QR_BBPOST п. 41 ППВС 14
Увольнение со служебным жильем
Увольнение со служебным жильем
#4652ГК РФ ст. 674: "Договор найма жилого помещения заключается в письменной форме"QR_BBPOST Вы фактически вселением ставите подпись со своей стороны под договором найма
ПП ВС 14 ст. 41: "Типовые договоры найма специализированных жилых помещений утверждены Постановлением Правительства Российской Федерации от 26 января 2006 г. N 42."
Порядок нарушен? Если нарушен порядок предоставление как оно может считаться предоставленным мне?QR_BBPOST Это порядок предоставления
Увольнение со служебным жильем
#4653[ref]VESKAIMA[/ref], Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 02.07.2009 N 14 "О некоторых вопросах, возникших в судебной практике при применении Жилищного кодекса Российской Федерации"
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 17909
- Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
- Откуда: СПБ (юрист)
Увольнение со служебным жильем
#4654Ясно. Воспринял ППВС как Положения о порядке прохождения военной службыQR_BBPOST от 02.07.2009 N 14
Увольнение со служебным жильем
#4655Да это я неудачно сокращение сделал.QR_BBPOST Воспринял ППВС как
Увольнение со служебным жильем
#4656А я Вам другую статью приведуQR_BBPOST ГК РФ ст. 674: "Договор найма жилого помещения заключается в письменной форме"
Т.е. не соблюдение простой письменной формы не влечет недействительность договора.ГК РФ Статья 162. Последствия несоблюдения простой письменной формы сделки
1. Несоблюдение простой письменной формы сделки лишает стороны права в случае спора ссылаться в подтверждение сделки и ее условий на свидетельские показания, но не лишает их права приводить письменные и другие доказательства.
Вот если бы Вы сказали, что не вселялись в квартиру, то КЧ был бы лишен права доказывать Ваше вселение с помощью свидетелей.
А раз спора о Вашем вселении не было, то в случае согласия РУЖО договор найма считается заключенным с даты Вашего вселения.
Как то так.
Суд при рассмотрении вопроса законности Вашего увольнения не рассматривает порядок предоставления жилья, а лишь факт Вашего проживания и как обязательное условие - согласие РУЖО не выселять Вас из занимаемого жилого помещения до обеспечения постоянным жильем.QR_BBPOST Если нарушен порядок предоставление как оно может считаться предоставленным мне?
А в случае Вашего уклонения от заключения письменного договора найма уже в другом судебном заседании обязал бы Вас заключить такой договор.
Я еще раз повторю - проблема была в Вашем подтверждении в судебном заседании факта вселения. Отказались бы, командиру пришлось бы предоставлять какие то письменные доказательства, например, акт составленный участковым.
Прочитайте комментарий к ст. 162 ГК РФ
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 17909
- Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
- Откуда: СПБ (юрист)
Увольнение со служебным жильем
#4657Вот только что попалось на просторах. Подробно не изучал. Резануло "фактически сложились"QR_BBPOST применении
Увольнение со служебным жильем
#4658alex56, я уже писал, что судья не привлёк на заседание представителя РУЖО, о чём я указал в АЖ и КЖ, и на что было "положено" в МОВСе и ВС. На заседание представлял переписку с РУЖО в которой указывается на то, что проживание в СЖП без оформления правоотношений незаконно, и то, что указанное СЖП они мне распределяли.
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 17909
- Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
- Откуда: СПБ (юрист)
Увольнение со служебным жильем
#4659Обычная практика в спорах с лицом обладающим публичными полномочиями. Они "накосячат" а суд исправляет.QR_BBPOST переписку с РУЖО в которой указывается на то, что проживание в СЖП без оформления правоотношений незаконно
Увольнение со служебным жильем
#4660[ref]VESKAIMA[/ref], в данной ситуации РУЖО приняло решение о предоставлении в/с СЖП и кроме того заключило с ним договор на 1 год (в нашем РУЖО такое повсеместно использовалось). Мне же РУЖО даже сообщения о предлагаемом СЖП не направляло, т.е. решения не принимало, соответственно и договора не заключало. Кроме этого, т.к. в данное СЖП я вселился весной 2010, не было даже списка распределения (по приказу 80). Единственное что было так это ксерокопия выписки из Протокола заседания ж/к от марта 2010 г. о распределении мне этого СЖП, которая была представлена вообще УК. Откуда вылезла эта непонятная копия ХЗ, я про это вообще впервые услышал. Да, здесь я допустил ошибку и не ходатайствовал о признании данного протокола недопустимым доказательством и не ходатайствовал об истребовании оригинала протокола, который точно не нашли бы. А вообще имеются подозрения, что это ЖП не является служебным. Направил обращение в ЦТУИО по предоставлению информации о статусе этого ЖП, но уже больше месяца тишина. Готовлю обращение в ДИО. Не ответят там, буду прокурорским писать.
Увольнение со служебным жильем
#4661А кто решил что "незаконно"? ..QR_BBPOST На заседание представлял переписку с РУЖО в которой указывается на то, что проживание в СЖП без оформления правоотношений незаконно,
Договор в одностороннем порядке?QR_BBPOST РУЖО приняло решение о предоставлении в/с СЖП и кроме того заключило с ним договор на 1 год (в нашем РУЖО такое повсеместно использовалось).
QR_BBPOST....Кроме этого, т.к. в данное СЖП я вселился весной 2010, не было даже списка распределения (по приказу 80).... Значит были согласныQR_BBPOST Мне же РУЖО даже сообщения о предлагаемом СЖП не направляло, т.е. решения не принимало, соответственно и договора не заключало. Кроме этого, т.к. в данное СЖП я вселился весной 2010, не было даже списка распределения (по приказу 80).QR_BBPOST Откуда вылезла эта непонятная копия ХЗ, я про это вообще впервые услышал.и как бы это повлияло?QR_BBPOST Да, здесь я допустил ошибку и не ходатайствовал о признании данного протокола недопустимым доказательством и не ходатайствовал об истребовании оригинала протокола, который точно не нашли бы.QR_BBPOST А вообще имеются подозрения, что это ЖП не является служебным.
Увольнение со служебным жильем
#4663Здравствуйте!
Ситуация такая: Уволен, признан с семьей по Приказу ФСБ 590, служебным обеспечен (был). Дом признан аварийным и подлежащим сносу. Предлагают другую служебку.
Вопрос: Вне очереди жилые помещения предоставляются военнослужащим (гражданам) и членам их семей по основаниям, предусмотренным частью 2 статьи 57 Жилищного кодекса Российской Федерации. ст.57 ЖК РФ гласит ч 2. Вне очереди жилые помещения по договорам социального найма предоставляются:
1) гражданам, жилые помещения которых признаны в установленном порядке непригодными для проживания и ремонту или реконструкции не подлежат.
Правомерно ли поступает в/ч не обеспечив меня ЖС вне очереди, если дом признан в январе, лимиты пришли в феврале?
И такой вопрос если уехать с семьей в другой регион на постоянное мж не будет ли у них основания снять меня с очереди нуждающихся?
Ситуация такая: Уволен, признан с семьей по Приказу ФСБ 590, служебным обеспечен (был). Дом признан аварийным и подлежащим сносу. Предлагают другую служебку.
Вопрос: Вне очереди жилые помещения предоставляются военнослужащим (гражданам) и членам их семей по основаниям, предусмотренным частью 2 статьи 57 Жилищного кодекса Российской Федерации. ст.57 ЖК РФ гласит ч 2. Вне очереди жилые помещения по договорам социального найма предоставляются:
1) гражданам, жилые помещения которых признаны в установленном порядке непригодными для проживания и ремонту или реконструкции не подлежат.
Правомерно ли поступает в/ч не обеспечив меня ЖС вне очереди, если дом признан в январе, лимиты пришли в феврале?
И такой вопрос если уехать с семьей в другой регион на постоянное мж не будет ли у них основания снять меня с очереди нуждающихся?
Увольнение со служебным жильем
#4664Вы уже гражданское лицо? Бывают уволенные (издан приказ на увольнение), но не исключенные из списков части.QR_BBPOST Уволен
Если гражданское лицо, то Вы вольны собой распоряжаться как хочете.
Документы на постановку на ЖУ храните и по новому месту жительства можете снимать жилье и получать компенсацию за поднаем в пенсионном отделе ФСБ области.QR_BBPOST уехать с семьей в другой регион на постоянное мж не будет ли у них основания снять меня с очереди нуждающихся?
Отправлено спустя 2 минуты 20 секунд:
Тут вопрос хитрый. У Вас служебное жилье признано аварийным. И в этом случае жилье предоставляется по месту службы, а не по ИПМЖ.QR_BBPOST Правомерно ли поступает в/ч не обеспечив меня ЖС вне очереди, если дом признан в январе, лимиты пришли в феврале?
А альтернативой жилью по ИПМЖ является в данном случае компенсация за поднаем.
Увольнение со служебным жильем
#4665Спасибо за ответы! Да гражданское лицо. ИПМЖ в том то и дело по месту службы. По сути должны были меня перевести в список внеочередников, но по факту нет. Вот и думаю как грамотно на них надавитьВы уже гражданское лицо? Бывают уволенные (издан приказ на увольнение), но не исключенные из списков части.QR_BBPOST Уволен
Если гражданское лицо, то Вы вольны собой распоряжаться как хочете.Документы на постановку на ЖУ храните и по новому месту жительства можете снимать жилье и получать компенсацию за поднаем в пенсионном отделе ФСБ области.QR_BBPOST уехать с семьей в другой регион на постоянное мж не будет ли у них основания снять меня с очереди нуждающихся?
Отправлено спустя 2 минуты 20 секунд:Тут вопрос хитрый. У Вас служебное жилье признано аварийным. И в этом случае жилье предоставляется по месту службы, а не по ИПМЖ.QR_BBPOST Правомерно ли поступает в/ч не обеспечив меня ЖС вне очереди, если дом признан в январе, лимиты пришли в феврале?
А альтернативой жилью по ИПМЖ является в данном случае компенсация за поднаем.
Увольнение со служебным жильем
#4666Вы чем лучше тех, кто уволен в никуда, без сл. жилья ? Снимайте жильё.QR_BBPOST думаю как грамотно на них надавить
Увольнение со служебным жильем
#4668Вот. Получается мне надо написать заявление в ЖК с просьбой о внесении меня в список внеочередников?и не будет пока сами не потребуетеQR_BBPOST по факту нет
Отправлено спустя 1 минуту 24 секунды:
Т.е. это заявительный характер?
Увольнение со служебным жильем
#4669А у нас реализация любого права носит заявительный характер.QR_BBPOST это заявительный характер?
Для получения пенсии Вы же заявление подавали?
-
- Новичок
- Сообщения: 5
- Зарегистрирован: 23 сен 2019, 00:20
Увольнение со служебным жильем
#4670Всем доброго времени суток! Ветка не умерла ещё?
Прочитав её пришёл к выводу: если признан нуждающимся в августе 2019 по ИПМЖ г. Москва(по форме обеспечения жилищная субсидия), увольняюсь по состоянию здоровья, выслуга 20-21 год, семья 3 человека, жильё служебное (по ордеру получал в 2004 году - но это всё равно, что договору служебного найма, понимаю) 45кв., ТО:
Меня увольняют (позже и исключают из списков части) с отставлением в списках нуждающихся. Пытаться остаться в распоряжении, думаю бессмысленно, больше нервов оставлю.
Вопрос: могу ли я сдать служебку после увольнения, чтобы уехать из этой дыры и по ИПМЖ оформить поднаем; как правильно сделать, чтобы остаться в очереди на субсидию и получать за поднаем?
Где прописаться(при части или нет, временно или постоянно), чтобы не выкинули из очереди?
На какие НПА ссылаться, какие заявления и кому писать?
Спасибо, кто отзовётся!
Прочитав её пришёл к выводу: если признан нуждающимся в августе 2019 по ИПМЖ г. Москва(по форме обеспечения жилищная субсидия), увольняюсь по состоянию здоровья, выслуга 20-21 год, семья 3 человека, жильё служебное (по ордеру получал в 2004 году - но это всё равно, что договору служебного найма, понимаю) 45кв., ТО:
Меня увольняют (позже и исключают из списков части) с отставлением в списках нуждающихся. Пытаться остаться в распоряжении, думаю бессмысленно, больше нервов оставлю.
Вопрос: могу ли я сдать служебку после увольнения, чтобы уехать из этой дыры и по ИПМЖ оформить поднаем; как правильно сделать, чтобы остаться в очереди на субсидию и получать за поднаем?
Где прописаться(при части или нет, временно или постоянно), чтобы не выкинули из очереди?
На какие НПА ссылаться, какие заявления и кому писать?
Спасибо, кто отзовётся!
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 17909
- Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
- Откуда: СПБ (юрист)
Увольнение со служебным жильем
#4671даQR_BBPOST могу ли я сдать служебку после увольнения, чтобы уехать из этой дыры и по ИПМЖ оформить поднаем;
где получится там и прописывайтесь. У кого то при ВК получается, кто то у того у кого снимает и т.д. ВРЕМЕННО. От квартир родственников держаться как можно дальше, даже в гости ночью ходить.QR_BBPOST Где прописаться(при части или нет, временно или постоянно), чтобы не выкинули из очереди?
-
- Новичок
- Сообщения: 5
- Зарегистрирован: 23 сен 2019, 00:20
Увольнение со служебным жильем
#4672Спасибо, добрый человекдаQR_BBPOST могу ли я сдать служебку после увольнения, чтобы уехать из этой дыры и по ИПМЖ оформить поднаем;где получится там и прописывайтесь. У кого то при ВК получается, кто то у того у кого снимает и т.д. ВРЕМЕННО. От квартир родственников держаться как можно дальше, даже в гости ночью ходить.QR_BBPOST Где прописаться(при части или нет, временно или постоянно), чтобы не выкинули из очереди?
Увольнение со служебным жильем
#4673Здравствуйте!
Признан нуждающимся в 2019 году.
Проживаю в служебном жилье (в нем же постоянно прописан, т.к. 3 детей).
Увольняюсь по окончании контракта с оставлением в списках нуждающихся, выслуга будет 21,5 год.
Вопрос:
Не вылечу ли я из списков нуждающихся на постоянное (субсидию) из-за УЖУ, если я хочу сдать "военную" служебку и выписаться из нее, переехать в другой регион, получить там "гражданскую" служебку (дают научным сотрудникам)?
Сейчас "военная" служебка 90 кв.м., а на новом месте будет "гражданская" меньше 70 кв.м. и наверное с временной регистрацией.
Признан нуждающимся в 2019 году.
Проживаю в служебном жилье (в нем же постоянно прописан, т.к. 3 детей).
Увольняюсь по окончании контракта с оставлением в списках нуждающихся, выслуга будет 21,5 год.
Вопрос:
Не вылечу ли я из списков нуждающихся на постоянное (субсидию) из-за УЖУ, если я хочу сдать "военную" служебку и выписаться из нее, переехать в другой регион, получить там "гражданскую" служебку (дают научным сотрудникам)?
Сейчас "военная" служебка 90 кв.м., а на новом месте будет "гражданская" меньше 70 кв.м. и наверное с временной регистрацией.
Увольнение со служебным жильем
#4674Нет, это Ваше право, где после увольнения проживать. Служебным жильем Вы обеспечиваетесь на период военной службы, поэтому привязки к получению постоянного жилья нет.QR_BBPOST Не вылечу ли я из списков нуждающихся на постоянное (субсидию) из-за УЖУ, если я хочу сдать "военную" служебку и выписаться из нее, переехать в другой регион, получить там "гражданскую" служебку (дают научным сотрудникам)?
Увольнение со служебным жильем
#4675Добрый вечер! Кто может нормально ответить на вопрос важный для меня? Имею служебку,увольняюсь по окончанию контракта с выслугой 21 год,признан нуждающимся (субсидия). Других жилых помещений не имею вообще. Имею ли я право остаться в служебке до обеспечения субсидией. Или на улицу выгонят?Ответьте пожалуйста,важно.С ув.
Отправлено спустя 1 минуту 20 секунд:
Прописан при части.
Отправлено спустя 44 минуты 52 секунды:
Постановление правительства №487 утратило силу с 4 мая 2019 года. Чем можно еще прикрываться?
Отправлено спустя 1 минуту 20 секунд:
Прописан при части.
Отправлено спустя 44 минуты 52 секунды:
Постановление правительства №487 утратило силу с 4 мая 2019 года. Чем можно еще прикрываться?
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 17909
- Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
- Откуда: СПБ (юрист)
Увольнение со служебным жильем
#4676нетQR_BBPOST Не вылечу ли я из списков нуждающихся на постоянное (субсидию) из-за УЖУ, если я хочу сдать "военную" служебку и выписаться из нее,
Увольнение со служебным жильем
#4677Здравствуйте, у меня такой вопрос. на момент увольнения срок службы составит 14 календарей увольняюсь по состоянию здоровья, живу в служебном жилье, имею 2х детей официально нахожусь в разводе, являюсь участникам НИС с 2014 года. На что я могу рассчитывать, положено ли мне жилье?
- Рокоссовец
- Заслуженный участник
- Сообщения: 2402
- Зарегистрирован: 25 мар 2012, 17:27
- Откуда: Хабаровск-Москва
- AlexeyVladimirovich
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1943
- Зарегистрирован: 21 мар 2010, 19:54
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Увольнение со служебным жильем
#4679Положены накопления за период службы и дополнительные средства НИС, которые рассчитываются исходя из размера накопительного взноса в году увольнения и времени недослуженного до 20 календарей (в Вашем случае 6 лет). Для выплаты необходимо после исключения из списков личного состава подать документы, предусмотренные ведомственным приказом.Здравствуйте, у меня такой вопрос. на момент увольнения срок службы составит 14 календарей увольняюсь по состоянию здоровья, живу в служебном жилье, имею 2х детей официально нахожусь в разводе, являюсь участникам НИС с 2014 года. На что я могу рассчитывать, положено ли мне жилье?
Вернуться в «ПРОБЛЕМЫ СЛУЖЕБНОГО ЖИЛЬЯ»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 13 гостей