Право на дополнительную жилую площадь

astron1
Постоянный участник
Сообщения: 346
Зарегистрирован: 10 июн 2017, 15:53

Право на дополнительную жилую площадь

#10381

Непрочитанное сообщение astron1 » 28 июл 2019, 23:37

QR_BBPOST Дослуживший до подполковника в частях негоден как преподаватель
Коменты излишни.... добро пожаловать на реальный ТВД ( к стати..без меня 8-) ).

Sms
Заслуженный участник
Сообщения: 5461
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 17:00

Право на дополнительную жилую площадь

#10382

Непрочитанное сообщение Sms » 28 июл 2019, 23:54

Дослуживший до подполковника в частях негоден как преподаватель технических, кроме эксплуатации, медицинских и аналогичных дисциплин.
А учить комбатов негоден небывавший в полках капитан.
С какой целью перевираете?

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 18887
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

Право на дополнительную жилую площадь

#10383

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 29 июл 2019, 07:02

QR_BBPOST Дослуживший до подполковника в частях негоден как преподаватель
Коменты излишни.... добро пожаловать на реальный ТВД ( к стати..без меня 8-) ).
Он пишет с ошибками :evil: к стати :mrgreen: значит правда плохо его учили, не опускайтесь до его уровня и не замусоривайте ветку

Sms
Заслуженный участник
Сообщения: 5461
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 17:00

Право на дополнительную жилую площадь

#10384

Непрочитанное сообщение Sms » 29 июл 2019, 11:36

В чем ошибки то? Интересно, Вы с какой целью высказываете негатив в мой адрес?

Отправлено спустя 4 минуты 35 секунд:
Он пишет с ошибками :evil: к стати :mrgreen:
Кстати пишется слитно

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 18887
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

Право на дополнительную жилую площадь

#10385

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 29 июл 2019, 12:51

[ref]Sms[/ref], негатив в адрес[ref]astron1[/ref], - он пишет с ошибками.
QR_BBPOST Кстати пишется слитно
браво :D
QR_BBPOST к стати..

Sms
Заслуженный участник
Сообщения: 5461
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 17:00

Право на дополнительную жилую площадь

#10386

Непрочитанное сообщение Sms » 29 июл 2019, 16:45

Замылили веткой словоблудием, ни о чем. Государство в период нахождения в должности, по которой положены допметры, жилье не дает. Потом часто само без инициативы военного освобождает его от такой льготной должности или увольняет, жилье с допами больше не положено, т.к. уже не на той должности. И военный сам дурак. Норма закона о допметрах преподам, ученым, командирам частей фактически стала как лозунг, ничем не подкрепленный. Успел получить жилье - молодец, нет - сам дурак.
Такое положение дел по 2 причинам: 1 - нет срока обеспечения постоянным жильем (раньше был - 3 месяца, теперь - нет, оптимизировали закон, естественно, якобы ничьих прав не нарушая :D )
2 - Корявое и одностороннее правоприменение, только в пользу государства. Поэтому все их чести назовут черное белым, и никто не заметит обмана. Не захотят заметить
Причина тут одна. Суть закона в том, Что при уходе с должности с допами- они пропадают. Назначат препода-подполковника в часть. Прощай допы. Это неправильно. В современных условиях. И я на это обратил внимание ещё тогда. А кое-кто над этим смеялся. Не Вы.
При ОШМ, болезни и предельном возникают возникают имхо новые, непрописанные в законе ситуации. И каждая из них отдельна. И никто ничего не предлагал толкового по этому поводу. Считаю, что по болезни и пределке допы должны остаться.


А вот Чем отличается в плане допов ОШМ от перевода в полк по ротации объясните Вы.?
Тогда продолжим по теме)? См вопрос выше)

Отправлено спустя 19 минут 30 секунд:
Мои мысли:
По ротации офицер допы потерять не может... если не хочет:
Согласно требований Приложения к указаниям Министра обороны Российской Федерации от 16 ноября 2009 г. №205/2/778 "Инструкция по организации и проведению переводов офицеров Вооруженных Сил Российской Федерации к новому месту военной службы" с офицером, подлежащим переводу, его прямым командиром (начальником) до 1 мая года, предшествующего переводу, проводится беседа, в ходе которой до военнослужащего доводится, что он подлежит переводу, и уточняются следующие обстоятельства:
согласие офицера на высшую или низшую воинские должности, на другую ВУС, в другую местность;
прохождение военной службы в местностях, где установлен срок военной службы;
семейные обстоятельства;
обеспеченность жилым помещением;
состояние здоровья офицера и членов его семьи;
просьбы и пожелания военнослужащего

Отправлено спустя 3 минуты 10 секунд:
Кроме того:
К тому же, заявитель зачислен в распоряжение в связи с невозможно­ стью увольнения с военной службы до обеспечения жильем, а не для реше­ ния вопроса о дальнейшем прохождении военной службы.
http://www.vsrf.ru/stor_pdf.php?id=1369636

Отправлено спустя 1 минуту 51 секунду:
То есть ВС подтверждает, что без наличия воли военного потерять допы- он их потерять не может.

Отправлено спустя 3 минуты 39 секунд:
То есть ВС подтверждает, что без наличия воли военного потерять допы- он их потерять не может.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Право на дополнительную жилую площадь

#10387

Непрочитанное сообщение alex56 » 29 июл 2019, 19:25

QR_BBPOST То есть ВС подтверждает, что без наличия воли военного потерять допы- он их потерять не может.
Как то Вы интересно читаете судебное определение
Поскольку после зачисления в распоряжение Горбов С.Л. преподавателем быть перестал, а право на дополнительную жилую площадь реализуется при предоставлении жилого помещения, вывод суда апелляционной инстанции о наличии у заявителя права на обеспечение жильем с учетом права на дополнительную общую площадь жилого помещения не основан на законе.
Вроде бы все ясно - нет должности, нет допов.

Аватара пользователя
Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3678
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Право на дополнительную жилую площадь

#10388

Непрочитанное сообщение Lfivel » 29 июл 2019, 19:29

Мои мысли:
По ротации офицер допы потерять не может... если не хочет:
Манилов же ничем особенно не интересуется, и весь его досуг занят пустыми размышлениями и несбыточными мечтами. (Мертвые души)

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 18887
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

Право на дополнительную жилую площадь

#10389

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 29 июл 2019, 19:30

Вопрос был задан о другом (правда это уже здесь 100 раз обсасывали) - если препод-подполковник не хочет ни увольняться, ни назначаться на иную должность, хочет получить жилье с допами и стоит на жилищном учете... есть ли какие-либо гарантии, что он эти допы получит?
QR_BBPOST Вроде бы все ясно

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Право на дополнительную жилую площадь

#10390

Непрочитанное сообщение alex56 » 29 июл 2019, 19:37

QR_BBPOST если препод-подполковник не хочет ни увольняться, ни назначаться на иную должность, хочет получить жилье с допами и стоит на жилищном учете... есть ли какие-либо гарантии, что он эти допы получит?
Ответ содержится в приведенной мною выдержке. Военнослужащий не на должности права на допы не имеет

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 18887
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

Право на дополнительную жилую площадь

#10391

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 29 июл 2019, 19:44

QR_BBPOST Военнослужащий не на должности права на допы не имеет
Я знаю эту лакейскую позицию: государство в период нахождения препода в должности ему жилье не дало, потом само сократило, потом само делает удивленные глаза " так вы же не на должности, вам не положено-с" :D Но является ли это правильным?

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Право на дополнительную жилую площадь

#10392

Непрочитанное сообщение alex56 » 29 июл 2019, 19:49

QR_BBPOST Но является ли это правильным?
Закон в каком году переделан? В 1998 году. Все.
А сейчас все в соответствии с законом.
А закон справедливым на 100% быть не может, т.к. понятие справедливости или правды у каждого свое. Вам, что то не дали, что Вы хотели - значит несправедливо. Но не дали не по своей прихоти, а по НПА.

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 18887
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

Право на дополнительную жилую площадь

#10393

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 29 июл 2019, 19:52

QR_BBPOST Все.
А сейчас все в соответствии с законом.
Два вывода - вы всегда поддерживаете власть
вот таким нехитрым способом закон о предоставлении допов можно вообще не выполнять, просто вовремя увольняя или сокращая людей, проводя ОШМ или просто уменьшая финансирование жилобеспечения. Ура, все законно

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Право на дополнительную жилую площадь

#10394

Непрочитанное сообщение alex56 » 29 июл 2019, 19:56

QR_BBPOST Два вывода - вы всегда поддерживаете власть
Я поддерживаю закон. С 98 года закон не разрешает давать допы военнослужащим в распоряжении.
И государство реально стало обеспечивать жильем только после 2011 года.
У меня лично были отказы от 2008 по по обеспечению жильем от командующего округом и начальника главка.
А все остальное про должны - пустые слова. Не нужно было в 91 году отказываться от социализма. Получили, что хотели. Теперь не жалуйтесь.

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 18887
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

Право на дополнительную жилую площадь

#10395

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 29 июл 2019, 20:01

QR_BBPOST Я поддерживаю закон.
Волю правящего класса :D
QR_BBPOST С 98 года закон не разрешает давать допы военнослужащим в распоряжении
не очень правильно - Верховный Суд в обзоре за 2012 год признавал право заштатника на допы (по закону)
QR_BBPOST С 98 года
чуть сложнее, чем вы пишите. В 1998 г. действовала еще норма о трехмесячном сроке обеспечения постоянным жильем, так что все равно любой препод мог выбить допы через суд
QR_BBPOST С 98 года закон не разрешает давать допы военнослужащим в распоряжении.
даже по вашей логике - этот закон неконституционен по причине нарушения ст. 55 Конституции и отмены права на допы по сравнению с законом 1993 г.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Право на дополнительную жилую площадь

#10396

Непрочитанное сообщение alex56 » 29 июл 2019, 20:07

QR_BBPOST чуть сложнее, чем вы пишите. В 1998 г. действовала еще норма о трехмесячном сроке обеспечения постоянным жильем, так что все равно любой препод мог выбить допы через суд
Нет. Жилье мог, а допы нет.
Кстати трехмесячный срок отменен относительно не давно.
QR_BBPOST даже по вашей логике - этот закон неконституционен по причине нарушения ст. 55 Конституции и отмены права на допы по сравнению с законом 1993 г.
Это в 98 году он возможно был неконституционен, а сейчас - этих военнослужащих уже нет.
QR_BBPOST Волю правящего класса
А какая разница. Я голосова за Грудинина, а президентом Путина выбрали. И что? должен ходить с фигой в кармане?

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 18887
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

Право на дополнительную жилую площадь

#10397

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 29 июл 2019, 21:17

QR_BBPOST Нет. Жилье мог, а допы нет.
не лукавьте. Жилье без допов было бы тоже не законно
QR_BBPOST Кстати трехмесячный срок отменен относительно не давно.
монетизацией. Все для людей, хавайте
QR_BBPOST Это в 98 году он возможно был неконституционен, а сейчас - этих военнослужащих уже нет.
я - есть

Аватара пользователя
Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3678
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Право на дополнительную жилую площадь

#10398

Непрочитанное сообщение Lfivel » 29 июл 2019, 21:32

QR_BBPOST я - есть
Если были преподавателем до 1998 года и стояли в очереди на жп, то имеете полное право на допы по старому закону.

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 18887
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

Право на дополнительную жилую площадь

#10399

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 29 июл 2019, 21:38

QR_BBPOST то имеете полное право на допы по старому закону.
Вы намеренно или случайно, но передергиваете. Вряд ли остались такие военнослужащие, которые ждут жилья с 1998 г. Тогда я еще не был преподавателем, но закон все равно ухудшил права военнослужащих

Аватара пользователя
Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3678
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Право на дополнительную жилую площадь

#10400

Непрочитанное сообщение Lfivel » 29 июл 2019, 21:45

QR_BBPOST закон все равно ухудшил права военнослужащих
Ухудшил права абстрактных военнослужащих? Кто служил преподом тогда, тот имел право на допы и это право не потерял, потом необходимость в завлекаловке на должности преподов у государства отпала, и остальные (после 1998 года) преподы уже могут получить допы только на должности. Когда давали согласие на должность препода они об этом знали, о чем разговор?
Например, в первом законе о статусе было указано, что оклад рядового бойца должен быть не менее 5 мрот. Теперь этого в законе нет, и никто не вспоминает. Или дополнительно к ДД платили 50% пенсии военному, при выслуге 20 лет, теперь не платят. Что об этом молчите? Скоро совсем допы преподам отменят, так как в этом нет сейчас необходимости. И что будет?

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 18887
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

Право на дополнительную жилую площадь

#10401

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 29 июл 2019, 21:49

QR_BBPOST Ухудшил права абстрактных военнослужащих?
Совершенно верно. Отнял одну из льгот статуса военносужащего
QR_BBPOST необходимость в завлекаловке на должности преподов у государства отпала,
В таком случае законодателю надлежало в принципе убрать из закона право преподов на допы. Однако опять проституцкая позиция: в законе право на допы оставили, а срок обеспечения жильем убрали. Вроде право у вас есть, но по доброй воле государства: кому повезло - тем дали, кому повезло - не дали. На одинаковых должностях, за одинаковое время ожидания, к примеру

Аватара пользователя
Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3678
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Право на дополнительную жилую площадь

#10402

Непрочитанное сообщение Lfivel » 29 июл 2019, 21:56

QR_BBPOST В таком случае законодателю надлежало в принципе убрать из закона право преподов на допы.
Время не пришло.
QR_BBPOST Скоро совсем допы преподам отменят, так как в этом нет сейчас необходимости. И что будет?

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 18887
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

Право на дополнительную жилую площадь

#10403

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 29 июл 2019, 21:59

QR_BBPOST Время не пришло
Удивляюсь я таким как вы. Вам и правда доставляет удовольствие грозить уменьшением объема прав военнослужащих? Я вас не знаю, наугад, но... это в чем причина? Вы депутат или вас в военном училище преподаватели мучили?

Аватара пользователя
Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3678
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Право на дополнительную жилую площадь

#10404

Непрочитанное сообщение Lfivel » 30 июл 2019, 07:05

Допы преподам это анахронизм, оставшийся от 19 века, когда таким образом завлекали офицеров на должности препода в военные училища. Тогда же 7 месяцев службы преподу засчитывали за 12 месяцев строевой службы. Такая завлекаловка давно потеряла свою актуальность, а льгота на допы, как временная мера на период службы препода, превратилась в анахронизм, который тупые депутаты переписывают из одного закона в другой, забывая, что жилье давно передают преподу в собственность, а не служебный найм. Когда-нибудь и до депутатов эта глупость дойдет.

Отправлено спустя 3 минуты 48 секунд:
Другое дело допы давать за заслуги ветеранам и инвалидам войны, только до такого у депутатов мозгов ещё мало и жаба душит.

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 18887
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

Право на дополнительную жилую площадь

#10405

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 30 июл 2019, 07:28

QR_BBPOST Допы преподам это анахронизм, оставшийся от 19 века,
QR_BBPOST таким образом завлекали офицеров на должности препода в военные училища.
не верно. Допы ученым (не только военным) были в СССР и не только для служебки. А завлекали ими не именно офицеров, а стимулиовали развитие науки в принципе. Вот меня реально расстраивает отсутствие личного кабинета для написания статей и докторской, ибо дети, семейство, шум, телевизор и т.п.
QR_BBPOST Другое дело допы давать за заслуги ветеранам
возможно, неплоха мысль. Но, во-первых, видел ветеранов б.д., которые в Чечне были неделю и сделали удостоверение по знакомству или нигде ни в чем участие не принимали, но тоже ветераны. Во-вторых, им-то кабинет зачем?

Sms
Заслуженный участник
Сообщения: 5461
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 17:00

Право на дополнительную жилую площадь

#10406

Непрочитанное сообщение Sms » 30 июл 2019, 09:55

Если .
Какова цель Вашего тут пребывания? Служебная командировка?

Отправлено спустя 6 минут 3 секунды:
QR_BBPOST То есть ВС подтверждает, что без наличия воли военного потерять допы- он их потерять не может.
Как то Вы интересно читаете судебное определение
Поскольку после зачисления в распоряжение Горбов С.Л. преподавателем быть перестал, а право на дополнительную жилую площадь реализуется при предоставлении жилого помещения, вывод суда апелляционной инстанции о наличии у заявителя права на обеспечение жильем с учетом права на дополнительную общую площадь жилого помещения не основан на законе.
Вроде бы все ясно - нет должности, нет допов.
Да Вы тоже читаете не менее интересно))). После Вашей цитаты ВС пишет вот эту:

К тому же, заявитель зачислен в распоряжение в связи с невозможно­ стью увольнения с военной службы до обеспечения жильем, а не для реше­ ния вопроса о дальнейшем прохождении военной службы."
http://www.vsrf.ru/stor_pdf.php?id=1369636

Но Вы её не замечаете)

Отправлено спустя 7 минут 56 секунд:
Вопрос был задан о другом (правда это уже здесь 100 раз обсасывали) - если препод-подполковник не хочет ни увольняться, ни назначаться на иную должность, хочет получить жилье с допами и стоит на жилищном учете... есть ли какие-либо гарантии, что он эти допы получит?
QR_BBPOST Вроде бы все ясно
Нет. Вопрос о том, что если офицер с правом на допы не хочет потерять допы, то он их не потеряет. В каком случае? Имхо один из случаев, Если не согласен на увольнение.

Отправлено спустя 57 минут 7 секунд:
QR_BBPOST это ссылка на первую страницу темы
Потому что там все было понятно написано ещё 11 лет назад - в апреле 2008 года.
QR_BBPOST
Данное право зависит не от места нахождения в очереди, а от занимаемой должности.
Если Вас вывели за штат, то скорее всего и льгота пропала.
Ага. Написано в 2008, а Вы тут с 2018. И так хорошо владеете темой. И зачем Вам оно)))?

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Право на дополнительную жилую площадь

#10407

Непрочитанное сообщение alex56 » 31 июл 2019, 14:07

[ref]Sms[/ref], эта фраза пустая

Sms
Заслуженный участник
Сообщения: 5461
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 17:00

Право на дополнительную жилую площадь

#10408

Непрочитанное сообщение Sms » 31 июл 2019, 15:03

Кхм... но если заштатник не желает увольняться, он может её проверить). В ВС

Sms
Заслуженный участник
Сообщения: 5461
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 17:00

Право на дополнительную жилую площадь

#10409

Непрочитанное сообщение Sms » 03 авг 2019, 12:59

QR_BBPOST г) в связи с признанием военнослужащего, находящегося на стационарном лечении, негодным к военной службе, - до окончания стационарного лечения (срока освобождения от исполнения обязанностей по воинской должности, необходимого для оформления увольнения), но не более чем на срок, установленный Положением о военно-врачебной экспертизе;
Это касается Д-шников, которые находятся на стационарном лечении в госпитале - чтобы их не уволили с военной службы, пока они находятся на стационарном лечении.
Оснований зачислить в распоряжение Д-шника, который не находится на стационарном лечении, никаких нет - обеспечивайте жильем и увольняйте, т.к. нет вины Д-шника, что государство своевременно не обеспечило его постоянным жильем. Поэтому Д-шника
QR_BBPOST 1. От исполнения обязанностей военной службы до дня исч освободить обязаны.
А освободить от занимаемой должности никаких оснований нет.
QR_BBPOST Статья 14. Порядок освобождения от воинской должности
1. Военнослужащий освобождается от занимаемой воинской должности в случае назначения на новую воинскую должность, перевода, увольнения с военной службы,...
Поэтому Д-шник не должен давать согласие на увольнение с военной службы до обеспечения его жильем.
Хорошие мысли.
Так вот если сократили часть? Д шник получается за штатом? А допы? А он согласия на заштат не давал и увольняться не хочет. И?

Аватара пользователя
Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3678
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Право на дополнительную жилую площадь

#10410

Непрочитанное сообщение Lfivel » 03 авг 2019, 13:03

[ref]Sms[/ref], нет должности - нет допов, так установлено законом.


Вернуться в «ОБЩИЕ ПРОБЛЕМЫ ПО ЖИЛЬЮ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 29 гостей