Москва, Молжаниново, ул. Синявинская

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Москва, Молжаниново, ул. Синявинская

#33811

Непрочитанное сообщение alex56 » 21 апр 2019, 14:56

QR_BBPOST Нет такого закона.
Как нет? ст. 171 ЖК РФ
1. В случае формирования фонда капитального ремонта на счете регионального оператора собственники жилых помещений в многоквартирном доме уплачивают взносы на капитальный ремонт на основании платежных документов, представленных региональным оператором, в сроки, установленные для внесения платы за жилое помещение и коммунальные услуги, если иное не установлено законом субъекта Российской Федерации.

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23607
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

Москва, Молжаниново, ул. Синявинская

#33812

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 21 апр 2019, 15:18

Это не говорит о том,что если документы не поступили, то и платить не надо.
Значительной части счета приходят от ЕИРЦ. Тоже не надо платить?
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Москва, Молжаниново, ул. Синявинская

#33813

Непрочитанное сообщение alex56 » 21 апр 2019, 15:37

QR_BBPOST Тоже не надо платить?
Непредоставление квитанций о платежах за коммунальные услуги, является нарушением ст. 10 Закона о защите прав потребителей, согласно которой исполнитель обязан своевременно предоставлять потребителю необходимую и достоверную информацию о стоимости и исполнителе предоставляемых коммунальных услуг.
вопрос платить или нет, открытый. Законом предусмотрена обязательности предоставления квитанций. Поэтому неуплата в случае не предоставления квитанции не должна вести к пени.

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23607
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

Москва, Молжаниново, ул. Синявинская

#33814

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 21 апр 2019, 18:22

От пени, может и удастся уйти. Но взносы придется внести - выставлялись квитанции или нет.
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

Лена-екб
Заслуженный участник
Сообщения: 3574
Зарегистрирован: 31 май 2012, 14:14

Москва, Молжаниново, ул. Синявинская

#33815

Непрочитанное сообщение Лена-екб » 21 апр 2019, 19:27

QR_BBPOST В Фонде заявляют, что собственники должны были сами заблаговременно обращаться для открытия лицевого счёта.
За них работать мы должны? МО они тоже в должники причислили? Сколько лет МО был основным собственником и не особо торопился допустить нас к собственности?
QR_BBPOST Обязанность по уплате возникает с правом собственности.
Верно. Только собственники мы дефектные, невидимые для чиновников Москвы. По любому вопросу посылают к МО.
QR_BBPOST нужно оплатить текущий платеж, задолженность можно гасить частями
Вот радость-то какая. Благодетели свалились.
QR_BBPOST Это не говорит о том,что если документы не поступили, то и платить не надо.
Значительной части счета приходят от ЕИРЦ. Тоже не надо платить?
Зачем утрировать? Не преследуем цели нажиться. Исправно платили по квитанциям. До сих пор идут перерасчеты. Район специфический. Сколько мы были подключены по временной схеме электроснабжения. С водой тоже по временной схеме. Договоров с ресурсоснабжающими организациями не было.
Собянин до выборов в нашу сторону даже не см. Голоса лишними не бывают, вот и разглядел. С МО до сих пор договориться не могут. И вдруг как гром среди ясного дня – должники.
Бизнес этот принадлежит мл. сыну многоуважаемого ген.прокурора. Он же взялся и за кап.ремонт трамвайных путей. В общем молодое дарование. Разумеется, все законно. Будем и мы платить, но перегиб с долгом. Нас в программу не вносили. БОльшей части корпусов до сих пор в базе нет (явно не забудут).
Т.е. как в плане инфры – вашего района как бы нет, вопрос с МО не урегулирован. Но за кап.ремонт - вчера должны были заплатить!

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Москва, Молжаниново, ул. Синявинская

#33816

Непрочитанное сообщение alex56 » 21 апр 2019, 20:03

QR_BBPOST Бизнес этот принадлежит мл. сыну многоуважаемого ген.прокурора.
Неправильно. Фонд капремонта - структура мэрии Москвы.

Отправлено спустя 1 минуту 55 секунд:
QR_BBPOST Но взносы придется внести - выставлялись квитанции или нет.
Понятно, что квитанции выставят. Ведь в законе не сказано о том, что можно не платить по предыдущим квитанциям. Даже одна квитанция с полным долгом указывает на обязание уплаты.

Отправлено спустя 21 секунду:
QR_BBPOST Но за кап.ремонт - вчера должны были заплатить!
А как по другому?

Лена-екб
Заслуженный участник
Сообщения: 3574
Зарегистрирован: 31 май 2012, 14:14

Москва, Молжаниново, ул. Синявинская

#33817

Непрочитанное сообщение Лена-екб » 24 апр 2019, 20:45

QR_BBPOST Неправильно. Фонд капремонта - структура мэрии Москвы.

Ну да, и власть принадлежит народу. Чиновники - слуги. Только с чего вдруг слуг обязали уважать?
QR_BBPOST
Понятно, что квитанции выставят. Ведь в законе не сказано о том, что можно не платить по предыдущим квитанциям. Даже одна квитанция с полным долгом указывает на обязание уплаты.
Произвол. В предыдущих квитанциях долгов нет. Люди исправно оплачивали счета по квитанциям. Завтра обяжут платить за воздух и выставят счет за 3 прошедших года. Христианин должен подставлять 2 щеку. Тем более, что есть кому думать.
Какое нафиг накопление может быть у нас? Как водится, через 1-3,5 лет все разваливается, всем прощают накопленное. Мы опять идем верной дорогой в светлое будущее, пополняя ряды олигархов. Ох, неразумная женщина... ведь Песков сказал - нет у нас олигархов. Учат, учат... Исправляюсь - то бишь уважаемых тружеников. Это ведь тунеядцы имеют пенсии менее 20/25 тыс. Не успеваю учиться.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Москва, Молжаниново, ул. Синявинская

#33818

Непрочитанное сообщение alex56 » 25 апр 2019, 11:36

QR_BBPOST Произвол.
Нет. Федеральный закон, однако. :)
QR_BBPOST В предыдущих квитанциях долгов нет.
Вообще-то, это отдельная квитанция.

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23607
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

Москва, Молжаниново, ул. Синявинская

#33819

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 26 апр 2019, 11:01

QR_BBPOST Фонд капремонта - структура мэрии Москвы
Фонд - юридически самостоятельная организация, хотя и учрежден Правительством Москвы. В структуру мэрии не входит.
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

Аватара пользователя
Lodeynopolez
Заслуженный участник
Сообщения: 1407
Зарегистрирован: 08 июл 2007, 19:10
Откуда: Москва
Контактная информация:

Москва, Молжаниново, ул. Синявинская

#33820

Непрочитанное сообщение Lodeynopolez » 26 апр 2019, 13:08

Единственный вопрос с возможной судебной историей - это требование о перерасчете по льготе не только за последние 6 мес., а со дня начисления платежа (для лиц имеющих право на льготу с даты начисления или иной при своевременном получении платежного документа).

Инструмент и препятствие:

- На основании уже выше названной ст. ЖК основание для платежа - платежный документ, пришедший с опаданием, как и желание собственника обратится за оформлением льготы на полученный платеж. Бездействие органа или должностного лица по непредставлению платежного документа не может служить основанием для отказа в законных требованиях гражданина, имеющего право на льготу при своевременном получении платежного документа (примерно так).

- Собственник обязан содержать свое имущество (ГК РФ) и имел возможность ознакомится с программой и включением дома в программу постановлением Правительства Москвы от 25.12.2015 N 952-ПП в открытых источниках (например, в "Вестнике Мэра и Правительства Москвы", N 72, 30.12.2015" - и это не шутка, приходилось и такое слышать в суде).

Замзав
Заслуженный участник
Сообщения: 789
Зарегистрирован: 04 июн 2017, 18:42

Москва, Молжаниново, ул. Синявинская

#33821

Непрочитанное сообщение Замзав » 26 апр 2019, 14:22

QR_BBPOST В список попали 1, 3, 13, 15 корпуса.
[ref]Лена-екб[/ref], Ваш корпус уже попал в программу капремонты или Вы из другого корпуса?
QR_BBPOST В предыдущих квитанциях долгов нет.
[ref]Лена-екб[/ref], а Вы про какую платежку пишите? Вот нам (на Левобережной) ГУОВ платежки за комуналку представляет, за капремонт еще не видели. Знаю, что еще немного и начнут заваливать. Дайте посмотреть как Ваши платежки с капремонтом выглядят.
На ветке БолОчаковской видел.
[ref]ProfDandy[/ref], Если Вас не затруднит - сфоткайте (пож) платежку, хоть будем знать заранее что это такое и как выглядит. и правильно я понял, что у Вас в итоге две платежки - одна за комуналка (местная), другая из МФЦ или всё не так? :?
С уваженеим

Лена-екб
Заслуженный участник
Сообщения: 3574
Зарегистрирован: 31 май 2012, 14:14

Москва, Молжаниново, ул. Синявинская

#33822

Непрочитанное сообщение Лена-екб » 26 апр 2019, 20:11

QR_BBPOST Ваш корпус уже попал в программу капремонты или Вы из другого корпуса?
Нет, в базе на данный момент моего корпуса нет. Внесены лишь указанные корпуса. Интересно, что именно 1, 3, 13 и 15 заселялись последними, в исключение попал 4 корп. (у него были проблемы и заселение сдвинулось, хотя по плану в числе первых).
Полагаю, не заморачиваясь, с конца внесли в базу данные и нарисовали должок за 3 прошедших года.
При таком раскладе можно в любой момент обнаружить себя в должниках. Вноси в базу и выставляй долг за прошлые года. Как показывает практика, большинству проще заплатить, чем тратить время и нервы. На это и расчет. А уж даровать рассрочку - так еще и спасибо скажут, не говоря о льготах.
Понимаю, что взносы на кап.ремонт - данность, но безропотно вставать в очередь должников не готова. Уж лучше сначала в суд.
QR_BBPOST Вот нам (на Левобережной) ГУОВ платежки за комуналку представляет, за капремонт еще не видели.
И у нас только коммуналка. "Счастье" вдруг постучалось последним в двери.
Посм. у др.( не наши дома). В квитанции указан код плательщика и за какой месяц оплата. В УК сказали код плательщика в МФЦ узнавать.
МФЦ = посредник (принял, передал).

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Москва, Молжаниново, ул. Синявинская

#33823

Непрочитанное сообщение alex56 » 26 апр 2019, 20:21

QR_BBPOST Уж лучше сначала в суд.
Но будет с пени и оплатой судебных расходов (в несколько тыс. рублей).

ProfDandy
Активный новичок
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 01 дек 2010, 02:01

Москва, Молжаниново, ул. Синявинская

#33824

Непрочитанное сообщение ProfDandy » 28 апр 2019, 18:55

QR_BBPOST В список попали 1, 3, 13, 15 корпуса.
[ref]Лена-екб[/ref], Ваш корпус уже попал в программу капремонты или Вы из другого корпуса?
QR_BBPOST В предыдущих квитанциях долгов нет.
[ref]Лена-екб[/ref], а Вы про какую платежку пишите? Вот нам (на Левобережной) ГУОВ платежки за комуналку представляет, за капремонт еще не видели. Знаю, что еще немного и начнут заваливать. Дайте посмотреть как Ваши платежки с капремонтом выглядят.
На ветке БолОчаковской видел.
[ref]ProfDandy[/ref], Если Вас не затруднит - сфоткайте (пож) платежку, хоть будем знать заранее что это такое и как выглядит. и правильно я понял, что у Вас в итоге две платежки - одна за комуналка (местная), другая из МФЦ или всё не так? :?
С уваженеим
Всё верно платежки две: коммуналка от ГУОВ, капремонт от ФКР...
IMG_20190428_184221.jpg
IMG_20190428_184249.jpg

Аватара пользователя
Lodeynopolez
Заслуженный участник
Сообщения: 1407
Зарегистрирован: 08 июл 2007, 19:10
Откуда: Москва
Контактная информация:

Москва, Молжаниново, ул. Синявинская

#33825

Непрочитанное сообщение Lodeynopolez » 29 апр 2019, 15:20

QR_BBPOST Уж лучше сначала в суд.
уже и чудо-юдо юристы в сети есть обещающие нашим соседям все отменить, а при визите заключить договор с возмещением оплаты с Фонда в суде с полной отменой до 0 руб. квитанции фонда, с претензией и представительством в суде от 20 000.

И ведь некоторые верят, так как хотят верить!
Совет всем - заключайте договор % от суммы успеха ;) Такие юристы скажут правду сразу )))

Лена-екб
Заслуженный участник
Сообщения: 3574
Зарегистрирован: 31 май 2012, 14:14

Москва, Молжаниново, ул. Синявинская

#33826

Непрочитанное сообщение Лена-екб » 29 апр 2019, 23:28

QR_BBPOST ...капремонт от ФКР...
Плохо видно. С текущим счетом понятно. Долг - непорочное зачатие наяву. Чудная бумага.
QR_BBPOST ...Совет всем - заключайте договор % от суммы успеха ;) Такие юристы скажут правду сразу )))
Даже если юристы напророчат и здравый смысл шепнет...
Судья тоже человек. Его не выберешь. И его может озарить торжество справедливости, если не слишком молод и достал беспросвет. По аналогичным вопросам разные вердикты.

Лена-екб
Заслуженный участник
Сообщения: 3574
Зарегистрирован: 31 май 2012, 14:14

Москва, Молжаниново, ул. Синявинская

#33827

Непрочитанное сообщение Лена-екб » 30 апр 2019, 18:06

В продолжение темы взносов на кап.ремонт, мнение главы мун.округа Красносельского:

Кабы прокуратура хотела искать коррупционную схему...
Кабы Мосгордума инициировала парламентское расследование...
Вместо этого хороший человек (само собой депутат ЕР) предложил повысить плату за капремонт в 2 раза. :) Ведь умеет ЕР объединять одаренных, смышленых таких. Что не идея/мысль, то гениально!
Правда Песков сетует, что ему иногда стыдно признаваться, что он является чиновником... Скромен.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Москва, Молжаниново, ул. Синявинская

#33828

Непрочитанное сообщение alex56 » 30 апр 2019, 18:19

QR_BBPOST Кабы Мосгордума инициировала парламентское расследование...
Т.е. кто то, но не я?
Два года назад в моем доме проходил капремонт (меняли тепловой узел, деньги небольшие). Перед капремонтом требуется провести собрание ОСС по утверждению суммы капремонта. На обсуждение были вынесены вопросы ОСС и была прислана смета по капремонту. Как всегда самым активным оказался я (вообще к дому не имеющий ни какого отношения). Нашел в доме сметчиков, которых "заставил" (другого слова подобрать не могу) посмотреть смету. Мне были указаны основные "болевые" точки сметы. После чего началась активная переписка с фондом капремонта.
Поэтому я хочу сказать - будут ли на Вашем доме воровать деньги - зависит прежде всего от Вас, собственников.
По своему дому государство Вам дало инструменты контроля, а вот захотите ли Вы ими пользоваться или желаете отсидеться в кустах, зависит от Вас собственников.

Лена-екб
Заслуженный участник
Сообщения: 3574
Зарегистрирован: 31 май 2012, 14:14

Москва, Молжаниново, ул. Синявинская

#33829

Непрочитанное сообщение Лена-екб » 01 май 2019, 23:44

QR_BBPOST Поэтому я хочу сказать - будут ли на Вашем доме воровать деньги - зависит прежде всего от Вас, собственников.
Вы медитируете?
QR_BBPOST По своему дому государство Вам дало инструменты контроля, а вот захотите ли Вы ими пользоваться или желаете отсидеться в кустах, зависит от Вас собственников.
Провоцируете?
Государство это одно, власть – другое, инструменты контроля – третье, народ сам по себе. Это и есть жизнь. Вы взрослый человек, а живете фантазиями.
Сегодня в Питере вышли те, кому невмочь «отсиживаться в кустах». Видимо от избытка прав и свобод. Ну надоели постоянно растущие з/п, не хотят так рано на пенсии, еще и регулярно индексируемые. Даже тунеядцы и те по 20-25 тыс. имеют. Пытка изобилием. Медицина такая, что и захочешь помереть - не дадут. Доколе можно столько даровать инструментов контроля, что даже своего олигарха не могем вырастить?
Вот и вышел честной народ. Добры молодцы в снаряжении «с дарами» - кого просто по асфальту за руки, ноги потаскали, кого на больших машинах, ну и пр. забавы. Праздник удался.
К нашим баранам – кап.ремонту. Некоторые и в конец света верят. Ну это ж весело как слушать, насколько вырастет пенсия через 5-10-15 лет. Обхохочешься. Равно как про рай, в который нам ВВП места забронировал. Так и про кап.ремонт через Х лет, где жулик на жулике сидит. Буратино отдыхает.

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28482
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Москва, Молжаниново, ул. Синявинская

#33830

Непрочитанное сообщение Знак » 02 май 2019, 10:48

QR_BBPOST Два года назад в моем доме проходил капремонт (меняли тепловой узел, деньги небольшие). Перед капремонтом требуется провести собрание ОСС по утверждению суммы капремонта. На обсуждение были вынесены вопросы ОСС и была прислана смета по капремонту. Как всегда самым активным оказался я (вообще к дому не имеющий ни какого отношения). Нашел в доме сметчиков, которых "заставил" (другого слова подобрать не могу) посмотреть смету. Мне были указаны основные "болевые" точки сметы. После чего началась активная переписка с фондом капремонта.
Поэтому я хочу сказать - будут ли на Вашем доме воровать деньги - зависит прежде всего от Вас, собственников.
По своему дому государство Вам дало инструменты контроля, а вот захотите ли Вы ими пользоваться или желаете отсидеться в кустах, зависит от Вас собственников.
http://www.consultant.ru/document/cons_ ... 72b0dc61a/

Аватара пользователя
Екатерина Автеева
Заслуженный участник
Сообщения: 1858
Зарегистрирован: 19 окт 2011, 08:54

Москва, Молжаниново, ул. Синявинская

#33831

Непрочитанное сообщение Екатерина Автеева » 21 май 2019, 23:00

Доброго вечера всем. тема капремонта в районе одна из наболевших на данный момент. Активисты района объединились, активно пишут в разные инстанции, так же ждем обещанной встречи главой управы с руководителем ФКР, по слухам из МФЦ - пришла команда с ФКР - долги пока в платежках не указывать из-за соц.напряженности, ведь выборы в МГД скоро)))

Аватара пользователя
Екатерина Автеева
Заслуженный участник
Сообщения: 1858
Зарегистрирован: 19 окт 2011, 08:54

Москва, Молжаниново, ул. Синявинская

#33832

Непрочитанное сообщение Екатерина Автеева » 21 май 2019, 23:02

Уважаемые жители, с моим отчетом, как депутата СД, о проделанной работе за 2018 год можно увидеть по ссылке:
https://vk.com/public156785223
Если есть вопросы - пишите.
P/S - не смогла прикрепить документ сюда к сожалению

Лена-екб
Заслуженный участник
Сообщения: 3574
Зарегистрирован: 31 май 2012, 14:14

Москва, Молжаниново, ул. Синявинская

#33833

Непрочитанное сообщение Лена-екб » 31 май 2019, 15:21

QR_BBPOST тема капремонта в районе одна из наболевших на данный момент. Активисты района объединились, активно пишут в разные инстанции, так же ждем обещанной встречи главой управы с руководителем ФКР, по слухам из МФЦ - пришла команда с ФКР - долги пока в платежках не указывать из-за соц.напряженности, ведь выборы в МГД скоро)))
Лишь в выборах и виден просвет. Поскольку Солнцеликий не в силах осветить все темные пятна (еще и не веря в их наличие/ или вкл.дурака?), при падающем рейтинге - не до таких мелочей (как поборы в сфере ЖКХ, асфальтовый завод, обустройство окраины), вся надежда у жителей остается - на "выборы"!!! Какого кандидата поставим на пьедестал для освещения проблемы? Или лучше твердо встать на дно? Только познав его, возможно всплытие. Есть вариант - чем хуже, тем лучше. Главное, чтобы все осознали - дальше жизни нет, каменный век и четвереньки.

Аватара пользователя
Lodeynopolez
Заслуженный участник
Сообщения: 1407
Зарегистрирован: 08 июл 2007, 19:10
Откуда: Москва
Контактная информация:

Москва, Молжаниново, ул. Синявинская

#33834

Непрочитанное сообщение Lodeynopolez » 04 июн 2019, 16:45

Крен с нами!
Ответ Миноброны по крену 2 корп. и Асфальтному заводу в СЗЗ жилой застройки.
Вложения
Крен 2 стр 2.jpg
Крен 2.jpg

Z_A_V
Заслуженный участник
Сообщения: 4044
Зарегистрирован: 19 май 2016, 22:02

Москва, Молжаниново, ул. Синявинская

#33835

Непрочитанное сообщение Z_A_V » 04 июн 2019, 18:29

QR_BBPOST по крену 2 корп.
и что, "пизанскую башню" скоро будут распределять? :shock:

уссурочка
Активный участник
Сообщения: 185
Зарегистрирован: 21 окт 2014, 09:39

Москва, Молжаниново, ул. Синявинская

#33836

Непрочитанное сообщение уссурочка » 05 июн 2019, 14:37

и что, "пизанскую башню" скоро будут распределять? :shock:[/quote]

Да, будут

Z_A_V
Заслуженный участник
Сообщения: 4044
Зарегистрирован: 19 май 2016, 22:02

Москва, Молжаниново, ул. Синявинская

#33837

Непрочитанное сообщение Z_A_V » 05 июн 2019, 15:16

QR_BBPOST Да, будут
Чур меня :shock: :D

Аватара пользователя
NiNo forever
Постоянный участник
Сообщения: 295
Зарегистрирован: 20 сен 2016, 17:50

Москва, Молжаниново, ул. Синявинская

#33838

Непрочитанное сообщение NiNo forever » 05 июн 2019, 16:09

Чур меня :shock: :D
Не волнуйтесь, Вам и не достанется :D на неё уже регионалы в очередь пишутся. Хотя, возможно, её под служебки раздадут. Одно время ходили слухи, что часть квартир в ней заберёт Москва под социальное жильё. Вообщем, пока одни слухи... но ремонт там действительно вполне достойный ( даже с герметизацией швов пеной, а не только виртуально покрасить полоски), и окна в некоторых квартирах вставили гораздо лучше тех, что были во всех остальных корпусах

Аватара пользователя
Lodeynopolez
Заслуженный участник
Сообщения: 1407
Зарегистрирован: 08 июл 2007, 19:10
Откуда: Москва
Контактная информация:

Москва, Молжаниново, ул. Синявинская

#33839

Непрочитанное сообщение Lodeynopolez » 19 июн 2019, 13:39

QR_BBPOST но ремонт там действительно вполне достойный
видел во 2-м варили дополнительные связки стен (или доделывали за застройщиком)....

Аватара пользователя
Lodeynopolez
Заслуженный участник
Сообщения: 1407
Зарегистрирован: 08 июл 2007, 19:10
Откуда: Москва
Контактная информация:

Москва, Молжаниново, ул. Синявинская

#33840

Непрочитанное сообщение Lodeynopolez » 05 июл 2019, 10:54

На Выход со ст. Подрезково увеличат количество турникетов!
Вложения
Подрезково турникеты 1 стр..jpg
Подрезково турникеты 2 стр..jpg
РЖД по турникетам Подрезково.pdf
(687.39 КБ) 3 скачивания


Вернуться в «ОБСТАНОВКА С ЖИЛЬЕМ ПО ГОРОДАМ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 18 гостей