряд ли ждать хорошего( Основная наша проблема это менталитет заселившихся. В Дискавери изначально будет работать фильтр и подобно мыслящих там просто не будет) Но все же речь шла о виде из окна. В трёх близнецах, что ближе к нам это будет прямо печаль....
Зы. Я за лозунг «Двор без машин!»


Вернуться в «ОБСТАНОВКА С ЖИЛЬЕМ ПО ГОРОДАМ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 8 гостей