Могут уволить за утрату доверия. Ничуть не лучше.QR_BBPOST Однако за нарушение условий контракта уже не могут уволить.
Распоряженцы в ожидании увольнения
Распоряженцы в ожидании увольнения
#21781-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 17914
- Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
- Откуда: СПБ (юрист)
Распоряженцы в ожидании увольнения
#21782Можно сказать что и ошибаетесь. Не всё так просто как кажется.QR_BBPOST Или я ошибаюсь
359. "Заключение о частичном или полном освобождении военнослужащего от исполнения должностных и специальных обязанностей, занятий и работ дается врачом на срок до шести суток, а в воинских частях, где должность врача штатом не предусмотрена, - фельдшером на срок до трех суток. В случае необходимости освобождение может быть продлено".
"Рекомендации врача (фельдшера) о частичном или полном освобождении военнослужащего от исполнения обязанностей подлежат обязательному выполнению должностными лицами." Как видим речь идёт о рекомендациях только врача части. Прямого указания в Уставе о том что и заключение ВВК подлежит обязательному исполнению нет. Можно каким то образом привязать обязанность к ст.61 Закона 323-ФЗ где заключения военно-врачебной экспертизы являются обязательными для исполнения должностными лицами на территории Российской Федерации. Опять же из ПП565 "Для проведения военно-врачебной экспертизы в Вооруженных Силах, других войсках, воинских формированиях, органах и учреждениях создаются военно-врачебные комиссии (врачебно-летные комиссии)" совсем не очевидно что понятия ВВК и ВВЭ являются тождественными. Из чего следует что заключение ВВЭ и ВВК также понятия разные. Соответсвенно заключение ВВК также нельзя привязать к ст.61. Даже если и можно то сейчас мы говорим об установленной Уставом обязанности а не иными НПА.
Попытаемся привязать обязанность должностных лиц исполнить заключение ВВК об освобождении к ""Об освобождении от исполнения обязанностей военной службы военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, и о выходе их на службу после болезни объявляется в приказе командира полка." что указано в Уставе. Однако военнослужащий освобождённый ВВК освобождается от исполнения обязанностей военной службы до исключения из списков части. Соответственно выйти на военнуюслужбу после болезни он уже не может. То есть эта норма к таким военнослужащим применяться не может. Не может она применяться и к военнослужащим освобождённым врачом части поскольку здесь речь идет об освобождении не от должностных и специальных обязанностей а от исполнения обязанностей военной службы вовсе. Как известно помимо должностных и специальных обязанностей увоеннослужащего имеются ещё и общие. Соответственно в силу Устава врач части не может освободить военнослужащего от исполнения общих обязанностей. Вывод эта норма может быть применима только к тем военнослужащим которые получили освобождение ВВК на срок менее 30 суток, поскольку на срок более 30 суток предоставляется отпуск по болезни а не освобождение. Сразу замечу рассматривался вопрос есть ли конкретные указания в Уставе на обязанность командованияпо заключению ВВК или нет в Уставе. Что и как делается я знаю. Отметил это потому что довольно часто как основание против приводят"у нас так делают".
Распоряженцы в ожидании увольнения
#21783Хочу спросить тогда,Вы пишете (Могут уволить за утрату доверия. Ничуть не лучше),в чём оно выражается если у человека закончился контракт в котором определено дата подписания и дата окончания контракта.Воин в течении всего контракта был нормальный,а когда закончился его контракт то можно подвести под утрату доверия,но к НУКу не могут подвести так как у него срок контракта истёк.Логики не пойму.Могут уволить за утрату доверия. Ничуть не лучше.QR_BBPOST Однако за нарушение условий контракта уже не могут уволить.
Отправлено спустя 5 минут 28 секунд:
соответствии с подп. «д» п. 1 ст. 51 Закона утрата доверия наступает в случаях:Могут уволить за утрату доверия. Ничуть не лучше.QR_BBPOST Однако за нарушение условий контракта уже не могут уволить.
- непринятия военнослужащим мер по предотвращению и (или) урегулированию конфликта интересов, стороной которого он выступает;
- непредставления военнослужащим сведений о своих доходах, расходах, об имуществе и обязательствах имущественного характера (далее - сведения о доходах и расходах), а также сведений о доходах и расходах своих супруги (супруга) и несовершеннолетних детей либо представления заведомо недостоверных или неполных сведений о доходах и расходах;
- участия военнослужащего на платной основе в деятельности органа управления коммерческой организацией, за исключением случаев, установленных федеральным законом;
- осуществления военнослужащим предпринимательской деятельности;
- вхождения военнослужащего в состав органов управления, попечительских или наблюдательных советов, иных органов иностранных некоммерческих неправительственных организаций и действующих на территории Российской Федерации их структурных подразделений, если иное не предусмотрено международным договором Российской Федерации или законодательством Российской Федерации.
Из всего что я понял.Утрата доверия связанно с корупцией.Так как подведут данного военного к этой статье.
-
- Участник
- Сообщения: 68
- Зарегистрирован: 02 мар 2011, 02:12
Распоряженцы в ожидании увольнения
#21784В октябре послал в ДЖО документы на постановку в очередь на постоянное жильё. Только сейчас пришел ответ, вернее уведомление о том, что следует донести ряд документов, в противном случае (далее огромный список безумных бумаг, со всех предыдущих мест службы, вплоть до передвижения финансовых средств на счетах бывшей супруги) если не предоставлю эти документы в течение тридцати суток, мне будет отказано в постановке на учет.
Слышал что в очередь встают автоматически после принятием ДЖО документов на рассмотрение.
В моем случае я уже стою в очереди? Или я наивен?
Слышал что в очередь встают автоматически после принятием ДЖО документов на рассмотрение.
В моем случае я уже стою в очереди? Или я наивен?
Распоряженцы в ожидании увольнения
#21786[ref]штурман_самолета[/ref],
8. Дата принятия военнослужащих на учет нуждающихся в жилых помещениях определяется датой подачи (отправки по почте) ими в структурное подразделение уполномоченного органа заявлений и документов, указанных в пункте 1 настоящей Инструкции.
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12179855/53f89421 ... z5ZVFZ04SE
8. Дата принятия военнослужащих на учет нуждающихся в жилых помещениях определяется датой подачи (отправки по почте) ими в структурное подразделение уполномоченного органа заявлений и документов, указанных в пункте 1 настоящей Инструкции.
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12179855/53f89421 ... z5ZVFZ04SE
Распоряженцы в ожидании увольнения
#21787нет. Не стоите. "Решение" не принятоQR_BBPOST В моем случае я уже стою в очереди?
Распоряженцы в ожидании увольнения
#21788не принимать решение рукожопы могут годами. Подав установленный перечень http://voensud.ru/post1518948.html#p1518948QR_BBPOST "Решение" не принято
через суд, ВПГ, ВСО, администрацию президента, уполномоченного по правам, госдуму и офицеров России добьется признания с даты подачи
-
- Участник
- Сообщения: 68
- Зарегистрирован: 02 мар 2011, 02:12
Распоряженцы в ожидании увольнения
#21789Вот вот, гонять с этими бумажками могут годами по кругу, пока не вылетишь по оргшататам или здоровью из армии, а там и конец делу венец, не стоял в очереди, не нуждается...не принимать решение рукожопы могут годами. Подав установленный перечень http://voensud.ru/post1518948.html#p1518948QR_BBPOST "Решение" не принято
через суд, ВПГ, ВСО, администрацию президента, уполномоченного по правам, госдуму и офицеров России добьется признания с даты подачи
Распоряженцы в ожидании увольнения
#21790Вопрос таков:возможно ли увольнение по НУК со стороны МО в случае систематического притеснения по службе если есть доказательства намеренно устроенного дисц. взыскания, лишения хороших результатов работы в пользу др сотрудника из-за конфликта с начальством.Да и вообще странный момент...Насколько вообще возможно забрать крутое дело и скинуть другому,каков тогда вообще смысл работы,так любого можно сделать мальчиком для битья,коим, конечно же, становиться не собираюсь.А так думаю как ещё кровушку попить.На альтернативу кинуть всё это в Москву,ведь дурдом то явный.А там,плевать,сам утону,так хоть других за собой утащу
Распоряженцы в ожидании увольнения
#21791При разрешении заявлений об оспаривании отказа в увольнении с военной службы в связи с нарушением условий контракта о прохождении военной службы со стороны федерального органа исполнительной власти, в котором предусмотрена военная служба, вопрос о том, являются ли допущенные в отношении военнослужащего нарушения условий контракта существенными, должен решаться судом индивидуально по каждому конкретному делу с учетом таких обстоятельств, как семейное и материальное положение военнослужащего, место его военной службы и условия ее прохождения, а также других данных.QR_BBPOST возможно ли увольнение по НУК со стороны МО
http://www.consultant.ru/document/cons_ ... bf0ba5e14/
-
- Участник
- Сообщения: 68
- Зарегистрирован: 02 мар 2011, 02:12
Распоряженцы в ожидании увольнения
#21792Господа, пришло письмо счастья о постановке на постоянную очередь, возник следующий вопрос.
При прохождении плановой ВЛК зацепили с диагнозом, теперь отправляют в Москву в госпиталь на освидетельствование.
Возможно списание по нелетному диагнозу. Беседовал с товарищами по палате, кто чего говорит. Про дальнейшие действия списанного, надо писать рапорт на переучивание заранее и т.д.
Хотелось бы уточнить, какой нынче алгоритм списания и мои действия. Приезжаю я в часть с заключением что к летной работе не годен. Мне предлагают сухопутные должности, отказываюсь (служить не хочу далее..) На жилье на постоянную очередь стою, за всю службу не получил ни служебки, только по общагам скитался.
Я получаюсь стою на должности и жду квартиру пока не обеспечат? Уволить то необеспеченного не могут. Или меня выводят за штат, обязанности то по своей должности я уже не могу выполнять и жду квартиру? Или как?
Какая нынче практика? Какие подводные камни?
С нашими кадровиками и командирами надо ухо востро держать..
При прохождении плановой ВЛК зацепили с диагнозом, теперь отправляют в Москву в госпиталь на освидетельствование.
Возможно списание по нелетному диагнозу. Беседовал с товарищами по палате, кто чего говорит. Про дальнейшие действия списанного, надо писать рапорт на переучивание заранее и т.д.
Хотелось бы уточнить, какой нынче алгоритм списания и мои действия. Приезжаю я в часть с заключением что к летной работе не годен. Мне предлагают сухопутные должности, отказываюсь (служить не хочу далее..) На жилье на постоянную очередь стою, за всю службу не получил ни служебки, только по общагам скитался.
Я получаюсь стою на должности и жду квартиру пока не обеспечат? Уволить то необеспеченного не могут. Или меня выводят за штат, обязанности то по своей должности я уже не могу выполнять и жду квартиру? Или как?
Какая нынче практика? Какие подводные камни?
С нашими кадровиками и командирами надо ухо востро держать..
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 17914
- Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
- Откуда: СПБ (юрист)
Распоряженцы в ожидании увольнения
#21793Нет не за штат. Вас обязаны зачислить в распоряжение.QR_BBPOST Или меня выводят за штат, обязанности то по своей должности я уже не могу выполнять и жду квартиру?
Распоряженцы в ожидании увольнения
#21794Забудьте. Нет такой обязанности ни у кого, ни у какого начальника. Право - да. Но никто его не реализует. Не любит того Шойгу!QR_BBPOST Нет не за штат. Вас обязаны зачислить в распоряжение.
А будет так: на Вас буду давить. Предлагать много разных должностей. А Вы от них будете отказываться.
Будут предлагать уволиться с оставлением в списках нуждающихся. Вы будете отказываться.
А дальше - в зависимости от Вашей обеспеченности жильем и наглости кадровиков.
Это кратко...
-
- Участник
- Сообщения: 68
- Зарегистрирован: 02 мар 2011, 02:12
Распоряженцы в ожидании увольнения
#21795Ну как то так, я слышал что распоряжения и заштатства нынче официально не существует.
Уволить сразу не могут так как не обеспечен.
В принципе согласен дослуживать появляясь на работе раз в неделю, или по нарядам, не вопрос.
Лишь бы не кинули как они могут, подсовывая бумаги и т.д.
Уволить сразу не могут так как не обеспечен.
В принципе согласен дослуживать появляясь на работе раз в неделю, или по нарядам, не вопрос.
Лишь бы не кинули как они могут, подсовывая бумаги и т.д.
Распоряженцы в ожидании увольнения
#21796Тоже опасный момент. Оформят на Вас несколько грубачей (отсутствие на службе более 4х часов или уклонение) и уволят по НУК. Так что сидите на своей должности, исполняйте общие обязанности, часть должностных (только не летайте), и ждите жильяQR_BBPOST дослуживать появляясь на работе раз в неделю,
Распоряженцы в ожидании увольнения
#21797Заштатства - да, такого понятия вообще нет. А вот распоряжение - как было так и осталось.QR_BBPOST распоряжения и заштатства нынче официально не существует.
Находясь в распоряжении Вы обязаны прибывать на службу каждый день. Отсутствие свыше 4-х часов - ГДП.QR_BBPOST В принципе согласен дослуживать появляясь на работе раз в неделю, или по нарядам,
Распоряженцы в ожидании увольнения
#21798В законе (Положении о порядке прохождения) осталось. Только в минобороны его уже несколько лет не применяютQR_BBPOST А вот распоряжение - как было так и осталось.
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 17914
- Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
- Откуда: СПБ (юрист)
Распоряженцы в ожидании увольнения
#21799Военнослужащий проходит военную службу либо на долности либо в распоряжении. Всё. Нет тут никакого права у командования. Либо назначают либо зачисляют. Остальное всёQR_BBPOST Право - да.
QR_BBPOST любит
QR_BBPOST Не любит
были в ВС РФ с одним лётчиком когда его в такой же ситуации в распоряжение зачислили.QR_BBPOST нынче официально не существует.
занимать лётную должность и не участвовать в полётах?QR_BBPOST сидите на своей должности
-
- Участник
- Сообщения: 48
- Зарегистрирован: 30 дек 2016, 14:37
Распоряженцы в ожидании увольнения
#21800Незнаю как у вас, но я когда 3 года находился в распоряжении, то я все эти 3 года на службе и не был. Просто каждый понедельник и каждую пятницу звонил своему начальнику штаба эскадрильи и докладывал, что я живой и здоровый. Единственное когда я приезжал в часть, в которой состоял в распоряжении, это когда ликвидировали финчасть и финансирование части переводили на УФО, а через год когда финансирование части переводили в ЕРЦ. Потом появлялся в ОК, где я брал справки с части для оформления квартиры в ДЖО в Хабаровске и когда я у НОК писал рапорт на увольнение и всё.обязаны прибывать на службу каждый день. Отсутствие свыше 4-х часов - ГДП.
Отправлено спустя 2 минуты 45 секунд:
не участвовать в полётах?
В ВВС есть такие военнослужащие лётного состава, которых по ряду причин не допускают к полётам.
Распоряженцы в ожидании увольнения
#21801Так человек на должности! Занимаемая им должность не сокращается. Какое основание для зачисления в распоряжение?QR_BBPOST Военнослужащий проходит военную службу либо на долности либо в распоряжении. Всё. Нет тут никакого права у командования. Либо назначают либо зачисляют. Остальное всё
когда-то может и было. Я же говорю, что сейчас это практически невозможно, ну не будут этого делатьQR_BBPOST были в ВС РФ с одним лётчиком когда его в такой же ситуации в распоряжение зачислили.
Вас еще что-то удивляет в нашей армии? можно быть на должности плавсостава, но в море не выходить, быть на должности десантера, но с парашютом не прыгать, никогда не из чего не стрелять, но боевые награды получать...QR_BBPOST занимать лётную должность и не участвовать в полётах?
просто Вами вплотную никто не занимался)))) Сами понимаете, это до поры, до времениQR_BBPOST Просто каждый понедельник и каждую пятницу звонил своему начальнику штаба эскадрильи и докладывал, что я живой и здоровый.
Распоряженцы в ожидании увольнения
#21802Все существует. Так реформа идет и должности сокращают, соответственно зачисляют в распоряжение.QR_BBPOST я слышал что распоряжения и заштатства нынче официально не существует.
Нарушение (общие обязанности в/сл) ППВС и ФЗ. Могут уволить по НУК.QR_BBPOST В принципе согласен дослуживать появляясь на работе раз в неделю, или по нарядам, не вопрос
Все возможно в современном мире.QR_BBPOST Уволить сразу не могут так как не обеспечен
Применяют только в путь.QR_BBPOST Только в минобороны его уже несколько лет не применяют
Не говорите об этом никому. Тут уже уголовное дело.QR_BBPOST я все эти 3 года на службе и не был
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 17914
- Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
- Откуда: СПБ (юрист)
Распоряженцы в ожидании увольнения
#21803в ВКС. Не допускают до устранения этих причин. В рассматриваемой нами ситуации причина по которой не может быть допущен неустранима.QR_BBPOST В ВВС
Отправлено спустя 2 минуты 47 секунд:
Я не говорю возможно или нет, будут делать или нет, я даю консультацию опираясь на нормы права или на судебную практику, а не на то что и как делает какой то командир.QR_BBPOST Я же говорю, что сейчас это практически невозможно, ну не будут этого делать
Распоряженцы в ожидании увольнения
#21804Недавно прочитал статью, что летчики ВКС бегут на гражданку, там платят больше, тем более многие авиакомпании дают возможность пройти переподготовку за счет компании. Есть свободные самолеты (должности).QR_BBPOST были в ВС РФ с одним лётчиком когда его в такой же ситуации в распоряжение зачислили.
Поэтому [ref]Санчес[/ref], прав.
[ref]Старый авиатор[/ref], будет признан негодным к полетам, но годным к военной службе, значит оснований для вывода в распоряжение ни каких, разве, что по взаимному согласию.QR_BBPOST Так человек на должности! Занимаемая им должность не сокращается. Какое основание для зачисления в распоряжение?
Да и МО РФ сейчас серьезно спрашивает с командиров за распоряженцев. Так, что лишних распоряженцев думаю ни кто плодить не будет без острой необходимости.
Отправлено спустя 1 минуту 48 секунд:
И придется [ref]Старый авиатор[/ref], служить как "медному котелку", ведь для ДЖО он проходит военную службу на должности, значит может с получением ЖС подождать.
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 17914
- Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
- Откуда: СПБ (юрист)
Распоряженцы в ожидании увольнения
#21805Всё возможно только речь шла не о
QR_BBPOST Старом авиаторе,
думаю тоже не будет. Как я предполагаю он уже уволенQR_BBPOST Старый авиатор, служить как "медному котелку"
QR_BBPOST рапорт на увольнение и всё
QR_BBPOST ведь для ДЖО он проходит военную службу на должности
QR_BBPOST я когда 3 года находился в распоряжении
Распоряженцы в ожидании увольнения
#21806Насколько я знаю, в распоряжение летный состав сейчас не выводят,если нет ОШМ, но со дня когда придет выписка из госпиталя о списании с летной работы должен сдать летное имущество на склад и будет получать ДД, как распоряженец, при этом находясь на ранее занимаемой должности.
Распоряженцы в ожидании увольнения
#21807Согласен, я его со [ref]штурман_самолета[/ref], перепутал. Это последний писалQR_BBPOST думаю тоже не будет. Как я предполагаю он уже уволен
QR_BBPOST При прохождении плановой ВЛК зацепили с диагнозом, теперь отправляют в Москву в госпиталь на освидетельствование.
Возможно списание по нелетному диагнозу.
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 5729
- Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
- Откуда: Санкт-Петербург
Распоряженцы в ожидании увольнения
#21808На каком основании? Нет приказа о выводе в распоряжение - нет и распоряжения. Платить должны по должности. Решение ВС кто-то уже выкладывал по этой теме.QR_BBPOST и будет получать ДД, как распоряженец, при этом находясь на ранее занимаемой должности.
Распоряженцы в ожидании увольнения
#21809[ref]LUTIKS[/ref], Не выполняешь полетов - до свидания. С моей части ребята, которые списались с летной работы, чтобы уйти работать в гражданскую авиацию, так и было. Летчики и штурманы получают пенсию с надбавкой за летный класс, мне прекратили платить за класс, когда вывели в распоряжение, обосновали тем, что не выполняю полеты. Солнечногорский ГВС признал не законным, обязал ЕРЦ выплатить данную надбавку. ЕРЦ выплатил и опять прекратил платить, суд выносит решение - не летаешь - до свидания, мои доводы, что пенсионеры тоже не летают, а получают за класс на суд впечатления не произвели. Если мне не изменяет память, то на форуме выкладывали решение, по находящимся на должности пилотам, списанным с летной работы,но получающих ДД, как распоряженцы.
Вернуться в «ПРОБЛЕМЫ УВОЛЬНЕНИЯ»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 59 гостей